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hiimitsu
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default Reproduction Corydoras

le Lun 9 Oct 2017 - 10:32
Bonjour,

hier était le jour du grand nettoyage de mon 100l communautaire et j'observe aujourd'hui 2 de mes corydoras aeneus en trin de parader dans tout l'aquarium, le mâle suivant la femelle de partout et la titillant ^^

Du coup je me dis que je testerai bien une petite reproduction de corydoras pour voir :##06:

J'ai un peu fouiner sur le net et j'ai vu qu'il fallait les mettre dans un aquarium spécifique juste pour eux le temps de la ponte, puis laisser seulement les oeufs.

A quel moment faut-il les déplacer ? Si la parade à commencer est-ce trop tard ? J'ai un aquarium de 25l déjà rodé de disponible, cela suffit-il ?

Ce n'est pas leur 1ere ponte mais c'est la 1ere fois que je les vois faire, habituellement je tombe sur 2-3 oeufs encore collé au vitre et rapidement manger par les poissons ou escargots...

Merci d'avance pour vos réponses
hiimitsu
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default Re: Reproduction Corydoras

le Lun 9 Oct 2017 - 10:44
Aaaaah finalement le temps que j'écrive ici Madame a déjà commencé à pondre ! Et bien entendu les poissons alentour ont déjà commencé à se remplir la panse :##09:

Quel déception...
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Ju
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default Re: Reproduction Corydoras

le Lun 9 Oct 2017 - 11:33
Hello,
J'avais réussi, il y a quelques années, à reproduire des Corydoras. Pour les "forcer" à pondre, je faisais des changements d'eau avec de l'eau plus douce qu'habituellement et un peu plus fraîche (eau de pluie filtrée). Ils pondaient sur les vitres. Ça ne marchait pas à tous les coups mais assez régulièrement.
Je sélectionnais une grosse femelle et deux ou trois mâle dans un bac avec uniquement un chauffage et quelques plantes (pas de sol). Après la ponte, je retirais les adultes et laissais les œufs se développer dans l'aquarium.

Ju
hiimitsu
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le Lun 9 Oct 2017 - 14:39
Bonjour!

Merci pour votre réponse.

J'ai finalement déplacé le couple en parade dans le 25l, cela les a choqué un moment mais finalement ils ont repris la parade et j'ai mtn des oeufs de collé de partout dans l'aquarium ... et ils ont pas fini, la femelle est encore énorme :##06:

Il me reste donc 3/4 jours pour trouver comment je vais nourrir les alevins, je n'ai pas de nourriture vivante donc que puis je utiliser pour qu'ils mangent ?

Les parents sont nourri avec des pastilles pour poissons de fond.
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Ju
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le Lun 9 Oct 2017 - 15:38
Hello,
Il me semble que je nourrissais avec des paillettes et, ensuite, des Artemia (mais je ne suis plus certain).

Ju
hiimitsu
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le Lun 9 Oct 2017 - 15:58
Okay j'ai des pastilles qui se dispersent très rapidement au contact de l'eau en une fine poudre, je testerai ça ^^

Sinon le couple est encore en trin de parader et de pondre :##10: Il y a un paquet de grappe d’œufs dispatché sur les vitres et les plantes du 25l et ils ne semblent pas en avoir encore fini.... je savais que ma femelle était énorme mais je ne me doutais pas qu'elle avait autant d’œufs en stock mdrrrr

Je ne sais pas quel est le ratio d'alevin par rapport à la ponte ( aléatoire en fonction des sites consultés ) mais même si seulement 1/3 voir 1/4 des œufs survivent je ne sais pas ce que je vais en faire, il doit y avoir plus d'une centaine d’œufs déjà pondu et elle continue ^^ Mais c'est vraiment sympa à observer :##06:
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Sylwingeï
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default Re: Reproduction Corydoras

le Lun 9 Oct 2017 - 17:16
Si la femelle est vieille elle peux lâcher pas mal d'oeufs genre 100-300oeufs si j'en crois Horlack parfois le mâle arrive à court de semence donc il est nécessaire de mettre un nouveau mâle.

Je serais toi cependant je limiterais pour la première ponte afin de me faire la main et car un 25L c'est vite surpollué avec 50 alevins ou plus.

Y a t-il un sol dans le bac? Une cuve nue c'est quand même mieux pour voir les alevins. Pour la nourriture nauplies microvers de pref ou une bonne technique une pastille que tu arrose de jus de tubifex broyé.

Attention à la pollution du bac et aux dépôts car il peux être compliqué de siphonner.
hiimitsu
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le Lun 9 Oct 2017 - 17:38
Effectivement je ne connais pas l'âge de mes cory, j'ai récupéré un aquarium avec un reste de population dedans dont les cory, ça fait 2 ans maintenant que je les ai ^^

Elle est encore en trin de pondre.... j'ai compté 15 a 20 œufs entre ces nageoires , sachant qu'elle pond 3/4 fois d'affilé puis fait une pause d'environ 30 min .... et ça depuis ce matin 11h !

