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Yumiee
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le Jeu 22 Mar 2018 - 11:26
Bonjour à toutes et tous (:

Je viens vous voir en quête de lumières pour éclairer ma lanterne !

Depuis maintenant plusieurs années j’ai un aquarium de 150L et pour lequel je n’avais encore jamais eu de soucis (Fluval en cuve percée), assez peu peuplé (5 Shubertis, un ancistrus et voilà 😅😅😅).
Il est plutôt planté.
Le sol c’est du JBL Manado.
Il y a quelques ardoises pour la déco.
Et la nuit uniquement j’ai une pompe à air pour oxygéner l’eau.

J’en viens à mes interrogations, après avoir testé mon eau avec des tests liquide tout neufs je suis très étonnée des valeurs qui sortent ! Mon pH est à 8 ! Alors que mon eau du robinet est à 6,5 ....
Et les nitrates sont trop hauts aussi !!
Alors que les nitrites sont bons.
J’ai appelé mon animalerie qui n’a pas Trop su me dire d’ou Pouvait provenir ces valeurs...

Je viens donc à vous pour savoir si nous pouvons déterminer l’origine de ces paramètres un peu fous.
Il ne me semble pas que les ardoises soient des roches qui réagissent dans l’eau et qui puissent modifier le pH ou polluer l’eau.
En dehors de ça il n’y a rien dans mon bac qui me vienne à l’esprit pour justifier une quelconque pollution ou pH trop haut ...

Si quelqu’un sait m’aider (:
Vous remerciant
A très bientôt

PS je vous met une photo de mon bac pour juger de la quantité de plantes si ça peut avoir une influence

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Dernière édition par Yumiee le Ven 23 Mar 2018 - 14:11, édité 1 fois
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le Ven 23 Mar 2018 - 14:10
Petit up ? ##09
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le Ven 23 Mar 2018 - 14:39
Je ne sais pas trop comment t'aider, mais tu as une eau de conduite à pH 6,5 ? Quelle chance ! Sauf qu'évidemment, si l'eau de ton bac est à 8, il y a forcément quelque chose qui modifie le pH. As-tu testé tes ardoises pour savoir si elles sont calcaires ? Ce ne sont peut-être pas réellement des ardoises ?... L'eau de ton robinet, tu l'as testée aussi avec le même test en gouttes, bien sûr ? Comment fais-tu tes changements d'eau, avec quelle eau ?
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le Ven 23 Mar 2018 - 14:43
Bonjour
Merci en tout cas pour ta réponse !  Premièrement 😊
L’eau de mon robinet a été testée avec les meme tests en gouttes neufs
Elle a un pH de 6,5 et des nitrates bas il sont à 1mg
J’avoue ne pas avoir testé mes ardoises, comment faire pour savoir si elles sont calcaires ? Normalement ce sont des loses authentiques je vis en Lozère et je les ait récupérées d’ardoises qui étaient initialement sur le toit
La région est très très TRÈS peu calcaire
Il est quasi inexistant par ici

Après quand je dis que les nitrates sont hauts c’est qu’ils sont à 25 mg environ. J’ai lu que c’était pas catastrophique non plus donc peut être que là en rinçant bien mes mousses de filtration une fois par semaine pendant une semaine et en faisant un changement d’eau dans 15 jours ça permettra d’endiguer le phénomène et de revenir à des paramètres plus corrects.

La j’ai fait un gros changement d’eau d’un peu moins de 50% du volume donc le pH est tombé à 7,5 mais les nitrates rien à faire ils n’ont pas bougé, les nitrates c’est long apparemment.
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le Ven 23 Mar 2018 - 15:20
Alors ce n'est peut-être pas le cas de toutes les lozes, mais d'après ce que je lis sur internet, elles sont calcaires. J'ai aussi lu l'expression "ardoise calcaire", mais j'avoue que je n'ai pas eu la patience de tout lire. Donc il faut que tu testes les tiennes pour en avoir le cœur net. Pour tester, deux solutions : tu mets quelques gouttes de vinaigre sur une loze, si c'est calcaire ça réagit (mousse). Mais ça peut être long et pas forcément parlant. Je préfère la solution de l'acide chlorhydrique, ça réagit très vite. Mais attention, prends tes précautions en manipulant l'acide chlorhydrique, c'est un produit dangereux.

Ça fait longtemps que tu as ce pH de 8 avec une eau de conduite à 6,5 ? Tes analyses précédentes ne te donnaient pas le même résultat ?

