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Lancement 180 litres - Débutant

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Lancement 180 litres - Débutant Empty Lancement 180 litres - Débutant

Mar 23 Aoû 2016 - 10:45
Bonjour,

Je me lance dans l'aquariophilie suite a une expérience malheureuse avec des poissons rouges qui n'ont vécus que 35 jours grace aux précieux conseils d'un vendeur d'animalerie, enfin vous connaissez ce genre d'histoire qui pullule sur le forum.
Nous avons cependant aimé l'ambiance et la beauté d'un aquarium dans la maison, donc j'ai décidé de me lancer.

J'ai trainé sur plusieurs forums, mais j'ai remarqué qu'on pouvait trouver des avis contraires sur tous les sujets, donc j'ai décidé d'arrêter de piocher à tous les râteliers et je me suis arrêté sur ce forum.

Pour mon premier aquarium:
- un rio 180 avec le meuble
- conservation du filtre à décantation mais avec pompe eccoflow 1000 l/h
- éclairage 2x45W T5 néon JUWEL Day
- dans le fond de l'aquarium Aquabasics 2x5L avec 20kg de quartz noir par dessus.
- dans l'aquarium deux racines de maupani
- coté plante je connais pas tous les noms, désolé, c'est un mix réalisé par le vendeur, on verra ce que ca donne.

Voila donc l'aquarium est en eau depuis 2 jours.
Je n'ai pas encore choisi la population qui s'y trouvera car j'ai cru comprendre qu'il fallait attendre de connaître les paramètres de l'eau de conduite pour faire un choix qui sera plus simple pour l'entretien, car je rappelle c'est mon premier aquarium.

J'ai quand même des questions pour lesquelles je n'ai pas réussi à me forger une opinion en raison du trop plein d'informations contradictoire, je souhaiterai donc vos avis:
1/ Concernant les changements d'eau j'ai cru comprendre que 10% de changement d'eau chaque semaine, c'était bien. Par contre c'est la manière de faire sur laquelle je suis perplexe. Laisser reposer l'eau ou pas, et surtout comment vous vous y prenez (bien que 15 litres à changer c'est gérable avec deux seaux) ?
2/ Sinon mon autre question concerne plutôt ceux qui ont le même filtre à décantation, savoir si vous avez conservé l'ordre d'origine ou si vous avez apporter des modifications. Pour l'instant moi j'ai laissé l'ordre d'origine (ouate+mousse noir+mousse verte +mousse bleue large dans bac du haut, et 2 mousses bleues fines en bas). Le boitier CIRAX n'étant pas vendu avec , je l'ai commandé mais pas encore arrivé.

Merci à ceux qui prendront de leur temps pour m'aider, et si je dis de grosses conneries, merci de pas taper, je débute study

Evolution:
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23/08/2016

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01/09/2016

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23/09/2016

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24/10/2016


Dernière édition par Tharox le Lun 24 Oct 2016 - 11:55, édité 3 fois (Raison : mise à jour)
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Re: Lancement 180 litres - Débutant

Mar 23 Aoû 2016 - 11:06
Bonjour et bienvenue à toi sur le forum :##27:

On tapera pas promis :##06:
Tu veux bien faire et c'est tout à ton honneur.

Déjà belle capacité, 180L c'est vraiment très bien.

En effet tester ton eau sera une bonne chose. Pour les plantes si tu postes des photos du bac les membres sauront surement te redonner les noms et te donner pourquoi pas quelques conseils si il y a besoin pour leur maintenance :##27:

1/ En effet 10% par semaine c'est assez recommandé. Tu retires donc de l'eau du bac en aspirant si possible le plus de déchets que tu croiseras. Ensuite pour l'eau à remettre dans le bac, ça dépend un peu de l'eau que tu remets (100% robinet, mélange robinet - osmosée ...) mais globalement oui la laisser un peu reposer dans le cas d'eau du robinet. Ensuite mise dans l'aqua, beaucoup de variations sur la manip'. De mon côté c'est une bassine et un tuyaux pour une mise en eau tranquille mais je traite des volumes plus petits (aquariums de 30L) et des invertébrés un peu plus sensibles (crevettes).