Et oui malheureusement il y a un fond, j'ai été prise de cours , et puis ça m'est venu sur un coup de tête de tester :##06: a voir ce que cela donnera....
hiimitsu
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le Lun 9 Oct 2017 - 18:52
Quelques œufs ^^





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Horlack
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le Mar 10 Oct 2017 - 0:39
Ceci pourrait te servir

Fait le , un peu dans la pénombre pour mieux voir le contraste avec la lumière?

En effet, s'il y a vraiment beaucoup d’œufs non-fécondés, alors que la femelle a un certain âge (>1-2 ans), c'est qu'il manque des mâles.

Je vais te remettre un copier/coller que j'ai fait à @Sylwingeï

Le ratio de 1 mâle pour 1 femelle pour de la reproduction peut être faux !
https://www.aquaportail.com/fiche-poisson-122-corydoras-paleatus.html
=> les images que j'ai faites rajouté à l'administrateur, dont la courbe Courbe indicatrice du ratio poids-longueur chez le corydoras paleatus :
On va dire, au départ, quand une femelle est jeune est fait 5 cm. Elle aura 30 ovocytes.
1 seul mâle sera capable de féconder les 30 œufs déposés.
Ratio de 1:1 est correct

Mais plus une femelle vieilli, plus elle grandi, et plus elle possédera d'ovocytes. Sur des femelles >5 ans, comme les miennes, j'ai déjà eu plus de 300 œufs ! Et là forcement, qu'un seul mâle ne pourra pas féconder 300 œufs. Donc il faut un ratio >5:1.

Le ratio mâle:femelle, est dépendant de l'âge de la femelle, donc de sa taille, et donc du nombre d'ovocyte.

On retrouve ce grand principe chez tous les Callichthyidae, comme les Aspidoras Funscoguttus (article entièrement de moi)
https://www.aquaportail.com/fiche-poisson-3740-aspidoras-fuscoguttatus.html
Jeune, une jeune femelle de 3 cm aura 50 ovocytes de 159 micromètre.
Plus âge, une femme de 5.5 cm aura 166 ovocytes jusqu'à 1749 micromètre.

Ce qui signifie que les Callichthyidae, il y a un seuil de très bonne rentabilité en élevage-reproduction, que lorsque l’élevage est ancien >3 à 5 ans, suivant les espèces de Callichthyidae (Corydoras ou Aspidoras). Ce qui explique aussi en partie, qu'en animalerie, tu n'auras pas un ratio de 1:1, comme dans la nature, mais bien plus de mâles, car les piscicultures gardent les femelles.

A titre d'exemple, voici une de mes femelles Corydoras Aeneus, âgé de >6 ans, qui est "bourrée ras la gueule d’œufs" : version grosse-baleine, dont le museau ne touche même plus le sol et qui est capable de me lâcher plus de 300-500 œufs sur 72h. Pour fertiliser tous les œufs, il faut tourner vers un ratio de 8 mâles pour 1 femelles. (PS : 1 mâle C.Aeneus, suivant son âge, peut fertiliser entre 20 et 80 œufs)


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le Mar 10 Oct 2017 - 13:59
Oooh vraiment très interessant merci !

Et ma femelle était exactement comme sur l'image, tellement énorme que ni sa tête ni ces nageoires ne touchaient le sol !

Après je n'envisage pas de reproduction comme celle que je viens de faire, c'était vraiment pour tester mais par chez moi il n'y a pas beaucoup d'acheteur ( j'ai des ancistrus d'1 an mis en vente mais pas d'acheteur ^^ ) donc si je fais de la grosse reproduction de cory je serais très rapidement dépassé :##10:

J'attend maintenant avec impatience de voir si une éclosion va avoir lieu :##06:

Concernant la lampe torche je testerai demain, 48h après la ponte, pour voir ce que cela donne ^^
La a l’œil nu je vois un point blanc dans beaucoup d’œuf que j'ai à porté de vision.
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Horlack
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le Mar 10 Oct 2017 - 14:27
fait un controle tous les jours, pendant 48h (donc 2- 3 fois) : les oeufs peuvent évolué.
Si au bout du 3eme jour , il y a toujours un point blanc dedans, alors ils n'ont pas été fécondé : ils sont à retirer pour éviter un pourrissement qui pourrait contaminer les autres oeufs qui les touchent.

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le Mar 10 Oct 2017 - 15:41
Okay je vais surveiller tout ça !

Merci beaucoup
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Sylwingeï
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le Mar 10 Oct 2017 - 16:03
diffuser des corydoras vu le prix en animalerie tu n'aura aucun mal car ils ne se reproduisent pas aussi facilement que des ancistrus qui sont très protecteurs. Et les corydoras sont nettement plus recherchés que des ancistrus.
hiimitsu
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default Re: Reproduction Corydoras

le Mar 10 Oct 2017 - 18:41
Si la ponte actuel donne quelques petits qui grandissent sans soucis, à partir de quel âge puis je les céder ?

