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daamss
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default CO2 artisanal

le Jeu 29 Juin 2017 - 0:39
Bonjour,
je souhaite tester le CO2 artisanal pour améliorer la croissance de mes plantes. (je viens depuis peu de mettre une sol nutritif)

tout d'abord les info : 80cm*40*30 soit 96L brut
:#01#: paramètres principaux: filtration sous tourbe avec pH 6,8 environ, KH 3-4, GH 3, NO3 5-10mg/L, T° 25°C

:#01#: Population : je m'oriente vers un biotope asiatique (pas complètement strict, je sais que je dois avoir moins d'espèces et augmenter la taille des bancs mais il me reste des poissons restants de plusieurs années donc je change ma population petit à petit)
ancistrus, 5 néon roses, 5 néons noirs, 1 guppy et 2 crevettes japonica (les bancs diminuent peu à peu, ils sont très vieux) puis plus récemment : 4 pangio kuhli, 5 barbus cerises et 1 couple de Gourami nain

:#01#: Plantes : Vallisneria, Cryptocoryne becketti, Echinodorus tennelus et bleheri, Alternanthera, Microsorium pteropus, anubia et pourquoi pas en ajouter plus comme des gazonnantes pas les moins exigeantes en luminosités

:#01#: Eclairage : 2 tube T8 18W + réflécteurs

Je pensais de m'aider de cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=IpqHSQqRHu8 ainsi que des différents sujets du forum
je voulais essyaer 1 bouteille de 50cL avec par exemple 100g de sucre gélifié

mes questions :
L'anti-retour est-il obligatoire ainsi des tuyau spécial CO2 ? (j'ai déjà des transparents)
est-il dangereux de laisser le CO2 la nuit ? je filtre déjà sur tourbe et mon KH est faible donc j'ai aussi peur pour mon pH ...
j'ai entendu parlé de cloche, en trouve t-on dans le commerce ? artisanal ? si j'ai compris le fonctionnement on envoie de CO2 dans cette cloche rempli d'air qui se solubilise selon la concentration qu'il y a dans l'eau ?

désolé pour ces gros pavés mais y a toutes les infos et les questions haha :##06: merci

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Filtration interne 600L/h + tourbe, température 24-25°C, pH 7, KH 4, GH 5
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walioun
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default Re: CO2 artisanal

le Jeu 29 Juin 2017 - 7:28
Bonjour,

Pourquoi, utiliser une bouteille de 50 Cl !...

- Les tuyaux non Co2 fonctionnent, même si ils sont poreux au Co2.
- Il faut obligatoirement, entre la bouteille de fermentation et le diffuseur, un flacon "laveur" d'au moins 1/4 de litre.
- L'anti retour est une sécurité qu'il vaut mieux mettre en place.
- Il faut aussi un test permanent pour avoir en temps réel le taux de Co2 de l'eau.
- En diffuser la nuit ne sert à rien pour les plantes, mais on ne peut fermer la bouteille de fermentation, par sécurité.
- La cloche est généralement un emballage du commerce, transparent. Lorsqu'on la met en place il vaut mieux remplir la cloche d'eau avant d'injecter du Co2. Il faut qu'elle soit, à au moins 3 cm sous le niveau de l'eau, pour que le Co2 soit en pression sur l'eau.




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Cordialement

Henri,
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daamss
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default Re: CO2 artisanal

le Jeu 29 Juin 2017 - 11:13
50cL parce que j'ai vraiment peur de ne rien contrôler et que le pH baisse fortement ou que le CO2 intoxique les poissons dans la nuit ... :##22:
Ce ne sera pas toujours moi qui m'en occupera, n'étant pas là tout le temps donc je profite que je sois disponible pour stabiliser un système, donc il me faut qq ch de pas trop compliquer...

de plus, j'ai un petit budget... bon l'anti-retour par sécurité je vais en acheter un.
je pensais que c'était possible sans acheter de tests CO2