2/ Désolé je n'ai pas ce genre de matériel :##07:

Bon courage à toi et bonne maintenance ! :##05:
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Tharox
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Photo

Mar 23 Aoû 2016 - 11:08
Lancement 180 litres - Débutant Img_4310

Je tente de up une photo pour voir le rendu.
Je suis en attente de trouver une plante qui pousse au raz du sol pour meubler un peu le devant, un peu comme une pelouse rase, je ne sais pas ce que je peux mettre.
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Re: Lancement 180 litres - Débutant

Mar 23 Aoû 2016 - 11:22
Tentative réussie :##27:

Je suis assez mauvais (nul serait même adapté) pour reconnaître les plantes. Cependant tout à gauche il s'agit fort probablement de Limnophilia Sessiflora. C'est une plante à croissance rapide (voir express) qui est un très bon atout dans un aquarium. Elle va normalement vite s'étoffer et créer des petits rhizomes pour s'étaler. Tu peux même tailler les tiges trop longues pour replanter à côté, ça repars assez bien en général. Certaines personnes préconisent aussi de retirer certains plans trop vieux pour les remplacer par des plus jeunes de temps en temps.

Pour les plantes d'avant plan basses que tu cherches elles sont souvent appelées "Gazonantes". J'en utilise deux depuis peu et je suis ravi particulierement par une : L'Elocharis Spé Mini. Je l'ai achetée chez un membre du forum qui possède sa propre boutique en ligne de produits aquariophile : Gozgull.

Je te mets les liens si tu souhaites voir l'effet de la plante (seulement 30 jours de mise en eau) et te renseigner sur les tarifs de celle-ci chez Gozgull :
Mes bacs : https://www.forumaquario.org/t128446p25-projet-on-change-l-installation
Lien de la plante chez Goz : http://shrimpandgoz.com/fr/plantes-d-avant-plan/148-elocharis-sp-mini.html

Bien sûr elle fini par normalement tout recouvrir :##27:
Et il en existe bien d'autres :##27:
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Tharox
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Re: Lancement 180 litres - Débutant

Mar 23 Aoû 2016 - 13:19
Merci pour les liens et les compliments.
Effectivement l'une des deux fait vraiment gazon, je préfère l'autre du coup. Je vais juste attendre un peu pour voir comment ça pousse avec ce que j'ai déjà, enfin si ça pousse, car le vendeur m'a parlé d'engrais et de CO2 indispensable, mais depuis ma mésaventure des poissons rouges, je fais plus trop confiance.
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Re: Lancement 180 litres - Débutant

Mar 23 Aoû 2016 - 13:41
Si tu pars sur de la gazonnante c'est en effet conseillé. Pas forcément des gros systèmes compliqués et hors de prix mais c'est parfois un bon plus.

Dans l'immédiat tu peux déjà attendre de voir comment ça prends. Mais mon bac précédent faisait 80L et sans CO2 et sans engrais certaines plantes ont tout simplement multiplié leur volume par 2 en quelques semaines.
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Re: Lancement 180 litres - Débutant

Mar 23 Aoû 2016 - 14:16
pour les plantes,
les "herbes hautes" sont des vallisneria, il y a à première vue 2 variétés ? Celle à feuilles larges est peut-être de la gigantea.
Ensuite tu as 2 anubias barteri classiques sur les racines.

La plante à gauche de la racine de droite, j'ai du mal à la voir, la photo est prise de trop loin. Si c'est une plante à tige (feuilles placées tout le long d'une unique tige), ça ressemblerait à la forme émergée de l'hygrophilia. Si c'est comme la plante tout devant à droite (feuilles sortant de la base de la plante), c'est une cryptocoryne.

enfin, la plante tout à gauche au fond, c'est de l'egeria densa.

Pour les variétés exactes je ne m'y connais pas assez, et il faudrait des photos de plus près pour qu'on puisse mieux les voir.
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Re: Lancement 180 litres - Débutant

Mar 23 Aoû 2016 - 14:44
pour les plantes de ce que je me souviens et avec vos indications:
- les 2 anubias c'est des coffeefolia (c'était écrit sur le pot que j'ai retrouvé).
- si la plante à droite est une cryptocoryne, alors celle à gauche de la racine de droite est la même, car c'est une division du même pot.
- l'égeria densa ca serait plus les tous petits plants au milieu.
- a gauche ca serait des Limnophilia Sessiflora visiblement.
- à droite devant le filtre je sais plus, mais il me semble qu'il y avait rotala dans le nom.
- au fond des Vallisneria.
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Apparition d'algues

Mer 24 Aoû 2016 - 18:48
Eh bien elles auront pas perdu de temps ces algues, juste 3 jours de mise en haut et elle sont là, déjà!

Lancement 180 litres - Débutant Img_4311
Lancement 180 litres - Débutant Img_4312

Je vais les virer à la main, en espérant qu'elles prolifèrent pas trop vite. Pour l'instant j'en ai que sur le devant de l'aquarium.

