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Emmanuel-78
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default Lancement aquarium 140L

le Mer 18 Oct 2017 - 21:11
Bonsoir,
Cela fait quelques semaines que je navigue sur ce sympathique forum et j'ai donc picoré des idées avant de me lancer.
Je me présente, Emmanuel, j'étais aquariophile entre 10 et 17 ans puis j'ai stoppé cause étude, travail...etc...
Maintenant que j'en ai 30 de plus je viens de me re lancer. Je ne suis pas un débutant mais pas un pro non ^plus.
J'ai acheté un aquatlantis elegance expert de 140L avec LED28W, Biobox2 (600L/h), chauffage 150W.
Lancement mercredi 1110 avec du manado au fond, une racine de mopani bien bouillie, des pierres et quelques plantes diverses. Rempli avec 20L eau osmosée+ 120L eau de conduite. Ajout de Biotopol + Denitrol. Chauffé à 24°C, allumé 12h/jour.
Après une semaine, j'ai dosé avec un kit liquide water test set tetra et cela donne la même chose depuis 4 jours.
pH 8 / GH 22 / KH 10 / NO2<0.3 / CO2 3.

Depuis 3 jours des algues vertes commencent à apparaitre sur feuilles et vitre.

ESt ce que c'est OK ? J'ai lu sur le forum que ce serait le manado qui donne ce haut GH.
SI quelqu'un a un conseil pour continuer. Attendre ? Changer quelque chose ? Je lui serai très reconnaissant.
ET j'avoue que j'ai trop hâte de mettre des poissons ! Je n'ai pas encore décidé de quoi mettre mais je vais rester assez basique, sans doute corydoras, danio, rasbora, peut être gourami (j'aime bien)

Merci d'avance.
Emmanuel


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mathieu75
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default Re: Lancement aquarium 140L

le Mer 18 Oct 2017 - 21:46
Bonsoir Emmanuel et bienvenue !

Ca fait plaisir de voir qu'on y revient toujours à l'aquario... :##21:

Tes algues vertes sont certainement dues à ton éclairage : 12h c'est vraiment beaucoup en général, mais encore plus au démarrage. Perso, j'éclaire 6h par jour sur mes bacs en démarrage jusqu'à la fin du cycle, puis j'ajoute 15min par semaine jusqu'à max 10h, en fonction de comment se comportent les plantes.
Tu pourrais également rajouter beaucoup plus de plantes, et en particulier à croissance rapide, pour concurrencer les algues...

Pour le GH, pareil que toi, le Manado fait son petit effet, apparemment ça part après quelques changements d'eau à la fin du cycle.

En tout cas, hâte de voir la suite ! Wink

Emmanuel-78
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default Re: Lancement aquarium 140L

le Jeu 19 Oct 2017 - 23:10
Merci Mathieu.
Je vais donc réduire la durée d'éclairage pour voir ce que ça donne.
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mathieu75
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default Re: Lancement aquarium 140L

le Jeu 19 Oct 2017 - 23:36
Oui :##27:

Tiens au courant !
Emmanuel-78
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default Re: Lancement aquarium 140L

le Dim 5 Nov 2017 - 23:09
Bonsoir,
Des nouvelles de l'aquarium.
Après la baisse d'éclairage, ça va bien mieux. PLus d'algues, c'est impeccable.
Suite aux conseils du vendeur , j'ai commencé à introduire des poissons.
5 rasboras le 22/10....j'ai attendu une semaine et cela semblait bien se passer.
J'ai  donc ajouté 5 cory et 4 khuli le 29/10.
Ce WE je viens d'ajouter 2 colisa chuna.

Bon, tout semble bien se passer mais je note une augmentation NO2 assez sensible depuis 2 jours.
J'ai changé un peu d'eau en plusieurs fois (4-5 fois 10L environ).
Peut être qu'il faut que je marque une pause au niveau poissons ?
Merci d'avance des conseils

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r1df4
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default Re: Lancement aquarium 140L

le Lun 6 Nov 2017 - 0:17
Ton bac a été mis en eau le 11/10 ? Le 22/10 tu as ajouté 5 rasboras ?
Tu dois absolument te renseigner sur le cycle de l'azote, une montée de NO2 même à très faible dose peut être mortelle. Un délai de 4 à 5 semaines d'attente est le stricte minimum (les bactéries vendues dans le commerce sont purement commerciales)
Suis attentivement ton taux de Nitrites dans les jours à venir, et surtout n'ajoutes plus de poissons pour le moment.

