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Lapi
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default Horlack !! Corydora byzar !

le Mar 9 Jan 2018 - 17:58
Bonjour

ph 7,1
gh6
kh 5
t 25
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planté
jbl manado et au dessus jbl sansibar grey

j'ai un corry qui est blanc ( introduit depuis 5 jours) je pensais quil allait mourir et puis toujours pas ! je dirai meme qu'il reprend ud poil de la bete ! par contre il a l'air de toujours se mettre a l'ecart ! ses trace au niveau de la tete s'efface . et un deuxième qui paraîtrait prendre la meme voie ( sauf que lui reste dans le groupe ) . quelqun sauraot a quoi ca peut etre du ?

no2 : 0,025

il mange , depuis hier il redevient plus vif et se montre un peu plus !





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Horlack
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le Mar 9 Jan 2018 - 21:16
En effet, il est sacrément blanc !
Au 1er abord, j'ai pensé, à un corys malade.
Mais s'il est encore là, c'est qu'il ne l'est probablement pas.

Un corys tirant vers l'albinisme ?
possible.

Néanmoins, ce blanc presque pur n'interpelle, car il existe un corys qui est presque un panda, et qui a se blanc-neige.
C'est le Corydoras Tukano, dit Aussi Corydoras sp "Asher", dit aussi Corydoras C064.
Un bout d'hybridation Tukano X Panda ne serait pas impossible, voir plausible. Les corys savent se reconnaitre entre eux : d'ou l'impression que tu le vois séparé des autres.

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voile de chine
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le Mer 10 Jan 2018 - 14:06
J'ai vue des corydoras pandas "white" en vente sur certain site internet, ne pas me poser de question sur l'origine de ces poissons je n'en sait rien (mais horlack peut être).

Dans l'hypothèse d'une mutation, on serait plutôt sur un cas de leucitisme (anomalie des chromatomorphes)et non d'albinisme (absence de mélamine: donc absence de pigment noir  mais les autres peuvent être présents).

Les deux hypothèses  (mutation ou hybridation) ne s'éclusent pas l'une et l'autre ( exemple: apparition du gène simpson chez  x helleri, ensuite transféré par hybridation chez variatus et maculatus ou inversement , caractère wagtail apparut d’abord chez maculatus puis transféré au xipho par hybridation) mais ce qui est certain c'est que l'hybridation est un facteur très prisé des éleveurs pour crée de nouvelle variété puisqu'en combinant différents gènes issu d'espèces différentes on augmente les chances de voir apparaître de nouvelles formes.

J'ai prit l'exemple des xiphophorus mais on retouve la même chose chez les betta, les mollys, les guppys :bon là c'est différent, il n'y a pas eu d'hybridation volontaire pour le moins au début, la prise de conscience qu'il existe en réalité plusieurs espèces de guppy est récente (jusqu'à 4 espèces suivant les auteurs et cela risque d'augmenté dans les années à venir).

Bref si vous acheté des poissons de forme de sélection, vous acheté en faite la plupart du temps des hybrides de sélection, cette information n'est pas dissimulé (du moins par pour toute les espèces),  le protocole d'obtention de pas mal de variété d'élevage chez les xiphophorus est décrit dans pas mal de vieux bouquins aquariophiles (en anglais). (mais vendre ces forme d'élevage sous un non scientifique, c'est un peu plus discutable pour le coup)

Par contre acheté un poisson de forme "sauvage" et se retrouvé avec un hybride, pour le coup là il y a de quoi se plaindre

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le Mer 10 Jan 2018 - 15:36
j'ai quande meme l'impression qu'un second se decolore ( premiere photo , ils sont deux ). toujours vivant, et mem exposé. respiration normale, nage dabs le courant, et se pose . il est quan dmeme moins actif que les autres ( qui eux sont quasi jamais calme )
j'ai l'impresssion qu'il a la tete plus " plate "
je vais essayer de le photographier en detail
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le Mer 10 Jan 2018 - 15:58
S'il n'a pas la même physiologie de tête (plus plate), alors cela penche en faveur d'un  hybride.

Je redoute à plein nez, ce qui arrive très souvent chez les piscicultures et vendeurs : remettre du sauvage dans de l’élevage, pour éviter la consanguinité.

Le C.panda vit dans le  Rio Marañón et Rio Ucayali
Il y a 3 autres Corydoras qui sont super-blanc dans justement le Rio Marañón

Corydoras orphnopterus


Corydoras pastazensis


Corydoras sp. (C053)


Ça sent à plein nez des C.Panda sauvage mélangé avec des C.Panda d’élevage, dont ils n'ont pas vérifié le produit de leur pêche (ou très succinctement).