Est ce dû à une mauvaise action de ma part pour qu'elles arrivent si vite?

Actuellement les néons sont allumés 10h par jour (09h-19h)
Les paramètres de mon eau je ne les ai que depuis aujourd'hui (arrivée de la malette JBL):
PH 7,6
KH10
GH 9
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Re: Lancement 180 litres - Débutant

Mer 24 Aoû 2016 - 19:08
Diminue la duré de léclairage a 7 voir 6 h par jour sa limitera la casse
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Re: Lancement 180 litres - Débutant

Mer 24 Aoû 2016 - 21:45
C'est sans doute aussi à cause de la canicule, tu peux mettre un peu d'eau plus fraîche dedans (sans faire de choc thermique ) ou tu peux placer un ventilateur au dessus.
Je crois avoir vu un post ou un site parler de comment rafraîchir son bac en canicule mais je ne me souviens pas où c'était ^^
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Evolution après une bonne semaine

Jeu 1 Sep 2016 - 15:41
Lancement 180 litres - Débutant Img_4410

Concernant l'évolution en une semaine, on voit que certaines fleurs ont bien poussée, d'autres moins, mais je pense que c'est normal, chacun sa vitesse de croissance.

Sinon pour les algues que j'avais j'ai adopter la solution d'ouvrir la trappe arrière du couvercle, et l'eau a perdu 2 degrés en journée, avec le même temps dehors. C'est fou la chaleur dégagée par les néons, c'est vraiment perceptible lors de l'ouverture de la trappe.
Je ne sais pas si cette action était suffisante, mais juste en arrachant les algues les plus longues (4 cm) à la main (3 à 4 tous les 3 jours), je n'en ai quasiment plus, il n'en reste quasiment que sur les racines.

On peux voir que l'eau est beaucoup plus jaune qu'au départ, surement en raison du tanin rejeté par les deux racines. Pour info je ne les ai pas faite cuire 10 heures comme certains le conseille, car au bout de 30 minutes je voyais déjà les parties claires devenir plus foncées, j'ai décidé de stopper le processus, pas envie d'avoir deux racines toutes noires.

J'essayerais de maintenir à jour le post avec des photos pour l'évolution.
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Evolution

Ven 23 Sep 2016 - 14:12
Lancement 180 litres - Débutant Img_4412

Voila un mois aujourd'hui que le bac est en eau.

Certaines plantes ont bien poussé, d'autre ne semblent même pas bouger.

Je commence à m'interroger sur la futur population de mon bac. J'ai vu sur de nombreux post qu'on pouvait parvenir a avoir poisson + crevettes dans le même aquarium, et c'est une idée qui me plait beaucoup. Sachant que je ne suis pour l'instant pas attaché à une espèce plus qu'à une autre, est ce que quelqu'un pourrai me conseiller.
Déjà à voir ce qu'il est possible de faire avec les paramètres de mon eau. Je n'ai pas refais de test récent mais la dernière fois ca donnait:
PH 7,6
KH 10
GH 9
Je ne pense pas qu'il puisse y avoir de gros changement avec un bac vide (si on omet les escargots, je dirais des physes).

Merci d'avance.
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Lancement 180 litres - Débutant Empty up

Mer 28 Sep 2016 - 21:13
Petit passage au magasin près de chez moi où je prendrais surement mes poissons.
J'ai donné mes paramètres d'eau au vendeur, il m'a dit que c'était pas bon.
Mes derniers tests d'hier étaient :
PH : 7,6 matin et un peu plus le soir( mon test goutte s'arrête à 7,6 et c'était un peu plus foncé)
KH 10
GH 9
Fer : 00 (blanc de blanc)
Il m'a dit que mon PH était trop haut pour les poissons, que je devais absolument le faire baisser.
Il m'a demandé de changer 20 litres par de l'eau osmosé. J'espère que c'est pas une connerie car je l'ai déjà fait.
Je referais mes tests demain.
Par contre pour les poissons il m'a dit que je pouvais mettre quasiment tout ce qu'il vend sans soucis, je trouve cela étrange. Pour les crevettes il m'a dit qu'il ne vendait que des crevettes grises et qu'on pouvait mettre que cela. J'ai pourtant vu plein de post avec des red cherry qui semblent facile à avoir en aquarium.
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Re: Lancement 180 litres - Débutant

Mer 28 Sep 2016 - 23:16
Les paramètres iraient pour des cichlidés africains mais ce vers quoi ton bac tend (végétations, gazonnantes...)
Pourquoi pas aller vers un biotope asiatique ou australo-guinéen ?

