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Koby9833
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default Allongement nageoire sur femelle guppy endler

le Lun 15 Mai 2017 - 12:08
Grrr... Je venais d'écrire mon message, j'ai cliqué sur "Envoyer", et il me répond "Vous devez entrer un message avant de poster" ! Où est passé mon message ? Pfff... Je n'ai plus qu'à le réécrire.


Bonjour,

Je suis perplexe. Je remarque ce matin sur une femelle guppy endler que sa nageoire dorsale s'est allongée et qu'elle atteint la nageoire caudale. Rien d'anormal dans son comportement, elle n'a pas l'air d'être blessée, je ne vois pas de déchirure à la base de la nageoire, la largeur est identique, c'est juste qu'elle est devenue super longue. C'est joli, mais est-ce normal ?
Je précise que je ne connais pas son âge exact, je sais juste qu'on l'a achetée en animalerie le 4 mars dernier et qu'elle a déjà pondu.

Malheureusement, impossible de poster une photo, elle n'a rien d'un mannequin et ne sait pas poser, alors voir une nageoire transparente sur une photo floue...

Voilà, est-ce que quelqu'un peut me dire d'où ça vient ? Est-ce qu'une nageoire peut se mettre à pousser après un certain âge ? Une question génétique ? Est-ce que je dois m'inquiéter ?
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tetra29
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le Lun 15 Mai 2017 - 12:13
Persso je n ai jamais vus sa sur les mien mes c est peux ètre un question de génétique de ses parents .Je ne croit pas que se soit très grave :##06:
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walioun
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default Re: Allongement nageoire sur femelle guppy endler

le Lun 15 Mai 2017 - 13:30
Bonjour,

Ce que tu dis, fait penser à la nageoire des guppy males, une photo, serait bien même si on ne voit pas trop cette dorsale !.

_________________
Cordialement

Henri,
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Koby9833
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default Re: Allongement nageoire sur femelle guppy endler

le Lun 15 Mai 2017 - 14:48
Bon, c'est une fichue farceuse, elle a décidé de faire face à l'appareil au lieu de se montrer de côté, alors je tente la vidéo, j'espère que ça va marcher.




On voit bien sa dorsale, surtout dans la première moitié de la vidéo.

Edit : Je rigole toute seule en revoyant la vidéo. Les autres poissons passent devant et se foutent complètement de l'appareil photo, elle, elle me fait face et elle me parle. Vous avez remarqué le "popopo" qu'elle me fait ? Mais je ne parle pas le guppy et je n'ai pas de sous-titre... Laughing  Ou alors c'est "maman"... cheers


Dernière édition par Koby9833 le Lun 15 Mai 2017 - 17:04, édité 1 fois (Raison : ajout dernier paragraphe)
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tetra29
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default Allongement nageoire sur femelle guppy endler

le Lun 15 Mai 2017 - 16:12
je n avait vraiment jamais vu sa, mais je ne croit pas que se soi grave sa sait surement a cause
de la génétique de c est parents :##06:
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Berg Hanger
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default Re: Allongement nageoire sur femelle guppy endler

le Mer 17 Mai 2017 - 17:34
Salut,

clavier qwerty :##22:

Je n'avais jamais vu cela chez une guppy femelle, mais j'ai deja vu des anomalies genetiques chez d'autres especes de poissons, et d'autres animaux.

Il s'agit d'un caractere sexuel male que la femelle a developpe... En gros et super simplifie : transpose a l'humain, c'est un peu une femme a barbe.

Vision simpliste, il est vrai, mais il faudrait qu'une personne ayant de bonnes connaissances en genetiques, vienne dans les parages, nous expliquer la defailance de cette femelle.

Ce genre d'anomalies est recherche par les personnes desirant modifier une espece, car il est fort probable que cette femelle donne cette defaillance (surtout si elle est croise avec un male a la longue dorsale) a sa progeniture et que cela ressorte au fil des generations (encore une fois ca demande les explication d'une personne cale la dedans, c'est un peu trop complexe pour moi et c'est un sujet bien large).
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default Re: Allongement nageoire sur femelle guppy endler

le Mer 17 Mai 2017 - 18:33
@Berg Hanger a écrit:Salut,

clavier qwerty   :##22:

Je n'avais jamais vu cela chez une guppy femelle, mais j'ai deja vu des anomalies genetiques chez d'autres especes de poissons, et d'autres animaux.

Il s'agit d'un caractere sexuel male que la femelle a developpe... En gros et super simplifie : transpose a l'humain, c'est un peu une femme a barbe.

Vision simpliste, il est vrai, mais il faudrait qu'une personne ayant de bonnes connaissances en genetiques, vienne dans les parages, nous expliquer la defailance de cette femelle.

Ce genre d'anomalies est recherche par les personnes desirant modifier une espece, car il est fort probable que cette femelle donne cette defaillance (surtout si elle est croise avec un male a la longue dorsale) a sa progeniture et que cela ressorte au fil des generations (encore une fois ca demande les explication d'une personne cale la dedans, c'est un peu trop complexe pour moi et c'est un sujet bien large).