Merci pour les précisions :##06:
j'ai plutôt bien saisi le montage extérieur car il y a plein plein de pages qui traitent du sujet mais pour dans l'aquarium c'est plus compliqué ...
bon le diffuseur au sol OK vers le courant de l'aquarium pour bien le distribuer, j'ai un diffuseur basique cela devrait aller ?
et la cloche j'ai pas trop compris l'intérêt x) on la place comme tu l'as précisé et au dessus du diffuseur ? j'avais lu qu'elle permettait de contrôler le niveau de CO2 comme pendant la nuit par exemple

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default Re: CO2 artisanal

le Jeu 29 Juin 2017 - 12:42
L'histoire de la cloche qui contrôle la diffusion, est un leurre. Tant que le Co2, sous pression, est en  contacte avec l'eau l'eau se charge en Co2.

Si tu ne veut pas diffuser de Co2 la nuit, tu met un robinet de dérivation sur le tuyau, et le soir tu l'ouvre et le matin tu le ferme, ainsi pas de diffusion dans l'aqua la nuit. :##27:

Pour la cloche le principe :


Le bas de la cloche doit être à  un minimum de 3 cm sous le niveau d'eau.

Dans mon aquarium :


PS, pour couder le tuyau, tu déplie un "trombone" tu le met dans le tuyau et tu donne la forme que tu veut. :##07:

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le Jeu 29 Juin 2017 - 13:53
Super merci bcp Smile
d'accord pour la cloche mais du coup quel intérêt par rapport à un diffuseur placé dans l'aquarium pour diffuser le CO2 ?
merci pour l'astuce du trombone haha :##06:

j'avais vu aussi la surface que devait faire la cloche par rapport au KH de l'eau :

       Dureté (KH) /
V (L) 1  2   3  4   5   6   7   8   9   10   11   12

300 30 30 30 40 40 50 60 70 90   100  120  140
200 30 30 30 30 30 30 40 50 50     60    80  100
100 30 30 30 30 30 30 30 30 40     40    50    70

et faut-il un grillage pour empêcher l'accès aux poissons ? :##06:
possible de faire un trou dans la cloche par le dessus pour faire passer directement le tuyau ?
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walioun
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default Re: CO2 artisanal

le Jeu 29 Juin 2017 - 14:25
Moi je n'ai pas de diffuseur, à l'origine j'avais un Taifun, avec ralonge.

Puis j'ai rajouté la cloche au dessus.

Puis j'ai supprimé le Taifun

Je n'ai pas de grille et quelques fois le poissons vont dans la cloche.

Percer la cloche et refaire l'étanchéité autour du tuyau, pourquoi pas !... mais je préfère la simplicité.

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Henri,
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le Jeu 29 Juin 2017 - 19:57
ok merci en tout cas pour la réponse :##06:
je vais faire ça avec le dessous d'une bouteille je pense et faire une trou dedans pour le tuyau, ça sera moins visible par rapport à l'endroit où je vais le placer
cacou13
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default Re: CO2 artisanal

le Mar 4 Juil 2017 - 13:39
salut,
le clapet antiretour va te permetre de produire un effet syphon sur le circuit du co2.
je m'explique, quand tu as ton circuit en pression il ny aura pas de probleme, par contre quand tu va ouvrir pour remplacer la bouteille il va se produire une depression qui va amorcer l'aspiration de l'eau par le circuit de CO2.
J'en ai deja fait les frais, je m'en suis rendu compte 20 minutes parés avoir retirer la bouteille.