En effet ton PH est un peu haut, et ton eau est assez dure.
Fais des changements d'eau 100% eau osmosée d'environ 20% de ton volume hebdomadairement.
Tu peux essayer d'investir dans un équipement CO2, les plantes te remercieront, les algues moins..
Essaie d'introduire d'autres plantes aussi type flottantes : riccia, pistia...
Il y a de bons vendeurs sur ce forum, tu trouveras ton bonheur dans les PA.

A+ :##05:
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Re: Lancement 180 litres - Débutant

Jeu 29 Sep 2016 - 12:35
Merci pour ta réponse Dimanith.

Etant débutant les biotopes n'ont pas trop de significations concrètes pour moi, mais ''Google'' étant mon ami, je suis en train de me renseigner sur cela. J'ai cru comprendre que c'était le fais d'harmoniser ce que l'on met dans l'aquarium afin de reproduire au plus prêt un milieu existant. Je vais travailler la dessus.

Le changement de 20 litres d'eau osmosée a eu de l'effet sur tout sauf le PH.
Ce matin PH 7,6, GH 8 et KH 8.
En continuant mon GH et mon KH vont continuer à descendre, mais est ce que mon PH aussi? Car sinon je ne vois pas trop l'intérêt.

j'ai bien lu des posts sur le CO2, mais apparemment c'est quand même lourd à mettre en place. Pour un premier bac je voudrais tenter de m'en passer, même si j'ai bien compris que c'était un moyen de faire baisser le PH.
Après les plantes supplémentaires, du coup, je suis pas sur que cela soit bien.
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Re: Lancement 180 litres - Débutant

Jeu 29 Sep 2016 - 15:09
Ton GH/KH sont trop hauts, ils doivent encore baisser pour qu'il y ait une incidence sur le PH
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Re: Lancement 180 litres - Débutant

Jeu 29 Sep 2016 - 18:30
Je me suis renseigné sur les deux biotopes que tu m'as donné.

je me suis rendu compte que dans le biotope australo-guinéen il y avait des poissons pouvant supporter les paramètres de mon eau de conduite. Du coup je vais surement aller vers ça histoire de ne pas être obligé de jongler avec le ph, du co2, de l'eau osmosée et tout cela.

du coup je serais intéressé par :
- Melanotaenia lacustris (6) ou Melanotaenia praecox (10)
- Pseudomugil paskai (20)
- pour le fond je sais pas trop.

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Lancement 180 litres - Débutant Empty Re: Lancement 180 litres - Débutant

Jeu 6 Oct 2016 - 18:24
Hey!
Bon du coup je me pose là et j’observe Wink
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Premiers arrivants

Jeu 6 Oct 2016 - 19:11
Bon finalement je suis partis sur:
6 Melanotaenia praecox
15 Pseudomugil furcatus
03 stiphodon

comme conseillé je n'ai pas tout commandé en une fois. J'ai pris 9 pseudomugils pour le premier voyage, puis il y aura un autre voyage avec 6 pseudo et 3 stiphon, enfin un autre avec les praecox en dernier.

une photo des ptis nouveaux:
Lancement 180 litres - Débutant Img_4413
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Dimanith
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Re: Lancement 180 litres - Débutant

Dim 9 Oct 2016 - 17:16
Cool ce sont des espèces sympas
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Tharox
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Lancement 180 litres - Débutant Empty arrivée stiphodons

Lun 24 Oct 2016 - 11:54
Salut à tous. Un petit up pour mettre à jour les infos sur mon bac.
En effet j'ai refais un peu la déco en ajoutant quelques galets, et puis j'ai taillé un peu dans les plantes (les vallisneria gigantea devenaient super envahissantes)
Lancement 180 litres - Débutant Img_4415


J'ai up ma population de pseudomugil furcatus (6 commandés, 2 morts durant le transport) et j'ai reçu en même temps mes 3 stiphodons. Je joins une photo des ptits nouveaux.

Lancement 180 litres - Débutant Img_4414
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Re: Lancement 180 litres - Débutant

Mer 26 Oct 2016 - 14:18
Hello,

Il est déjà bien sympathique à regarder cet aquarium :##05: .

Vivement les photos dans quelques mois, les plantes auront déjà une belle taille et le bac sera bien occupé.

Bonne continuation à toi.

