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choanell


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour, me revoilà après quelques temps d'absence, le temps d'être sûr de mon choix ##17 .

Comptant venir avec une amie à la bourse de Marseille du 15/03, je me suis décidée sur le choix de l'espèce de poissons.

encore faut il que ce soit possible.
Depuis le début, je souhaite des cichlidés, mais toujours un peu eu peur...allez savoir pourquoi.

certainement car j'ai pensé pendant trop longtemps que ce n'etait pas possible en ayant des plantes...

Donc me revoilà avec cette envie.
J'ai opté pour des cichlidés nains americains, maintenant seuls vos conseils pourront m'aider car ce n'est peut etre pas le bon choix...

J'ai donc un 310 L, c'est un ATOLLO 1200
les paramètres sont:

Ph: 7.2 (que je peux faire baisser grâce à la cargaison de feuille de chènes )

Nitrates : 20 (un peu trop à cause des paillettes trop largement données ##07 , je sais, je viens de changer en prenant des granules plongeantes)

Dureté : 15°

Dites moi ce que vous en pensez.

J'ai actuellement 1 scalaire (l'autre est mort dernièrement, ventre gonflé ##09 ), 4 gouramis (dont 2 bb), 1 porte epée , 1 corydoras
je vous entend déjà hurler, je sais, c'est une véritable catastrophe et c'est pour cela que je dois faire rapidement des echanges de mes poipois les pauvres ou 30€ l'ensemble.

Je vous écoute, et vous avez le droit de me gronder très fort ##06 , je suis prête #01#

Merci par avance pour tous vos précieux conseils ##08 sur le choix de poissons en adequation avec mon bac.

@+
nelly



Dernière édition par choanell le Mer 20 Fév 2008 - 10:44, édité 4 fois

SeibZ


Membre : Accro
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On a le droit de te gronder très fort ?

Chouette ##17

Mais rien que pour t'embêter, je vais pas crier, na !

D'après mes souvenirs, tu es entrain de remédier à tes problèmes de population et tu veux tout faire bien, donc ca c'est super !

Coté population actuelle, tes gouramis ne sont pas trop à leur place (du moins avec le scalaire restant... faudrait choisir :/). Ce sont des leeri ou des trichopterus ?

Le porte épée est de trop lui aussi...

Coté cichlidés nains, tu as le choix... y'a pas mal d'espèces sympa. Par contre faut toujours voir par rapport au volume du bac... Vu ce dont tu disposes, je mettrais 2 espèces (ou deux groupes de la même espèce) + les corys. Ce serait bien sympa.

Tu as une idée de ce que tu voudrais ?

Un mélange qui me semble "à la mode" (on voit souvent des gens demander) c'est un couple/trio de ramirezi + un couple/trio d'apisto (cacatuoides, nijsenni, agassizi, ...). Mais bon, diverses combinaisons sont possibles...

Tu aimes quoi toi ?

Mais que ce soit l'un ou l'autre, il faudra ptet baisser un peu ta dureté (donc eau osmosée...), l'avantage, ca facilitera ta baisse de pH...

Sois un peu plus claire sur les espèces que tu aimes/voudrais... on pourra mieux te renseigner sans devoir choisir pour toi Wink

http://www.jouonslejeu.net

choanell


Membre : Accro
Membre : Accro
Oui je sais que rien n'est à sa place ##17

Au départ, j'avais les gouramis Tricho. (le couple puis les bébés)et on m' a offert donc 2 scalaires ##22 en septembre.

Malgré differentes annonces aux particuliers pour les gouramis, et autres, ni même mon magasin ne veut me les reprendre, du coup, je suis resté avec tout ce petit monde ##21 .

Donc c'est pour cela que j'attend toujours une âme charitable qui puisse me les prendre contre un échange ou 30€ l'ensemble des poissons ##21 .

Je ne ferai rien tant que mon bac ne sera pas vide.


Sinon pour ce qui est des espèces, malheureusement, je ne veux pas des espèces qui soient à la mode ou autre mais seulement des poissons qui soient quand même resistant et qui ne se servent pas des plantes comme repas allechant.


De plus, j'aurai souhaité eviter les cory, j'aime bien les khulies...mais, mais mais....

Tu as une idée de ce que tu voudrais ?