À combien sont tes nitrates ? Parce que "nitrates trop hauts", c'est pas très précis.
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le Ven 23 Mar 2018 - 15:37
Afin de ne pas spammer j’ai réédité mon message précédent mais c’était Un peu bête car tu n’as pas eu l’info du coup 😅
Mes nitrates sont à 25mg (j’ai lu que c’était pas catastrophique mais bon pas terrible non plus)

Je dois avouer que, convaincue que mon eau était nickel, je ne l’avais pas testée depuis vraiment longtemps (shame on me)
Si tu sais retrouver le lien ou tu as eu cette info par rapport au Lozes cela m’intéresse j’aimerai le lire 😃
Je vais déjà essayer avec le vinaigre haha car je n’ait pas d’acide chlorhydrique chez moi. Ça me donnera déjà une idée !
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le Ven 23 Mar 2018 - 15:42
@Koby9833 a écrit:À combien sont tes nitrates ? Parce que "nitrates trop hauts", c'est pas très précis.
25mg elle a dit.
@Yumiee a écrit:Après quand je dis que les nitrates sont hauts c’est qu’ils sont à 25 mg environ.

@Koby9833 a écrit:Je préfère la solution de l'acide chlorhydrique, ça réagit très vite. Mais attention, prends tes précautions en manipulant l'acide chlorhydrique, c'est un produit dangereux.
Cà sent l'experte en acide ! Je serais ton mari, je m'inquièterais  ##06 .
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le Ven 23 Mar 2018 - 16:34
@Cory29 : mon mari a bien d'autres sources d'inquiétude que l'acide chlorhydrique avec moi... Twisted Evil  Le cidre, par exemple... drunken
Et pour les nitrates, je pouvais pas l'avoir lu, puisqu'elle l'a rajouté ensuite ! Et toc !

Bon, bah NO3 à 25, c'est bien, pas de quoi s'inquiéter. Si c'est un test JBL goutte, c'est encore dans la norme, même si ça s'approche de la limite haute.

Pour les liens : Wikipédia ici, paragraphe "Répartition géographique et mise en œuvre", partie concernant le Massif Central, par exemple.
Et aussi : ici, et ici, sur la lauze du Périgord.

PS : quand tu dis que ta région est très très calcaire, il s'agit probablement uniquement de ton eau, en fait, ce qui n'interdit pas de trouver des matériaux de production locale contenant du calcaire.


Dernière édition par Koby9833 le Ven 23 Mar 2018 - 16:41, édité 1 fois
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le Ven 23 Mar 2018 - 16:38
Oui c’est un test JBL en goutte 
Je trouve leur système colorimétrique pas super évident d’ailleurs 
Je saurai pas dire si je suis plus proche des 30 ou des 20 !

Merci pour la référence en tout cas je vais aller regarder 
C’est dommage pour l’instant Je n’ait ni vinaigre blanc ni acide chlorhydrique pour tester mais j’en achèterai demain pour voir.
Même si du coup je pencherai plus pour un pH élevé du à des nitrates un peu trop élevés aussi peut être étant donné qu’il peut y avoir un lien de cause à effet 

Que pensez vous du produit JBL NitratEx ?
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le Ven 23 Mar 2018 - 16:43
Tu n'as pas du vinaigre d'alcool pour la cuisine ?
Il me semble que j'avais testé sur une des ardoises de mon toit mais çà n'avait rien donné.
J'ai du NitratEx dans mon 400L, çà fonctionne mais c'est long, il faut plusieurs semaines, de plus il faut le regénérer régulièrement 2 ou 3 jours dans du gros sel.
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le Ven 23 Mar 2018 - 16:46
Oui en effet j’ai du vinaigre d’alcool blanc, d’ailleurs j’ai testé et rien ne s’est passé, aucune mousse.
Mais comme on avait parlé de vinaigre blanc tout simple je me suis dit que peut être du vinaigre d’alcool ça marchait pas pareil 😅 que c’était pas la même chose 

Oui pour le NirratEx j’ai lu sur internet qu’il faut le régénérer dans du sel, mais bon si c’est efficace pourquoi ne pas essayer ? Par contre je pensais que c’était Plus rapide que ça
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le Ven 23 Mar 2018 - 16:59
Les nitrates n'ont rien à voir avec le pH à ma connaissance.