_________________
- Juwel Rio 450
- Eclairage "High lite" T5 4x54W
- JBL Filtre CristalProfi e1901 (1900L/H) + Pompe d'origine (1000l/h)
- JBL Kit CO2 ProFlora m601


https://www.forumaquario.org/t129641-la-vie-de-mon-aquarium-en-image-rio-450-l#1556507
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bac précédent :
Juwel vison 180l 2x 35w t5 Dennerle, Bioflow 1000L/h + kit co2

Population : 20 Paracheirodon axelrodi (Tetra cardinalis), 15 Hemigrammus bleheri (Nez rouge), 8 Corydoras Schwarzi, 1 couple de Sturisoma aureum, 6 Acanthophtalmus myersi (Khuli), Neocaridina denticulata sinensis (Red cherry), Caridina balbaulti.

Gh: 9, Kh: 6°d, Ph: 7,5, No2: 0.01, No3: 5, Po4: 0.02

https://www.forumaquario.org/t59083-la-vie-de-mon-bac-en-images#683424
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Lancement 180 litres - Débutant Empty commande poissons par internet

Ven 28 Oct 2016 - 11:56
Bon je vais livrer mon expérience récente de la livraison de poisson par VPC, et elle est pas forcement fameuse, même si elle ne correspond qu'à un seul vendeur, car j'ai tout pris au même endroit. Je ne le nomme pas car il me semble que ce n'est pas autorisé. J'ai commandé en une seule fois et demandé la livraison en 3 fois, une chaque semaine, afin de ne pas charger l'aquarium en une seule fois.

première commande de 9 pseudomugils furcatus:
réception comme prévue le jour choisi (car présence obligatoire toute la journée), pas de commentaire particulier à faire, bien emballé, poissons en bonne santé.

deuxième commande de 6 pseudomugils furcatus et 3 stiphodons:
la veille de la réception appel du vendeur car problème avec le transporteur, colis non envoyé. Décalage de l'envoi d'une semaine, afin d'attendre une autre journée de disponibilité pour moi. Du coup décalage d'une semaine des 2 derniers envois.
La semaine suivante réception du colis en bon état. Les 3 stiphodons pas de soucis, en revanche pour les pseudomugils furcatus 2 morts et un en mauvais état. Les pseudo étaient minuscules par rapport à la commande de la semaine précédente. Finalement une semaine plus tard je m'aperçois que sur les 4 restants (celui mal en point va mieux) j'ai 2 pseudo furcatus et 2 pseudo gertrudae.
Appel au vendeur qui s'excuse pour le retard, les morts et l'erreur de poissons. Il me remplace les 2 morts dans ma prochaine commande qui était déjà prévue, et il me met 4 crevettes de plus pour le retard et l'erreur de poissons.

troisième commande de 6 malanotaenia praecox et 10 crevettes red fire
réception du colis en bon état. J'ai 4 praecox morts à l'arrivée et 2 en mauvais point. L'un d'eux est mort 15 min plus tard et le dernier est mort dans un bac séparé quelques heures plus tard. les 2 furcatus renvoyés pas de soucis, et c'est sûr c'est des furcatus. Enfin les crevettes j'ai bien reçu les 14 (10 achetés + 4 offertes, mais j'ai un panache de couleurs (8 rouge, 4 jaune et 2 bleu).
j'ai contacté le vendeur pour les preacox morts, il me fait un avoir pour les 6, mais comme je n'ai pas d'autre commande de prévue, je dois payer les frais de port de nouveau si je les commande chez lui. Sinon dans 6 mois si j'utilise pas mon avoir il m'est remboursé par chèque.

Du coup vu les différents soucis (problème date de livraison alors que j'avais posé une journée de repos, 2 arrivages sur trois avec des morts, l'erreur de poissons et la couleur des crevettes non respectée),  je vais essayer d'en trouver autrement, mais pas facile.

Donc voila je partage cette expérience peu concluante.
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Lancement 180 litres - Débutant Empty Re: Lancement 180 litres - Débutant

Ven 28 Oct 2016 - 12:20
Pas génial d'avoir des poissons morts à l'arrivée.. :##23: :##23:

Comme l'a dit Horlack dans un autre post : peut être aurais-tu pu mettre des photos des cartons et des différents moyens de protection qu'il y avait pour protéger les poissons.

J'hésites encore à prendre des poissons par vpc, Horlack a eu un bon retour sur celui dont il avait fait appel et avoir des avis et des photos peuvent mieux aider ceux et celles dans mon cas.

Je n'aime pas trop le coup de l'avoir car si tu n'a rien à commander, il faut attendre ou pire il est perdu.

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