De plus, je rajouterai que je n'ai pas assez vu de fiches de cichlidés sur le net et que seuls les paramètres dont dependent les poissons me feront choisir et trier car tous les cichlides sont très sympas.
Forcement les ramirezi et autres apisto cacatuoides sont magnifiques, qui pourrait dire le contraire...
Pourquoi pas un bac spécifique APISTO...


Maintenant, comme je ne connais pas le caractère ni la maintenance, je me documente avant ##14 et cette fois ci , je ne me laisserai pas avoir par la tentation ##12

Tu aimes quoi toi ?

J'aime :
1- les cichlidés qui ne mangent pas les plantes!! je ne suis pas raciste, je les aimes tous sinon ##06
2- les cichlidés qui tiennent dans une eau Ph entre 6 et 7,5 au pire.

Merci pour ta réponse, je vais aller surfer sur la vague des photos de cichlidés...[quote]

choanell


Membre : Accro
Membre : Accro
up ##06 ...pas de specialistes de cichlidés parmi vous?

J'ai trouvé un site special qui pourrait m'orienter mais ils sont tous beaux les apisto et autres ##15 .

@+

Donc je vais m'orienter vers des apisto:
donc je récapitule:
1 male pour 3 femelle en general ?
et le mieux serait donc 2 espèces max differentes dans mon bac ?

Ceux sont en géneral des poissons de fonds ,et selon mes notes, je dois mettre des coquilles, des cachettes etc..
donc à la surface je peux mettre des innesi ?

Bonne journée

Scalare


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Oui tu peux mettre des cichlidés nains qui prendront le bas du bac.
Et puis 1-2 bancs de characidés qui prendront l'espace vide qu'il y a
en pleine eau.

Pour les Apisto, le cacatuoide est costaud, il est aussi trés répandu.
1 male pour 3 femelles me semble parfait.

Comme dit plus haut un trio de ramirezi ajouté à ces apisto font
un merveilleux spéctacle pour les yeux ! ##06

Pour les spécifique apisto tu peux mettre par exemple deux trio
de cacatuoides ou 2 trio d'agassizi et aussi autres espèces d'apistos. ##27

choanell


Membre : Accro
Membre : Accro
je te remercie, ca me donne déjà quelques pistes ##17

choanell


Membre : Accro
Membre : Accro
Bonjour,
me revoilà après avoir fait le tour des espèces d'apistogramma ##06 et le choix est cornelien ##21 , ils sont tous beaux...

bref,

voici donc ceux que j'apprecie:
apisto:
- cacatuoide
- panduro
- agassizii,
- nijsseni
- trifasciata


et pour finir j'aime bien également un autre cichlidé : le pelmato

en tout état de cause, j'abandonne le ramirezi qui est , d'après ce que j'ai lu, assez dur à maintenir (pour une debutante comme moi tout simplement).

1- Pouvez vous me dire ceux qui cohabiteraient bien ? et combien de trio apisto puis -je mettre maxi ?

2- à quel niveau du bac sont ils? tous au niveau du sol ?

3- lesquels sont + difficiles à maintenir que d'autres etc.

Je suis désolée pour toutes ces question, mais après de vaines recherches sur le net, je ne trouve pas de bac significatif de ma recherche ##21 .

@+
Nelly

Scalare


Membre : Régulier
Membre : Régulier
AAhhhhhhhhh ENFIN QUELQU'UN QUI S'INTERESSE AU PELMATO !

J'ai maintenu un couple de Pelmato(pelvicachromis pulcher) auparavant
et je compte m'y remettre avec pelvicachromis teaniatus qui est une
variante du pelmato au niveau de la couleur et de son habitat naturel!

Dans tous les cas, je ne pense pas que tu puisses mélanger pelmato et
apisto qui viennent tout 2 de continents différent.

Par contre il est possible de faire cohabiter deux espéces différente d'apistos par trio.

Pelmato c'est le nom comun donné au Pelvicachromis Pulcher, mais il
existe d'autre espéce de Pelvicachromis comme Le Pelvicachromis Taeniatus
ou le Pelvicachromis Subocellatus.

Les "pelmato" vivent en couple car si il sont placé en trio, une femelle sera
rejeté.