Évite d'ajouter des produits chimiques dans ton aquarium pour jouer avec tes nitrates. A moins d'être vraiment experte et d'aimer jouer à la roulette russe... Par contre, les nitrates feront le bonheur de tes plantes, et en rajouter quelques-unes est une bien meilleure idée (ajouter des plantes, hein, pas des nitrates). Ensuite, pense à faire un changement d'eau de 10% par semaine, ça peut aider à diluer les nitrates, même si ça n'est pas immédiat. Enfin, fais attention à la quantité de nourriture que tu donnes à tes écailles, on donne souvent trop.
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le Ven 23 Mar 2018 - 17:02
D’accord 
Justement a propos de la nourriture je ne sais pas trop si je suis dans le vrai ou dans le faux, je nourris tous les jours avec un jour de jeune dans la semaine 
Et je n’en donne jamais plus que ce qu’ils peuvent ingérer en quelques secondes, c’est à dire qu’il n’y a jamais rien qui tombe au fond de l’eau 
En plus ils sont bien trop voraces pour en laisser une miette 
D’autre part comme ils ne sont que 7 habitants ... je me dis que la nourriture ne peut pas être la source de pollution ?
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le Ven 23 Mar 2018 - 17:06
Tu respectes à la perfection les consignes de nourrissage ! Donc effectivement, ça ne semble pas être une source de pollution.
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le Ven 23 Mar 2018 - 17:08
Ce n'est pas un produit chimique comme tu l'entends Koby. C'est une résine qui fonctionne par échange ionique, elle attire les nitrates comme un aimant. Dans l'eau salée elle rejette le nitrate pour le remplacer par le sodium, et dans ton bac elle refait l'inverse. Comme dans ton lave-vaisselle avec le sel régénérant, ou la résine de ta carafe à filtrer l'eau que tu bois (je ne sais pas comment çà s'appelle).
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le Ven 23 Mar 2018 - 17:17
@Yumiee a écrit:Par contre je pensais que c’était Plus rapide que ça
Les nitrates c'est long à baisser. Pourtant j'ai double dose de résine dans mon 400L. Il est vrai que j'étais monté haut (à 40mg/l) à cause de mes Discus qui sont ch...t avec la nourriture, un coup je mange, un coup je mange pas...
Ce matin après 2 mois de traitement j'avais 5 mg/l. Je vais les regénérer ce WE et les laisser encore un peu. J'ai également résorbé mes phosphates avec PhosEx mais la résine est en place pour 6 mois et est jetée ensuite.
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le Ven 23 Mar 2018 - 17:24
OK super merci pour toutes ces infos je pense que je vais essayer le nitratex 
Par compte pour le coup je n’ai pas de test pour les phosphates pensez-vous que je doive en acheter demain je vais justement faire quelques courses ? 
Et sinon autre question : comme ma population est très faible, c’est un petit peu dommage d’avoir tout ce volume de libre pour si peu de poissons, pensez-vous que je puisse rajouter des habitants avec ces paramètres d’eau ou dois-je attendre ?
 Sachant encore une fois que je souhaite intégrer des poissons de race facile 😊
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le Ven 23 Mar 2018 - 17:29
Au temps pour moi, j'ai appris un truc, je ne savais pas que ça existait, ce genre de chose. Par contre, je ne comprends pas trop, dans mon bac "elle fait l'inverse", c'est-à-dire qu'elle absorbe les nitrates et rejette le sodium qu'elle a absorbé pour se régénérer ??? Mais on parle bien d'eau douce, là, pas d'eau de mer ? Le sel, dans un bac d'eau douce, euh...

Et question bête, mais pourquoi ce NitratEx, et pas plutôt quelques plantes en plus ? Les discus n'aiment pas les plantes ?
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le Ven 23 Mar 2018 - 17:36
Effectivement, tu pourrais facilement ajouter un banc de poissons. Mais avant, il faut absolument que tu règles ton pH, d'une part, qui, s'il est trop haut à cause de tes ardoises, va redescendre quand tu les retireras. Ou alors tu les laisses, mais d'après ce que j'ai lu, pH 8, c'est trop haut pour ta population actuelle, tu prends donc des risques pour leur santé et leur bien-être.
Et d'autre part, ajouter un banc de poissons va faire monter tes nitrates, donc il faut ramener d'abord tes nitrates à un niveau plus bas. Et pour moi, plus de poissons implique plus de plantes.
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le Ven 23 Mar 2018 - 17:39
Ok d’acc, ben là le pH est redescendu à 7,5 du coup !
Après il existe des produits pour le faire redescendre mais quand on voit ce qu’il y a dedans ça fait peur donc j’aime autant ne pas en mettre ... et pour les ardoises comme dit plus haut j’ai versé du vinaigre d’alcool blanc dessus et rien ne s’est passé 
Du coup je ne pense pas qu’elles soient spécialement calcaires 🙁

Enfin dans l’absolu je peux les enlever ça ne me pose aucun souci, c’est joli, mais si c’est pour le bien être de mes poissons évidemment je les retire sans problème !! 
Ça devrai baisser mon pH en combien de temps si je les retire maintenant ?
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le Ven 23 Mar 2018 - 17:50
@Yumiee a écrit:Par compte pour le coup je n’ai pas de test pour les phosphates pensez-vous que je doive en acheter demain je vais justement faire quelques courses ? 
Cà vaut plus de 10 euros. Si tu n'as pas d'algues reste comme çà.