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le Mer 10 Jan 2018 - 19:22
regarde si tu vois un truc byzar












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le Mer 10 Jan 2018 - 20:25
Une remarque, c'est peut être une impression des photo mais je trouve que tu a plusieurs corys qui sont un peu blanc.

De toute façon si il y a eu hybridation alors la totalité des individus de ta souche doivent être considérer comme des hybrides, même pour ceux en apparence "pur" il y a possibilité de voir ressortir des caractéristiques de l'autre espèce dans les générations futures.

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le Mer 10 Jan 2018 - 20:31
y a un problème. Trop typé sur divers points.
En plus, en cas d'hybride, il est rare que 2 hybrides, issue de 2 espèces soient aussi identiques que cela. L'hybridation donne des motifs plus ou moins différents sur chaque individus
Je vais interroger les maitres en la matière.

[re-edit] enquête toujours en cours. En tout cas, ca pue "le corydoras sauvage" dans l'histoire, sous une forme ou une autre d'après divers avis, comme je le soupçonnais

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le Mer 10 Jan 2018 - 21:43
voile de chine : alors oui il y en a deux comme ca

@Horlack : tu exclu une maladie ? il passe quand même du temps posé au sol . mais quand il s'active il a l'air normal . c e qui est byzar c'est que le deuxième blanc, lui est complètement intégré au groupe. alors que le petit des fois les accompagne, mais reste quand même " seul " au milieu des autres .

du coup dans le cas ou ca ne serait pas une maladie ou autre, que faire pour ce pauvre petit cory ? car il va deperir si il reste seul comme ca ... doi je retourner au magasin voir si il en ont encore des comme lui ? sacahnt quils sont deja 10 ( le max quon avait calculé avec ton tableau ) ?
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le Mer 10 Jan 2018 - 22:07
j'ai bien noté que tu as deux corys "hybride" je parle des autre en faite (mais comme dit plus haut c'est peut être juste une impression)

Sinon que faire, garde les, de toute façon à moins de tombé sur des hybrides identique (très peu probable) tu ne pourras pas faire mieux.

Et ne reproduit pas ta souche ou du moins ne diffuse pas.

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le Mer 10 Jan 2018 - 23:09
faut deja etre sur qu eca ne soit pas une saloperie ! je te confirme qu'il n'y a que ces deux la de bien blanc comme ca . les autres sont cremes /coloré .ca me fait mal au coeur pour l epetit car il fait toujours malheureux tout seul !
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le Jeu 11 Jan 2018 - 12:53
Les spécialistes (pour ne pas dire scientifiques) du groupe corys international penchent sur 2 options :
- C.Panda de variété/souche différente. Or ce souche n'existe pas dans le commerce. Donc des individus sauvages auraient été mis avec des élevages.
- C.Panda d’élevage consanguin. A faire trop reproduire les élevages entre-eux, des mutations génétiques peuvent apparaitre.

Ils ont toutes les caractéristiques des C.Panda, excepté leur couleur blanchâtre.
Hormis coup de tonnerre, ils ne pensent pas à une autre espèce de corys, car il n'existe pas de C.Panda ayant une évolution convergence avec d'autres corys. Du moins pas connu à ce jour sur le C.Panda.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Convergence_%C3%A9volutive

Mais cela ne l'exclu pas totalement (du moins à ce stade de connaissance scientifique), car il existe d'autre corys, qui ont une évolution convergente.
Comme le Corydoraas sp c040 et Corydoras griseus et Corydoras sp. (C134) , qui sont identiques, mais 3 espèces distinctes
https://www.planetcatfish.com/common/species.php?species_id=480
https://www.planetcatfish.com/common/species.php?species_id=385
https://www.planetcatfish.com/common/species.php?species_id=1108

ou encore, le Corydoras duplicareus et le Corydoras adolfoi , qui sont aussi identique
https://www.planetcatfish.com/common/species.php?species_id=1
https://www.planetcatfish.com/common/species.php?species_id=379

Ils excluent l'hybridation, car les 2 corys sont trop identiques. L'hybridation a plutôt tendance a faire X individus différents. Ils ont trop identiques. Il faut plusieurs générations pour stabiliser le motif recherché (par sélection) chez des hybrides.