Sachant que je n'ai que le 25l sans poisson ; le 100l est peuplé de 2 scalaires ( pas bien mais un bac plus grand est prévu... des que possible après les travaux maison :/ ) d'un couple d'ancistrus avec quelques jeunes ; un 60l avec 3 gourami miel (ou variante, va savoir avec les animaleries ... ) et d'un groupe de 6 pangio kuhli.
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Horlack
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default Re: Reproduction Corydoras

le Mar 10 Oct 2017 - 19:13
A mon avis, tu te pose la question trop prématurément.
Tu vas vite constater qu'emmener un maximum d'alevins de corys à maturité de 6-8 mois, tu auras facilement 50-80% de pertes en tant que débutant.
Si ce n'est 100% de pertes par une minuscule erreur d'inattention ou erreur de maintenance.

Il faut considérer cette 1ère fois, comme te faire la main et acquérir de l'expérience/bons gestes.
Il ne faut pas te focaliser direct, sur une vente dans 6 mois, pour une 1ere, car tu vois droit à la très grosse déception.

Focalise toi sur faire chaque bons gestes et apprendre. Fait le maximum.
Ecrit un carnet de bord !

Même moi, après des années d'aquariophilies, j'utilise toujours le sacro-saint cahier de notes + des photos + vidéos, lors de pontes d'une espèce que je ne connais pas ou maitrise mal. Cela permet, de se relire dans le temps, et d'étudier à tête reposé, ce qui a été bien, et là ou tu auras pu mieux faire. Les photos dans le temps, sont aussi importantes, car tu vas pouvoir avoir une évolution dans le temps


Par exemple, sur mes Aspidoras Spilotus
http://www.forumaquario.org/t125029p100-menagerie-plus-de-3-000l-d-aquariums#1548395
Puis un mini-carnet de bord pour le forum (celui réel est plus rempli) pour les pontes :
http://www.forumaquario.org/t125029p150-menagerie-plus-de-3-000l-d-aquariums#1555213
http://www.forumaquario.org/t125029p175-menagerie-plus-de-3-000l-d-aquariums#1557153

http://www.forumaquario.org/t125029p175-menagerie-plus-de-3-000l-d-aquariums#1557566 <= Même cette simple vidéo atypique, qui pourrait être sans importance, est importante ! J'ai découvert que 4 mois, après cette vidéo, que les Aspidoras pouvaient manger des escargots si une femelle préparait une ponte (cherche des proteines animales pour fabriquer des ovocytes). Ce simple et anecdotique comportement, m'a fait changé légèrement mon planning de nourriture à certaines dates/périodes clés de la reproduction.
http://www.forumaquario.org/t125029p175-menagerie-plus-de-3-000l-d-aquariums#1557930
http://www.forumaquario.org/t125029p175-menagerie-plus-de-3-000l-d-aquariums#1558034
http://www.forumaquario.org/t125029p175-menagerie-plus-de-3-000l-d-aquariums#1558297
http://www.forumaquario.org/t125029p175-menagerie-plus-de-3-000l-d-aquariums#1558748
http://www.forumaquario.org/t125029p200-menagerie-plus-de-3-000l-d-aquariums#1559249
http://www.forumaquario.org/t125029p200-menagerie-plus-de-3-000l-d-aquariums#1561140
http://www.forumaquario.org/t125029p225-menagerie-plus-de-3-000l-d-aquariums#1564883
http://www.forumaquario.org/t125029p225-menagerie-plus-de-3-000l-d-aquariums#1565534
http://www.forumaquario.org/t125029p225-menagerie-plus-de-3-000l-d-aquariums#1565708 <= Protocole final, dument établi, après relecture/compilation de tous mes actes précédents (et sans erreurs ^^)

Et toutes les photos : https://www.flickr.com/photos/horlack/sets/72157682784918046/

Tout le protocole que j'ai testé, est dument noté :
- Jour
- Taille/Grossissement
- Comportement
- Nourriture
- Paramètres d'eau
- Type de sol
- Matériel
- Impression générale
- Vidéos + photos à chaque étape.
- Etc.

Car vois-tu, comment vas tu te souvenir à 6 mois, que tu as peut-être oublié un petit quelque chose à 2 mois, si tu ne notes rien ?
Bah tu l'auras oublié, comme tout le monde !

Tout ce que tu vas noter va te servir d'enrichissement et expérience, même si tu as beaucoup de pertes.

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default Re: Reproduction Corydoras

le Mer 11 Oct 2017 - 19:12
Oh punaise très professionnel :##10:

D'accord je vais y aller petit à petit ^^

Donc j'ai bien observé les œufs visible entre hier et aujourd'hui et... je ne vois aucune différence, que cela soit à l’œil nu ou avec la lampe torche, ils sont blanc transparent avec une tache blanche faisant 1/3 à 1/4 de l’œuf.
Il n'y a que les 1ère ponte d’œufs que je ne peux observé, étant dans une zone inaccessible.

Les œufs en sont à 48h d'incubations, je poursuis l'observation les jours qui suivent.

Avant d'avoir 100% de perte j'ai aussi la possibilité de n'avoir aucune éclosion puisque 1 à 3 première sortie d’œufs se sont fait dans le bac communautaire donc il n'en reste rien du tout. Si le mâle n'a pu ensemencer la suite il n'y aura rien.

Je surveille et je vous direz ce qu'il en est dans les prochains jours.
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