Essayes de te procurer des tests en goutte (JBL de préférence) afin de vérifier tes paramètres, car tu es clairement dans la fourchette haute pour certains poissons (corydoras notamment).

Ton bac est pas mal, n'hésites pas à ajouter beaucoup plus de plantes.
Emmanuel-78
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default Re: Lancement aquarium 140L

le Lun 6 Nov 2017 - 21:19
Merci pour les conseils.
Bon, j'ai un peu peur d'être dans ce fameux pic de nitrites. Je viens de faire le dosage et c'est clairement entre la couleur 0.8 et 1.6mg/l.
Pour l'instant les poissons n'ont pas l'air d'être incommodés.

Pour mémoire je n'ai pas dépassé le 0.3mg/l depuis la mise en eau et au bout de 15j comme j'avais mis du denitrol et que le vendeur de chez Truffaut m'a dit que c'était bon...je me suis lancé...un peu vite ?

Merci des conseils. Je fais quoi ? attendre ? changer de l'eau ? Prier Smile ?

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Koby9833
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default Re: Lancement aquarium 140L

le Lun 6 Nov 2017 - 22:57
Bonsoir,

Je ne suis pas pour mettre des produits qui accélèrent le cycle, surtout que le cycle se fait de lui-même en trois à quatre semaines, et gratuitement en plus. Donc je ne connais pas l'action du biotopol et du denitrol dont tu parles, et en général, tous ces produits pour accélérer le cycle, les aquariophiles les évitent. Sauf les nouveaux qui sont pressés ou qui écoutent les vendeurs. Et même si tu es un ancien aquariophile, tu es en train de redécouvrir certaines choses. Wink  Comme le fait que les vendeurs sont là pour vendre, pas pour te conseiller, et qu'ils sont soumis à la loi du chiffre de vente et du résultat mensuel. Qu'ils font vivre des tas de sociétés qui vendent des produits aquariophiles et qui comptent sur eux et leur savoir-faire de vendeur. Il y a sans doute des vendeurs qui sont de bons spécialistes (je pense en avoir trouvé un, mais c'est trop tard, je n'achète plus rien...), et qui vont essayer de t'orienter correctement, mais il faut vraiment être conscient que cette discipline (l'aquariophilie) est surtout une formidable opportunité commerciale, et il y a tellement d'articles dans les rayons que si tu émets le moindre souhait ou pose la moindre question, en général le vendeur t'orientera directement dans le rayon pour te proposer tel ou tel article. Donc il faut d'abord se renseigner par soi-même, chercher partout des infos (sur les forums en particulier), et savoir ce qu'on va rechercher en magasin avant d'y aller, que ce soit un produit technique, une plante, ou à plus forte raison un poisson (parce que là, c'est du vivant). Mais ne t'inquiète pas, on fait tous des erreurs à tous les niveaux, et on est ici pour apprendre. L'avantage, c'est qu'ici, personne n'a rien à vendre, on est tous des passionnés et on essaie de faire au mieux pour les locataires de nos bacs.

Pour répondre à ta question : pour ce qui est de prier, c'est à toi de voir. Mais dans l'immédiat, même si les poissons ne semblent pas être incommodés, ça peut venir d'un seul coup, ou donner un terrain favorable à l'apparition de problèmes dans leur santé à terme. Le truc, c'est que, dans un bac en cyclage, on ne touche à rien et on attend que le pic de nitrites passe avant de faire le premier changement d'eau et d'introduire ses premiers locataires.
J'ai changé un peu d'eau en plusieurs fois (4-5 fois 10L environ).
Ce qui veut dire 40-50L, ce n'est pas un peu d'eau, c'est un tiers du bac...
Bon, maintenant, si je comprends bien, tes nitrites sont en train de baisser ? Après le changement d'eau, à combien étaient les nitrites ? Je pense que dans ton cas, je continuerais à faire des changements de 10 à 15% tous les jours pour faire baisser le niveau des nitrites jusqu'à disparition complète.
Je te suggérerais bien de transférer ta population dans  un bac à part pendant quelques jours, le temps que tes nitrites baissent suffisamment, mais il te faudrait les pêcher, les acclimater dans une eau aux paramètres forcément différents, et refaire la manip inverse pour les réintégrer dans le grand bac une fois les nitrites disparus, donc au final je ne sais pas si ce ne serait pas infiniment plus stressant pour eux.

