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Koby9833
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default Constitution du bac hôpital

le Lun 19 Juin 2017 - 17:12
Bonjour,

Concernant la mise en place d'un bac hôpital, j'ai lu un certain nombre de messages sur le forum et en ai tiré un certain nombre de renseignements utiles. Néanmoins, plusieurs points ne sont pas clairs pour moi, et je pense que ça servira à plein de monde.


D'abord, le principe de base du bac hôpital : bac nu + chauffage + bulleur

- Un bac petit (plus facile à nettoyer intégralement à la fin du traitement, et moins de gaspi sur l'eau), dont la taille est néanmoins à adapter au poisson. Si 20L sera parfait pour quelques néons pour quelques jours, ça sera bien sûr trop petit pour un discus.

- Chauffage : selon l'espèce, + thermomètre (pour vérification... parce que perso, mon chauffage est bien réglable, mais je n'obtiens pas forcément la température demandée, même si la différence est légère)

- Bulleur : pour oxygéner l'eau (puisque pas de plante). Il semble que le manque d'oxygène soit un problème quand la température de l'eau augmente, or on fait souvent monter la température pour maximiser l'effet du traitement.

- Pas d'éclairage, inutile puisque pas de plante, et stressant

- Ni décor, ni plante, ni sol (puisque pas de plante), car tout devrait être nettoyé à la fin du traitement


Ensuite, mes questions, tirées des différents messages de ce forum (je n'ai pas noté qui a dit quoi) et autres recherches :

Eau du bac hôpital

1/ Eau identique à celle du bac de maintenance : ça veut dire quoi "identique" ? qu'on prend l'eau du bac ?
Parce que si je me contente de prendre de l'eau du robinet, même mélangée à de l'eau osmosée, je n'aurai jamais le même pH, donc choc pour le poisson. Même chose si je prends de l'eau en bouteille, type Mont-Roucous ou Cristalline.

Eau fraîche mêmes paramètres : ça veut dire QUOI ? pH/GH/KH ? Et comment on fait pour trouver de l'eau avec les mêmes paras ???

2/ Selon @geopanchax (si ma mémoire est bonne), pas d'eau du bac communautaire pour éviter l'introduction d'une maladie latente dans le bac hôpital : logique, mais les avis divergent, beaucoup utilisent quand même l'eau du bac communautaire, ce qui est quand même la solution la plus simple pour garder les mêmes paramètres. Vos avis ?

Bulleur

3/ Bulleur : quel est son rôle à part l'oxygénation de l'eau ? Quelle est la différence avec une pompe ?

4/ Pour un petit volume (17L en l'occurrence), peut-on se contenter d'un petit bulleur externe de base type Biorb à 3,90€ comme j'ai vu chez Animalis, + le tuyau pour amener l'air à l'intérieur ?

5/ Faut-il, si ça existe, pouvoir régler le débit d'air du bulleur ?

6/ En général, on suggère d'ajouter, au bout du tuyau du bulleur, un diffuseur de bulles, ce truc bleu de différentes formes, boule, rectangle, cœur... Est-ce réellement nécessaire ? Surtout que pour nettoyer ça à la fin du traitement...

7/ Si j'ai bien compris ce que j'ai lu, le bulleur dégaze le CO², donc il modifie le pH en le faisant monter. N'est-ce pas un problème pour les poissons, qui sont habitués à un certain pH ? En particulier pour un bac amazonien, donc plutôt acide ?


Nettoyage du bac à la fin du traitement

8/ A la fin du traitement, une fois que les poissons ont réintégré le bac de maintenance, on vide le bac hôpital et on le nettoie/désinfecte. Avec quoi ? Eau et savon ? Alcool à 90° ? Alcool à brûler ? Javel ?


Voilà, une série de questions que, je suis sûre, je ne suis pas la seule à me poser. Merci à ceux qui pourront nous éclairer de leur science. Smile
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geopanchax
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default Re: Constitution du bac hôpital

le Lun 19 Juin 2017 - 21:23
Tu as cerné l'essentiel...
En gros voilà ma conception du bac hôpital...
Bac nu et surtout sans sol (on cherche un milieu "propre"). Au besoin peindre, ou mettre un adhésif noir sur la face externe du fond. Ceci afin d'éviter un effet miroir pouvant être un élément de stress pour le poisson.
Chauffage si besoin en fonction des poissons qu'on maintient, pour ma part pas de chauffage.
Bulleur ou un dispositif permettant de brasser l'eau, ceci améliorant l'oxygénation.
En rapport avec ta remarque, le taux de saturation de l'eau diminue avec la température. Ce qui veut dire que plus la température monte, moins l'eau est capable de diluer l'oxygène. En quelques degrés, le taux de saturation (soit 100% d'oxygène dissous) peut diminuer de moitié.

Je n'utilise que de l'eau neuve pour un bac hôpital. Je ne me soucis pas du pH, sachant que je n'aurai pas de valeur extrême, donc peu de risque de choc.
Coté paramètres, je ne me soucie que de la conductivité et éventuellement de la température.

Il est possible d'ajouter quelques éléments sécurisant pour le poisson traité. Personnellement j'utilise de la mousse de Java dont un bac est réservé à sa culture. Une fois le traitement fait, celle ci part à la poubelle.