Je pense aussi que c'est génétique mais les guppys voile long existe tape "guppy long fin" sur google et on trouve même des femelles long fin donc pas impossible que cette femelle est du sang de guppy long fin et sa serait l'origine de cette magnifique dorsale.

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Berg Hanger
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default Re: Allongement nageoire sur femelle guppy endler

le Mer 17 Mai 2017 - 20:46
@lovecrabs a écrit:
@Berg Hanger a écrit:Salut,

clavier qwerty   :##22:

Je n'avais jamais vu cela chez une guppy femelle, mais j'ai deja vu des anomalies genetiques chez d'autres especes de poissons, et d'autres animaux.

Il s'agit d'un caractere sexuel male que la femelle a developpe... En gros et super simplifie : transpose a l'humain, c'est un peu une femme a barbe.

Vision simpliste, il est vrai, mais il faudrait qu'une personne ayant de bonnes connaissances en genetiques, vienne dans les parages, nous expliquer la defailance de cette femelle.

Ce genre d'anomalies est recherche par les personnes desirant modifier une espece, car il est fort probable que cette femelle donne cette defaillance (surtout si elle est croise avec un male a la longue dorsale) a sa progeniture et que cela ressorte au fil des generations (encore une fois ca demande les explication d'une personne cale la dedans, c'est un peu trop complexe pour moi et c'est un sujet bien large).

Je pense aussi que c'est génétique mais les guppys voile long existe tape "guppy long fin" sur google et on trouve même des femelles long fin donc pas impossible que cette femelle est du sang de guppy long fin et sa serait l'origine de cette magnifique dorsale.

Pas faux non plus Lovecrabs... d'ailleurs en faisant la recherche sur les mots clés que tu viens de donner, je suis tomber sur ça : http://www.guppies.co.nz/?Guppy_Strains___-_Discontinued_Strains___Elongatus_Black_Bar_Endler

After 6 generations one single female Black Bar Endler showed an extended dorsal fin. I separated her from the rest of the strain and in the first generation her sons showed extended dorsal fins as well. This makes sense due to Elongatus normally being located on the X-chromosome.
This questions the purity of the strain. Elongatus is not found in the original Black Bar Endler strain so there might have been some crossing with guppies at some stage. BUT then the first female showed up after I had the strain for a long time and there was never any other fish with extended dorsal fins in this strain which could mean it is a spontaneous mutation?

At the moment the goal is to create a fully coloured dorsal fins in the males without crossing with normal guppies. Some males show good potential but I guess it will take a long time to reach that goal.


En gros, ce phénomène existe bien plus que je ne l'aurais imaginé et il porte le nom "Elongatus"

Il serait donc possible en isolant cette femelle et certains mâles d'avoir de plus en plus de poissons ayant cette caractéristiques (mâles et femelles)...
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default Re: Allongement nageoire sur femelle guppy endler

le Mer 17 Mai 2017 - 21:10
C'est marrant la facilité avec laquelle le terme (ou plutôt l'excuse) génétique  intervient quant on arrive pas à expliquer un phénomène un peu surprenant comme celui ci.
En effet, l'allongement de la dorsale est un caractère mâle chez les Cyprinondontiformes (dont font partie les guppies).
Dans le cas présent le caractère est incomplet, il devrait s'accompagner d'une modification chromatique mais celle ci interviendra peut être plus tard.
Les poissons, pour la majorité ne naissent pas avec un sexe déterminé. Ils naissent avec la possibilité de développer l'un ou l'autre. Il est même possible d'influencer l'apparition de l'un ou de l'autre (mâle ou femelle) en aquarium, mais ceci est un autre débat.
Il y a de rares exception ou le sexe est fonction de l'âge, les poissons sont mâles en étant jeunes et deviennent femelles en vieillissant (ex le mérou).

Les Cyprinodontiformes (killies et ovovivipares) ont la faculté de pouvoir, si besoin, changer de sexe dans certaines conditions, en particulier les femelles de devenir mâles. Ce phénomène se produit en aquarium et également en milieu naturel. Le mécanisme provoquant cette transformation n'est pas encore bien compris mais le phénomène en lui même n'est pas si rare que ça.
Ce n'est en aucun cas une anomalie génétique, en tout cas pas telle qui sous entendrait une tare génétique.
C'est par exemple très courant chez Pseudepiplatys annulatus et chez les Chromaphyosemion. J'ai eu un cas en début d'année avec un couple de Callopanchax monroviae offert par un ami...un mois après j'avais deux mâles...

Mon ex femelle callo. monroviae...

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default Re: Allongement nageoire sur femelle guppy endler

le Jeu 18 Mai 2017 - 10:01
Un grand merci à Berg Hanger et à geopanchax pour vos réponses !

Ne voulant vexer personne, j'ai donc deux explications possibles, aussi intéressantes l'une que l'autre : un gène Elongatus, qui permettrait éventuellement de créer une nouvelle lignée, et un changement de sexe en cours (de femelle à mâle).

Je vous tiens au courant selon l'évolution (d'autres exemplaires parmi les rejetons, changement chromatique, apparition d'un gonopode sur ma femelle...).

Bonne journée à tous ! Smile
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