Pour e co2 maison je te conseille de regarder sur le net et d'acheter une bouteille de 1Kg de gélatine alimentaire en poudre. La bouteille coute environ 25€ avec les fraits de port.......
Pour la diffusion, j'ai tous testé.
Le fliper carré, le fliper rond, le diffuseur ceramique et la bouteille d'eau coupé en 2.
perso le top pour la diffusion est le diffuseur céramique. Mais j'ai un probleme avec il c'est colmaté avec les algues et le calcaire et je ne sais pas comment faire pour le déboucher, du coup aujourd'hui j'ai mis une demi bouteille de 33cl comme cloche de diffusion. Je trouve que ca diffuse moi bien mais c'est mieux que rien...
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daamss
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le Mar 4 Juil 2017 - 14:19
je vais mettre un anti retour alors ! :##06:

si tu as une tour à poncer ou qq ch du genre tu pourrais le poncer toute la surface du diffuseur céramique pour voir si ça le débouche
dangereux de diffuser le CO2 la nuit ? car je ne serai pas là pour arrêter le CO2 chaque soir ... que ce soit au niveau du pH (mon KH est de 3-4) et du taux d'oxygène pour les poissons (avec la production d'oxygène issu de la photosynthèse pendant la journée, ça devrait compenser non ?)
cacou13
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le Mar 4 Juil 2017 - 14:28
heu dangereux ? ha bon mais platy ne sen sont jamais plein en tous ca mon PH est over stable et mes plantes font la java ....aquatique....
et le co2 se diffuse H24 jusqu'a epuisement du gel.
ouai je me tate à le faire avec la dremel pour poncer la ceramique ...un de ces jour faudra que je me lance....

tien voila pour la gélatine:
http://www.cerfdellier.com/2037-gelatine-en-poudre-200-bloom-1-kg.html
pour le dosage je mets 3 cuillères à soupe par mélange.
Ma bouteille a plus de 5 ans et pour le moment pas besoin d'en acheter....
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daamss
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le Mar 4 Juil 2017 - 17:03
Bon ça me rassure :##06:
je testerai la cloche et le diffuseur céramique alors Smile
merci !
cacou13
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default Re: CO2 artisanal

le Mar 4 Juil 2017 - 17:10
en faite le disque céramique diffuse mieux parc qu’il produit de très fine bulle de CO2, du coup elles sont mieux absorbé.....
alors que la cloche bein j'ai souvent un trop plein qui sort et c'est du gaspillage.
mes plantes bullaient largement plus avec le diffuseurs céramique.....
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walioun
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le Mar 4 Juil 2017 - 17:50
@daamss a écrit:...............dangereux de diffuser le CO2 la nuit ? car je ne serai pas là pour arrêter le CO2 chaque soir ... ...............

Bonjour,

Le danger, c'est quand le taux de Co2, dépasse les 25 mg/L.
Moi je diffuse la nuit et je n'ai aucun problème car je suis aux environs de 20 mg/L.

Si tu ne veut pas diffuser la nuit, tu as la solution automatique de l'électrovanne. Tu fais une dérivation, tu met une électrovanne, alimentée sur l'interrupteur horaire de façon à ce qu'elle s'ouvre quand elle n'est pas alimentée.

Mon mélange diffuse à 12 bulles/minute

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Henri,
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default Re: CO2 artisanal

le Mer 5 Juil 2017 - 2:48
comme ceci ? http://www.cdiscount.com/animalerie/poissons-aquariophilie/co2-soupape-magnetique-electrovanne-220v-solenoide/f-1621404-auc6168862123122.html

à mettre directement sur le circuit après la bouteille de rinçage ? le CO2 est rejeté à l'extérieur selon l'interrupteur ou il est bloqué (risque de surpression dans la bouteille ?)
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default Re: CO2 artisanal

le Mer 5 Juil 2017 - 9:04
Bonjour,

Elle doit être positionnée sur ce tuyau qui est ouvert sur l'exterieur :


Elle doit être réglé, à l'aide d'un interrupteur horaire, pour s'ouvrir lorsque l'aquarium s'éteint. :##27:


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le Jeu 6 Juil 2017 - 8:08
c'est vrai pour les bouteilles pressurisé de CO2 par contre quand on fait du CO2 artisanal avec le gel il n'y a pas autant de debit....donc pas vraiment besoin de s’embêter à mettre une électrovanne...
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default Re: CO2 artisanal

le Jeu 6 Juil 2017 - 9:35
@cacou13 a écrit:.................. par contre quand on fait du CO2 artisanal avec le gel il n'y a pas autant de debit....donc pas vraiment besoin de s’embêter à mettre une électrovanne...