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le Jeu 11 Jan 2018 - 14:25
Sur un autre groupe , on me dit qu' ils paraissent un peu maigre . Donc certain y voit une peute tre infection lente ou probable infestation de parasite interne . apres j'immagine quez toi ou les gens specialisé dans le cory le voit ou non si ils sont maigre .
car du coup j'ai pas vraiment envie de tenter un " traitement " en bac hopital si ils sont juste consanguin ou "sauvage"

edit : si tu me permet @horlack je vais t'envoyer ce que j'ai sur facebook , comme ca tu aura des videos
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le Jeu 11 Jan 2018 - 16:39
@horlack en regardant les photos , je me rend compte qu'il y a une décoloration qui se fait quand même .... ca se voit surtout sur le deuxieme ... sur les premieres photo sa tache sur la queue est tres nette .

regarde les deux photos ( meme le petit se decolore encore )


cr jour
les meme a quelques jour d'interval

il y a 4 jours
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le Jeu 11 Jan 2018 - 16:46
la maladie du néon ca te parle ?

pleistophorose

La maladie des néons, ou pléistophorose, est une pathologie due à un protozoaire entraînant la décoloration progressive du corps des poissons. La maladie provoque aussi un amaigrissement et une natation saccadée même la nuit. Elle touche plus particulièrement les néons et cardinalis, d'où sa dénomination, mais ne leur est pas exclusive : les nez rouges, rasboras et danios peuvent également être atteints. C'est une maladie contagieuse et difficile à soigner une fois déclarée. Il est recommandé d'isoler les individus affectés, et d'empêcher la propagation du parasite aux poissons sains en traitant l'eau de l'aquarium avec un antiseptique à large spectre.
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le Jeu 11 Jan 2018 - 19:06
et la question que je me pose : par principe d eprecaution , ne devrai je pas les " endormir " tous les deux ? car si il s'averer que c'est une maladie, elle risquerait de continuer a se propager !
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default Re: Horlack !! Corydora byzar !

le Jeu 11 Jan 2018 - 19:24
Non. Ian Fuller penche toujours sur une souche sauvage un peu différente de ceux d’élevage
Si c'est une maladie, tu les isoles. Si leur état se deteriore, alors c'est une maladie. Sinon, cela serait bien une souche sauvage différente.

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default Re: Horlack !! Corydora byzar !

le Jeu 11 Jan 2018 - 19:41
le souci c'eset qu ej en'ai rien pour les isoler ! du coup le comportement bcp plus " calme " serait du au fait quil n'ont pas leur groupe avec eux ?
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default Re: Horlack !! Corydora byzar !

le Jeu 11 Jan 2018 - 20:21
@horlack le plus petit vient de mourir ! est ce que je dois prendre la decision de " sacrifier " le second ? limiter la propagation?
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Lapi
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le Jeu 11 Jan 2018 - 23:14
Sujet clos : le plus petit est mort , le second a été euthanasié !

triste bilan !
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le Ven 12 Jan 2018 - 14:48
Tu aurais peut-être dû attendre, rien ne dit qu'il était malade. Et si c'est le cas, le bac serait déjà contaminé.

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default Re: Horlack !! Corydora byzar !

le Sam 13 Jan 2018 - 18:33
Pas comprit non plus

Perdre un poisson dans les jours qui suive l’acclimatation c'est pas étonnant et un poisson stressé perd ses couleurs

Si dans un groupe recemment introduit un poisson est malade, alors c'est tous le groupe qui est potentiellement contaminer et qui doit être traiter (personnellement tout nouveau arrivant est systématiquement vermifugé)



La patience en aquariophilie c'est un facteur important dans la réussite


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default Re: Horlack !! Corydora byzar !

le Lun 15 Jan 2018 - 16:41
Photo de son facebook


ventre un peu rougeâtre. Ca sent les parasites internes.

- les vers plats que l'on traite à l'aide de Praziquantel (Tremazol de Sera)
- les vers ronds que l'on arrive à éradiquer avec du Flubendazole (Fluvermal = vermifuge pour être humain)

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default Re: Horlack !! Corydora byzar !

le Lun 15 Jan 2018 - 19:06
Merci pour le retours Horlack.

J'en profite pour dire que j'ai pris l’habitude ( comme j'ai dit plus haut), de vermifuger systématiquement tout nouveaux arrivant et que je procède de même avec les poissons ayant séjourner en bassin extérieur avant de les introduire dans le bac (durant la quarantaine).

C'est une habitude que j'ai depuis que j'ai eu des soucis de parasite intestinaux avec des barbus en provenance d'animalerie.

Cette expérience montre que cette précaution systématique n'est malheureusement pas inutile.


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default Re: Horlack !! Corydora byzar !

le Lun 15 Jan 2018 - 22:32
encore faut-il savoir à quel ver on a affaire. Parce-que de mon côté aucun des deux médocs même par injection involontaire a réussi à les retirer de mes regrettés discus :'(.
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