Autre chose qui me gêne : je trouve tes paramètres (pH/GH/KH) très hauts. Ont-ils changé depuis ? As-tu vérifié leur compatibilité avec les poissons avant introduction ou as-tu fait confiance au vendeur ? En général, le pH des poissons d'eau douce tourne vers 7/7,5. Je ne suis pas encore une grande spécialiste, mais c'est ce que j'ai toujours constaté.
Je lis, par exemple, que les kuhlis nécessitent un pH entre 5,5 et 7 et un GH de 1 à 8. Pour les rasbora, ça dépend de l'espèce, sais-tu de quel type de rasbora il s'agit ? Même chose pour les corydoras, pour qui un pH de 8 est bien trop haut, me semble-t-il, quelle que soit l'espèce que tu as (à confirmer par les spécialistes...). Bref, il va te falloir préciser ce que tu as exactement dans ton bac pour définir les paramètres à atteindre. Et ça, c'est très important pour eux, pour ne pas raccourcir leur durée de vie, pour leur éviter des maladies et des souffrances, et même éventuellement pour favoriser des reproductions.

Edit : ah oui, j'oubliais un truc : corydoras et kuhlis, ça te fait deux espèces de poissons de fond, pas forcément heureux. Sais-tu s'il y a un risque de concurrence alimentaire ou territoriale entre eux, au détriment du bien-être de l'une ou l'autre espèce ?

Voilà, donc dans un premier temps, leur faire passer ce pic de nitrites sans trop de dommages. Et prier. Ou pas... Et changer de l'eau, et vérifier tes nitrites à chaque fois.

Si quelqu'un peut confirmer ou corriger tout ce que je viens de dire, n'hésitez pas.


Dernière édition par Koby9833 le Lun 6 Nov 2017 - 23:15, édité 1 fois (Raison : Ajout question corydoras/kuhlis)
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Cory29
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default Re: Lancement aquarium 140L

le Mar 7 Nov 2017 - 9:34
Bonjour,
En ce qui me concerne je ne participe pas à ce dénigrement systématique des vendeurs en animalerie, c'est leur boulot, tout le monde le sait. Je n'ai jamais critiqué une vendeuse qui essayait de me vendre un produit dans un magasin, c'est normal, c'est son métier, et son gagne-pain. C'est au client de se renseigner et faire la part des choses. J'ai personnellement des bonnes relations avec ces aquariophiles pour la plupart, et qui connaissent certainement plus de choses que la plupart d'entre nous, on ne devient pas vendeur en animalerie sans formation.
En ce qui concerne les produits, je sais que la mode est au tout naturel, mais ils sont élaborés par des scientifiques certainement plus aptes que nous à juger de leur efficacité. Au pire, je veux bien entendre que certains produits ont un effet limité, mais on n'aurait pas mis sur le marché des produits néfastes à la santé de nos protégés.
Tout çà pour dire que tous ces gens sont des professionnels et que l'on a que des préjugés à leur égard, chacun son boulot. N'ayant reçu aucune formation dans leur domaine, je ne peux donc émettre des avis défavorables. Si quelqu'un m'avait critiqué sur mon métier je lui aurait demandé son niveau de connaissance et ses diplômes.
Inversement on peut se demander quel crédit accorder aux forums où justement les préjugés et les idées reçues s'auto-alimentent par des gens qui souvent ont très peu d'expérience. Horlack s'appuie sur des études scientifiques, mais les autres... j'ai lu un commentaire de quelqu'un qui avait lu, un article de quelqu'un qui avait lu, sur un site dont la règle est le copier/coller... on n'en finit plus. Pour peu qu'on tombe sur quelqu'un de pro naturel, il ne restera plus grand chose du texte initial une fois qu'il aura tronqué arbitrairement ce qui ne lui plait pas.
Voilà c'est ciblé contre personne, j'essaie juste de casser ces certitudes malsaines, ce politiquement correct qui me hérisse le poil, ces gens catalogués d'avance de par leur situation sociale, politique, qui n'achètent pas français, qui fréquentent les grands surfaces, qui n'achètent pas bio...