La réponse concernait cette question :
comment stopper la diffusion de co2, artisanal la nuit, quand on n'est pas chez soi tous les jours !.

Les plantes qui bullent, c'est simplement que l'eau est en sursaturation d'O2 et que cet O2 n'est plus dissous par l'eau.

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default Re: CO2 artisanal

le Jeu 6 Juil 2017 - 11:34
oui les plantes génèrent des bulles d’oxygènes quand elles se portent bien et quelles sont correctement maintenue.
Ce qui a tous de même pour effet d’oxygéner l'eau ....et d'avoir de belle plantes
et par la même occasion une meilleur stabilité de l'eau et moins de risque d'avoir des algues.....sauf erreur de l'aquariophile....
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le Sam 8 Juil 2017 - 15:47
J'ai lancé la réaction hier soir en mettant la levure, ça bulle dans la bouteille d'eau de "rinçage" mais je ne vois toujours pas de CO2 dans l'aquarium, faut attendre plus longtemps je suppose le temps que la 2ème bouteille se sature en CO2 ?

De plus je pensais pas que ça ferait autant de mousse, cela peut poser problème si ça remonte dans le tuyau d'air ? voilà une photo : :#01#:
https://i11.servimg.com/u/f11/17/76/09/33/20170712.jpg
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default Re: CO2 artisanal

le Sam 8 Juil 2017 - 16:04
Bonjour Daamss,

Le "flacon laveur" est justement là pour éviter que cette mousse, qui contient de l'alcool, aille dans l'aquarium.

Par contre il faudrait vérifier que tu n'a pas de fuite sur les bouchons ou tuyaux, un peu d'eau, du liquide vaisselle ou du savon et tu badigeonne au pinceau les endroits susceptibles de fuir !...

As tu vérifié si le clapet anti retour est dans le bon sens !.

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default Re: CO2 artisanal

le Sam 8 Juil 2017 - 16:14
Haha je serai bien du genre à mettre le clapet anti-retour à l'envers :##06:
le côté "out" est du côté de l'aquarium, là où sort l'air.

j'ai pris le tuyau que j'avais déjà mais j'acheterai du spécial CO2 car on voit bien dans la partie immergée que des bulles de CO2 se forment sur la paroi du tuyau !
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le Sam 8 Juil 2017 - 18:37
il faut un peut de temps pour que tous le circuit en pression, je te dirai 24h max.....
hier soir je lai mis aussi a démarré , ce soir ca devrait etre bon...
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le Sam 8 Juil 2017 - 21:36
ok merci Smile
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le Dim 9 Juil 2017 - 17:53
Toujours pas de bulle en vue dans mon diffuseur, j'ai vérifié avec une pompe à air et je mets bien l'anti-retour dans le bon sens, j'ai fait mis du silicone sur le bouchon...

j'ai pourtant une bulle toutes les 3 secondes environ dans la 2ème bouteille. cela peut-il venir du fait que j'ai pris une bouteille de 1litre pour laver le CO2, le temps que ce bouteille se sature en CO2 par rapport à une 50cL ?
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le Dim 9 Juil 2017 - 18:07
Bonjour,

Première vérification, enlever le tuyau du diffuseur et le mettre dans l'eau si ça bulle comme dans la bouteille laveuse !..

Peut importe la taille du flacon, il est plein d'air quand tu le ferme, donc dés que du gaz arrive il remplace cet air qui est expulsé.

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