Il est possible deux faire cohabiter 3 couple de "pelmato" dans 300L
Avec la meme espece donc: 3 couple de Pelvicachromis Pulcher
Ou avec des especes différentes: 1 couple de Pelvicachromis Pulcher
1 couple de Pelvicachromis Taeniatus
et 1 couple de Pelvicachromis Subocellatus

Les risque de croisement sont cazi nul voir impossible !

Tous ces cichlidés nains vivent dans le bas du bac, et on une reproduction
qui ce fait dans des grottes, des noix de cocos, des pots de fleur couchés,
ou meme sous une racine!

Les "pelmatos" considérer comme poisson de débutant et son trés facile
a maintenir, les apistos le sont un peu moins car ils sont plus fragiles!

choanell


Membre : Accro
Membre : Accro
alors là, bravo!! c'est du concret ##17
je vais devoir voir maintenant les differentes especes de pelmato

tu me compliques la tâche toi!!!!

Merci, je retourne surfer ##15

Scalare


Membre : Régulier
Membre : Régulier
Il n'y a pas grand chose sur internet sur les différents espéces de
Pelvicachromis, car de toute façcon seul l'habitat naturel et les couleurs
changes, les comportements sont pratiquement similaires. ##27

Pour parler paramétre de l'eau, les Pelvicachromis a l'état naturelle
vivent dans une eau qui comprend un pH entre 6.5 et 7, une dureté
moyenne de 2°GH et d'une température de 25°C.

En élevage, ils sont dans des eaux beaucoup plus dur et alcaline.
D'un pH aux alentour de 8 et une dureté de 13°GH et une température
allant jusqu'à 28-29°C.

Par contre à noter que les pelmatos ne tolére pas la pollution! ##27

Niveau comportement, les relatation entre pelmatos son relativement
bon, ils sont territorial au moment du frais.
Avec les autre occupants du bac la rapport son exellent sauf pour
les espéces trop petite comme néons ou guppys qu'il peut considérer
comme proies ! ##27

choanell


Membre : Accro
Membre : Accro
Bon je viens de me faire une idée... à force de zieuter et de demander partout ##06

je me rabat sur 1 seule espece d'apisto!!

je vais pouvoir mettre des cacatuoides et des guppies et completer ma population de khullies ##17

d'autres avis?

Bon c'est juste encore en reflexion, hein Smile

@+ et encore merci ##14

SeibZ


Membre : Accro
Membre : Accro
Je maintiens des cacatuoides depuis quasi deux ans maintenant.

Ce sont des poissons vraiment sympa.

Coté "look", ils assurent (enfin, moi je les trouve très beau !) et coté comportement ils sont fort intéressants. De vraies têtes de cochon quand ils veulent, mais très sympa à observer.

Généralement, on les maintien par trio. Moi, je n'ai jamais eu de chance: mon premier mâle à tué une des femelles qu'il rejettait, puis il s'est fait tuer par sa dame un peu plus tard :/ Comme quoi les expériences théoriques ne sont pas toujours immuables !

Toujours est-il que depuis plus d'an je maintiens un couple (la première madame qui avait tué son monsieur) et un autre mâle que j'ai ajouté ensuite... Ils s'entendent bien.

Dans ton cas, si tu introduis plusieurs groupes de la même espèce, les couples et groupes se feront d'eux mêmes en fonction des affinités. Ce sera, à mon sens, mieux pour eux.

Les apistos demandent des cachettes, surtout en période de frai. Ce sont des pondeurs sur substrat caché... Il leur faut donc des petites grottes, racines, etc. pour être à l'aise.

Sois rigoureuse dans l'aménagement du bac, pour que chaque territoire (un par groupe introduit) possède ses cachettes et ses délimitations.

Pour la cohabitations avec des guppys, je te le déconseillerais... Les apistos sont généralement calmes (sale caractère et parfois vifs, mais calme dans l'ensemble) et les guppys franchement cons et toujours speedés... Tu risques de voir tes apistos les courser sans relache...

Je te conseillerais plus des characidés. Certes, ils sont vifs mais pas tous. De plus, eux restent plus dans la zone supérieure et médiane du bac, donc il y a moins de problèmes.

Dans mon bac j'ai des nez-rouges pour accompagner mes apistos, je n'ai jamais eu de soucis. Sauf pendant les parades... Evidemment. Là le mâle chasse tout intrus qui ose s'approcher de sa dame pendant qu'il fait le beau.