Bon, c'était quoi la question ?
Ah oui ! Tu as merdé Manu, le cycle de l'azote c'est le b.a.-ba, comment tu as pu oublier çà ?
Si tes poissons sont toujours vivants je pense que le mieux maintenant c'est de les laisser, les nitrites vont redescendre. Surveille les nitrates après.
Le fait de rajouter des bactéries accélère le processus et parfois on ne voit pas le pic de nitrites, mais comme dit Koby tout est une affaire de patience. En ce moment j'ai 3 bacs en cyclage depuis 2 mois et demi suite à un changement de sol, et je commence à voir des petites bébètes sur les vitres apportées par la mousse et les racines. J'attends au minimum 3 mois, mais ce sont uniquement des bacs à crevettes.
On peut pas dire que tu sois bien parti mais çà va le faire.
Mes smileys n'apparaissent plus dans cette nouvelle version... modernité !

_________________
- RIO 400L - Bac communautaire : Discus, néon cardinalis, nez rouge, rasboras arlequin, corydoras trilineatus/panda/sterbai
- AQUADREAM 60L - Bac de crevettes "communautaire" : CBS/CRS/CBS TWBM Fx/Snow (sol quartz noir, tampon borneowild)
- INWA 20L - Bac de crevettes : CBS/Snow TWBM F1 (sol quartz noir, tampon borneowild)
- NANO 30L - Bac de crevettes : CRS/CRS TWBM F1 à Fx (sol quartz noir, tampon borneowild)
- NANO 20L - Bac de crevettes : TWB noires (Panda à King Kong) (sol quartz noir, tampon borneowild)
- NANO 20L - Bac de crevettes : TWB rouges (Red Wine à Red Ruby) (sol quartz noir, tampon borneowild)
- NANO 20L - Bac de crevettes : Blue Bolt (sol quartz noir, tampon borneowild)
- BLAU CUBIC 38L - Bac de crevettes : Sakura Red Extra/Bloody Mary (sol quartz blanc)
- BLAU CUBIC 38L - Bac de crevettes : Sakura Red déclassées/Sakura oranges (sol basalte concassé noir)
- Bac de ponte, bac d'élevage, bacs de dessalage, bac de croissance pour crevettes multidentata (ex. japonica, ou Amano)
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Koby9833
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default Re: Lancement aquarium 140L

le Mar 7 Nov 2017 - 10:32
Non non, sois pas fâché, @Cory29. Je ne cherche pas à dénigrer systématiquement les vendeurs, ils font leur boulot et à chacun le sien, je suis entièrement d'accord. J'ai été vendeuse aussi, pas en animalerie, mais je me souviens de certains impératifs de vente (disons de "conseils") imposés par la direction. Je suis d'accord avec toi que la plupart des vendeurs en aquariophilie connaissent en général au moins un peu leur domaine. Mais c'est quand même bizarre qu'il y ait autant de monde sur ce forum qui poste des messages disant "j'ai mis ça dans mon bac parce que le vendeur m'a dit que je pouvais", non ? "Le magasin a fait les analyses et m'a dit que c'est bon, je peux y aller", ça aussi, c'est fantastique, comme phrase...

Bref, tout ce que je voulais dire, c'est qu'il vaut mieux bien se renseigner et avoir bien cherché par soi-même les réponses à nos questions avant d'aller en animalerie. Ce n'est rien de méchant contre les vendeurs, ils font leur métier, à nous de faire le nôtre. Smile
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default Re: Lancement aquarium 140L

le Mar 7 Nov 2017 - 10:43
Salut Koby :##05:
Déjà debout ? J'ai cru remarquer que tu étais une couche-tard :##06:
Je ne suis fâché contre personne, je suis juste contre toutes ces informations qui circulent sur tous les forums et qui vont toutes dans le même sens.
Je m'énerve un peu vite, c'est tout.
Allez, je vais attaquer les analyses d'eau de mes bacs, c'est parti pour 3H :##05:
Bonne journée

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default Re: Lancement aquarium 140L

le Mar 7 Nov 2017 - 11:00
Faut pas t'énerver comme ça, voyons, c'est pas bon pour toi... Et tu risques de rater tes analyses, en plus. 3 h d'analyses ? Mais tu déjeûnes à quelle heure ???

Oui, je me couche souvent tard, mais couche-tard ne veut pas forcément dire lève-tard. Twisted Evil

C'est vrai que c'est énervant, ces émoticônes qui n'apparaissent plus que par leurs codes. Pour l'instant, seuls ceux de la catégorie 5 s'affichent correctement, j'espère que ça sera vite corrigé.

Bon, j'arrête de polluer le post d'@Emmanuel-78. Smile Bonne journée !
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