Attention également à l'après traitement. Certaines pathologie nécessitent un traitement du bac d'où provient le poisson malade. C'est valable pour certaines maladies très contagieuses ou les parasitoses...

Enfin je désinfecte le bac après traitement au permanganate de potassium, un éventuel bulleur également. Un rinçage abondant et un séchage complet pendant plusieurs jours complètent la désinfection.

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default Re: Constitution du bac hôpital

le Lun 19 Juin 2017 - 23:37
Merci pour ta réponse, @geopanchax. Smile

Bonne idée, la peinture noire ou l'adhésif sur le fond externe, c'est noté.

Qu'est-ce que tu entends par "eau neuve" ? De l'eau du robinet ? En bouteille ? Eau osmosée ?

En ce qui concerne la différence de pH, ça m'inquiète tout de même, parce que si je me souviens bien, une différence de pH de 1 rend l'eau 10 fois plus acide (ou moins acide, selon si c'est -1 ou +1), ce qui n'est pas rien. Hors mon eau de conduite a un pH de 7,2 et mon bac est à 6,4, ce qui fait une sacrée différence, non ?

Comment tu fais pour rendre ton "eau neuve" semblable en terme de conductivité ? Avec quoi tu joues ?

Super, la mousse de Java ! J'en ai plein, ça pousse bien, faut juste bien enlever les bébés crevettes avant de la transférer...

Désinfection au permanganate de potassium, OK. Ni javel, ni alcool à brûler, donc ? Je laisse tremper combien de temps avant rinçage ?

Désolée pour toutes ces questions, tout n'est pas clair pour ma jeune expérience d'aquariophile. Merci de ta patience. Embarassed
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default Re: Constitution du bac hôpital

le Mar 20 Juin 2017 - 7:26
Eau neuve ,dans mon cas c'est de l'eau de pluie filtrée et stockée en cuve de 1000 litres abritée de la lumière.
Tu as de la chance d'avoir un pH de 7,2 en eau de conduite... :##06:
Je ne rend pas mon eau neuve semblable à l'eau de mes bacs mais plutôt l'inverse. Il suffit au besoin d'acclimater au goutte à goutte pour retomber sur des paramètres assez proche.
Ceci dit, comme je cherche à ce que l'eau de mes bacs soit très douce, ça ne me pose que peu de problèmes.
Maintenant tu peux composer entre eau de conduite+ x% d'eau osmosée (c'est un exemple) pour obtenir les paras désirés.
Coté pH, son influence est nettement surréstimée sauf pour certaines espèces nécessitant des valeurs extrêmes (très basses en particulier).

Pour la désinfection, je fais un bain de permanganate que je passe partout à l'aide d'une éponge. Je renouvelle l'opération 3 ou 4 fois sur une vingtaine de minutes et ensuite rinçage.

Tu as raison de poser des question si tu as des doutes. Tellement n'ont aucun doute et ne font que des grosses bêtises...

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default Re: Constitution du bac hôpital

le Mer 21 Juin 2017 - 14:30
Un grand merci pour tes réponses ! J'ai l'esprit beaucoup plus clair, maintenant.

Une dernière question (double) : pour un petit bulleur, est-ce qu'il est souhaitable ou obligatoire d'ajouter un diffuseur au bout ? Si oui, après traitement, peut-on aussi le désinfecter au permanganate de potassium, ou sa matière (genre de céramique plein de trous minuscules) le rend-elle impossible à désinfecter, auquel cas il vaut mieux le jeter après ?
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default Re: Constitution du bac hôpital

le Mer 21 Juin 2017 - 20:33
Tu peux en effet désinfecter un bulleur au permanganate, c'est même conseillé. Tu peux ensuite le rincer à l'eau chaude.

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default Re: Constitution du bac hôpital

le Mer 21 Juin 2017 - 22:26
Oui, le bulleur, OK, mais je parlais du diffuseur qu'on met dans l'aquarium, tu sais, le petit truc qu'on met au bout du tuyau du bulleur à l'intérieur de l'aqua, ce truc qui permet de faire plein de jolies petites bulles au lieu de laisser le tuyau nu. C'est de ce petit diffuseur que je parlais, on peut le nettoyer ou il vaut mieux le jeter et en prendre un neuf à chaque nouvelle utilisation du bac hôpital ?
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default Re: Constitution du bac hôpital

le Jeu 22 Juin 2017 - 21:04
C'est bien de cet accessoire dont je parlais. Seul les diffuseurs bois risquent de ne pas convenir pour ce genre d'utilisation.

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default Re: Constitution du bac hôpital

le Jeu 22 Juin 2017 - 21:11
Génial ! Un grand merci à toi, @geopanchax, j'ai maintenant toutes mes réponses, c'est super.

Diffuseur bois, je n'en ai jamais vu, mais c'est noté, à éviter pour un bac hôpital.

Bon, j'ai récupéré un 17L chez un particulier pour me faire un bac hôpital, je vais pouvoir mettre en pratique. J'ai l'impression que certains de mes nez-rouges ont un genre de gros point blanc, mais ça fera l'objet d'un autre post.

Encore merci à toi pour tes réponses (et ta patience) !
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