@Yumiee a écrit:Et sinon autre question : comme ma population est très faible, c’est un petit peu dommage d’avoir tout ce volume de libre pour si peu de poissons, pensez-vous que je puisse rajouter des habitants avec ces paramètres d’eau ou dois-je attendre ?
 Sachant encore une fois que je souhaite intégrer des poissons de race facile 😊
Je ne suis pas un spécialiste des poissons donc je passe la main mais à mon avis tu peux en rajouter.

Concernant ton pH, il est de combien ton KH ? Peut-être est-il un peu haut, en le baissant à 2 ou 3 tu pourrais peut-être baisser ton pH. Mais je crois que tu ne reminéralises pas.

@Koby9833 a écrit:Au temps pour moi...
J'allais te brancher en te disant que çà m'étonne de toi car j'aurais écrit "Autant pour moi" mais moi aussi j'ai appris quelque chose car j'aurais mal orthographié.


@Koby9833 a écrit:Par contre, je ne comprends pas trop, dans mon bac "elle fait l'inverse", c'est-à-dire qu'elle absorbe les nitrates et rejette le sodium qu'elle a absorbé pour se régénérer ??? Mais on parle bien d'eau douce, là, pas d'eau de mer ? Le sel, dans un bac d'eau douce, euh...
En fait quand je l'ai écrit je me suis également posé la question mais en espérant que personne ne la soulève. C'était sans compter Koby... Je vais faire des recherches.

@Koby9833 a écrit:Et question bête, mais pourquoi ce NitratEx, et pas plutôt quelques plantes en plus ? Les discus n'aiment pas les plantes ?
Mon bac est saturé de plantes, mais les Discus demandent de la nourriture 2 fois par jour, mais j'en mets probablement trop.
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le Ven 23 Mar 2018 - 17:53
Ben justement non je n’ait pas de problème majeur d’algues ! J’en ait un peu sur mon décor de fond en résine qui est est plein de petite aspérités donc ça fait de toutes petites algues foncées
Enfin ce sont plus des taches que de algues donc je ne m’en suis jamais inquiétée
En dehors de ça je n’ai rien
Mon kh est à 4 je l’ait mesuré ce matin justement
Mais je ne sais pas interpréter cette valeur 😕😕😕
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le Ven 23 Mar 2018 - 18:05
Mais ton pH est descendu à 7,5 avec un simple changement d'eau ? Changement de 50% d'accord, mais tout de même, ça fait une grosse baisse. J'arrive péniblement à baisser de 0,1 ou 0,2 max avec un KH de 2 ou 3...
Après, tu as quand même beaucoup d'ardoises. Alors méfiance, le fait que le vinaigre ne réagisse pas lors de ton test peut être trompeur. Ça me paraît une bonne idée de tester avec de l'acide chlorhydrique. Ça ne coûte pas grand-chose et ça te servira aussi à... Ben en fait non, à rien d'autre si ton eau n'est pas du tout calcaire. Quelle chance tu as, un pH de 6,5 en eau de conduite ! J'avais testé comme ça une pierre de mon jardin, ça ne donnait rien avec du vinaigre, mais ça a réagi tout de suite avec de l'acide chlorhydrique.
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le Ven 23 Mar 2018 - 18:08
Le KH tamponne le pH. Il joue le rôle de "fusible" en absorbant les variations de pH. Avec un KH à 0 ton pH peut faire le yoyo et ne sera plus lissé. Ton eau à pH 6,5 est probablement neutralisée par un KH trop élevé. En le baissant à 3 il peut peut-être déjà lâcher du mou et laisser ton pH redescendre un peu. A tenter. Seulement on fait çà en reminéralisant avec des sels qui n'influent pas sur le KH, genre sels Preis Discus, sinon c'est un produit pH/KH moins.
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le Ven 23 Mar 2018 - 18:08
D’accord ben je testerai demain avec l’acide alors !

Ho ben si, juré ! Avec mon changement d’eau le pH a baissé !
J’ai testé mon eau avec mon test flambant neuf
Puis j’ai testé l’eau de mon robinet
J’ai changé 50% de l’eau de mon aquarium et ensuite j’ai re testé et c’etait Passé de 8 à 7,5
Faut dire que mon eau de conduite est réellement à 6,5

Tant qu’a Être dans les tests je vais tester le KH de mon robinet
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