Enfin... Tout ca pour dire que les apistos sont vraiment sympa et qu'il y a moyen de faire de chouettes trucs avec eux !

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choanell


Membre : Accro
Membre : Accro
genial!! et merci pour cette petite fiche forte interessante!

Dommage que je n'ai pas un bac + grand, car je trouve les apistos trifasciata sympas et j'en aurai bien voulu aussi.

mais maintenant , mon choix est fait.
je prefère debuter avec une espèce et reussir dans le temps des repros juste pour le plaisir des yeux ##17

VIVE LES CACATUOIDES !!!!
je vous tiens au jus en mars ##08 et encore merci à tous!!

shussss

Nelly

choanell


Membre : Accro
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après avoir eu enormement de conseils et ayant peur des paramètres de mon eau et de ne pouvoir faire correctement évoluer la dureté de mon eau qui est sacrement élevée (les apisto risquent de ne pas etre à l'aise dans une eau à 15 de dureté...)
je pense qu'il serait preferable que je me tourne vers les cichlidés africains qui sont magnifiques et qui ne s'attaquent pas à toutes les plantes.

donc mon bac sera peut etre tendance MALAWI...

Quelqu'un parmi vous fait de l'africain ? J'aurai certainement besoin de vos lumières ##21

Merci et @ bientôt!
Nelly

SeibZ


Membre : Accro
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310l c'est un bon début pour du Malawi.
Regardes aussi du coté du Tanganyika, avec un tel volume tu seras peut-etre un peu plus à l'aise...

Pareil que pour tes premières idées, n'hésite pas à nous soumettre des propositions et on te conseillera sur ce qu'on connait.

En Malawi je ne te serai pas d'un grand secours. En Tanganyika, je pourrai ptet t'aider un peu plus...

http://www.jouonslejeu.net

choanell


Membre : Accro
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ah super... merci seibz, je n'aurai pour l'instant pas beaucoup de question, disonq que je ne vais pas harceler pour le moment ##21


1- donc tu peux me dire quels sont les poissons qui ne me retourne pas le fond ##17

2- et lesquels ne sont pas a tendance herbivore? ##11


En tous les cas, je suis heureuse de pouvoir enfin me dire que je peux m'attaquer aux cichlidés un jour (c'est un projet de longue date...juillet me semble t il ? ##17 )

voilà, je suis toute ouieeeee ##15

Merci
Nelly

choanell


Membre : Accro
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alors après encore quelques petits tours sur le net..je pense me tourner davantage vers les mbunas ##17

des connaisseurs par ici ##19

Merci

et @ bientôt

choanell


Membre : Accro
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Bon mauvaise nouvelle ##18 , ils retournent trop la terre... et je ne peux pas me permettre de tout recommencer mon bac, financirement ca va pas le faire ##15 .

je continue dans le cacatuoide et eau osmosée ##27 ...

@+
Nelly

SeibZ


Membre : Accro
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Qu'ils soient du Tanga ou du Malawi, ces cichlidés africains sont généralement de bons motoculteurs... Et les plantes peuvent souffir avec eux ##17

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choanell


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ok, merci ##06

Jérome26


Aquariophile averti
Aquariophile averti
Hello Nelly,

@choanell a écrit:ils retournent trop la terre... et je ne peux pas me permettre de tout recommencer mon bac, financirement ca va pas le faire ##15.

Et pourquoi ? Tu as déjà mis un substrat nutritif sous ton sable ? Si ce n'est pas le cas, rien ne t'empêche alors d'y mettre du Malawi.

@choanell a écrit:je continue dans le cacatuoide et eau osmosée ##27 ...

Hum... grande indécise effectivement ! ##15 ##15
Tu parles au début de ton post de problème financié dans le cas du Malawi. Mais il faut voir à long terme... Déjà niveau plante avec du Malawi tu n'auras pas autant à dépenser que pour un bac amazonien. Et sur le long terme je ne suis pas sûr qu'un bac amazonien avec eau osmosée soit une économie comparé à un bac Malawi à l'eau du robinet...

Et entre nous à la bourse de Marseille le 15 mars tu auras un très large choix de mbunas ! Alors que pour du cacatuoides si tu trouves au moins un vendeur tu pourras t'estimer heureuse !! ##17

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