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default Gh de l'eau

le Sam 24 Mar 2018 - 11:47
Salut à tous,
voilà, je viens de prendre les paras de mon bac à mosura et je trouve mon Gh un peut bas.
Quelques info avant : 20 L, 100% eau osmosé reminéralisé (preis discus), sol technique HELP, environ 8 mois à 1 ans en eau, filtration exhausteur (pompe à air très faible), feuille catappa régulière, j' ajoute à l'eau un produit : acides humiques et fulviques (Glasgarten Liquid Humin +) de chez skaii, plantes : java et salvinia.
Paras : pH : 6, Kh 0, Nitrite 0, conduc 222 μS , Gh 3.

Donc ma question est, le Gh n'est il pas trop bas, de plus j'observe un faible taux de survie de juvs.
merci.
Cory29
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default Re: Gh de l'eau

le Sam 24 Mar 2018 - 18:47
Salut,
Avec une conductivité de 222 µS je pencherais plus pour un GH de 4, mais bon il n'y a pas mort d'homme.
En puis tu rajoutes des acides humiques et fulviques qui augmentent probablement un peu ta conductivité (ton eau doit être noire quand tu les mets). Donc pour moi c'est cohérent. Ta conductivité "réelle" doit plutôt se situer vers 190/200 µS et le GH est bien à 3. Tes NO3 sont bien dans les clous ? Il faudrait que tu prennes la conductivité avant de mettre tes acides pour voir. Tu mets quelle dose ? 1g pour 50 L ? Une fois, deux fois par semaine ? Cà fait longtemps que tu les mets ?
Ce sont des Mosura red ? Tu les as depuis longtemps ? Combien ? Ce sont tes premières juvs ? Si non, çà se passait bien avant ? Ta grand-mère fait-elle du vélo ? ##06
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default Re: Gh de l'eau

le Dim 25 Mar 2018 - 18:39
Salut Cory,
Tes NO3 sont bien dans les clous ? Pas fait le test encore, je rentre vendredi prochain et je regarde.
Il faudrait que tu prennes la conductivité avant de mettre tes acides pour voir. Tu mets quelle dose ? 4 gouttes/semaine
Ça fait longtemps que tu les mets ? depuis un mois environ.
Ce sont des Mosura red ? Mosura blue.
Tu les as depuis longtemps ? 8 mois à un ans max.
Combien ? 10.
Ce sont tes premières juvs ? Non, la survie est très aléatoire, mais souvent faible.
Si non, çà se passait bien avant ? Les adultes vont bien, depuis l'ajout du produit rien à changé.
Ta grand-mère fait-elle du vélo ? De temps en temps ##15 Wink

merci
Cory29
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default Re: Gh de l'eau

le Dim 25 Mar 2018 - 19:36
Je te demandais pour les NO3 car s'ils sont élevés ta conductivité en est impactée.
Une conductivité qui grimpe peut être le signe d'une hausse des NO3.

J'ai commencé hier une cure d'acides humiques et fulviques car je suis un peu dans le même cas que toi (et comme beaucoup d'ailleurs) d'où mes questions, mais un mois c'est un peu court comme retour d'expérience. Moi c'est sous forme de poudre.

Hier j'ai également remplacé mes sels Preis Discus par du Bee Shrimp Mineral GH+ censé être plus adapté aux crevettes bee et d'après certains il aurait eu un effet positif sur la reproduction et la survie des juvéniles. Qui ne tente rien n'a rien.

Tes Mosura ont au moins 8 mois, tu dois avoir des grosses femelles bien fertiles.
Donc je comprends que tu as eu plusieurs grainages déjà mais pas beaucoup de juvéniles (des juvéniles mais pas beaucoup qui ont survécu, ou pas beaucoup de juvéniles ? Quoi que c'est difficile à voir). Moi j'ai eu les deux cas.
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default Re: Gh de l'eau

le Dim 25 Mar 2018 - 19:46
conduc 222 μS
Gh 3.

=> courbe : http://www.forumaquario.org/t129523-conductivite-de-l-eau-comment-ca-marche#1555361
Même si c'est un graphique pour dégrossir des valeurs, cela permet d'avoir une estimation plausible.

conduc 222 μS, c'est environ 10.86 TH
10 TH ~= 6.13 GH

Or, il y a une petite marge d'erreur qui est visible sur le graphique (la courbe part en cône, en fait)
Sur environ 222 μS, c'est 5-10% de Delta-erreur.

Je suis du même avis que @Cory29, ton GH doit être bien supérieur à 3.
Même avec cette marge d'erreur, ton GH doit être plus proche de 5 à 6 que de 4

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default Re: Gh de l'eau

le Dim 25 Mar 2018 - 20:17
merci pour vos réponses, en effet je pense qu'il faut que je test les NO3, peut être le coupable.
J'ai aussi hésité longtemps sur le Bee Shrimp Mineral GH+, que je n'est donc pas utilisé.
Les femelles sont bien fertile et superbe
Gh de l'eau Img_2010
Moi aussi j'ai repérer les deux cas concernant les juvéniles. Etant donner que je ne suis pas là la semaine je vois pas directement, mais dans se cas j'ai l'impression qu'il y a peu de juvéniles...
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default Re: Gh de l'eau

le Dim 25 Mar 2018 - 20:20
Gh de l'eau Img_2010
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default Re: Gh de l'eau

le Dim 25 Mar 2018 - 20:38
Après, je ne connais pas spécialiste des crevettes, même si j'ai des crevettes bambous et Red Cherry,
mais je sais, qu'en ayant lu des articles scientifiques (https://scholar.google.fr/), que sur certaines crevettes d'aquariophilie, un GH trop bas, a pour effet de tuer les juvéniles, voir les crevettes adultes les moins résistantes.

La réponse est en sommes toute basique et logique.
La kératine (carapace) est faite en partie de magnésium et calcium.
Or le GH, c'est directement une valeur combinée du magnésium et calcium.
Donc sous un certain seuil de GH et sous un certains seuil de qualité de nourriture (qui contiennent aussi du magnésium et calcium), surtout les crevettes juvéniles meurent à la chaine, et un peu moins les adultes, car elles sont incapables de créer leur carapace.

Dans la nature, sur des crevettes sub-montagnard asiatique, cela aussi s'explique assez bien.
Il pleut. C'est une période dont les crevettes ne se reproduisent pas ou peu. Car l'eau de pluie, c'est du GH=0. Donc l'eau des ruisseaux, est mélangé à cette eau de pluie, donc fait baisser très bas, pour ne pas dire nul, le GH.
Puis, il arrêtè de pleuvoir, et le GH de ces ruisseaux remonte un peu. Il n'y a pas de mélange avec l'eau de pluie (GH=0)
C'est la période de reproduction.

L'enseignement, qui peut sembler tordu, que  j'avais retirer de ces articles scientifiques sur google scholar, c'est qu'il n'y a pas de valeur de GH vrai. Il y a 2 valeurs de GH qui sont nécessaire à certaines crevettes..
Il y a le GH très faible (GH 0-3), qui convient bien aux adultes, mais pas du tout aux juvéniles.
Puis un GH, un chouilla plus haut (3-6), qui convient mieux aux juvéniles pour leur croissance, mais pas forcément aux adultes.

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default Re: Gh de l'eau

le Dim 25 Mar 2018 - 20:50
C'est super intéressant se que tu dis là.
Un pH acide, signifie faible en minéraux !? pourtant ils sont indispensable, le secret réside dans le dosage/concentration.
Dans la nature on nous dit que la conduc est à moins de 100 μS, se qu'on ne verra jamais en captivité. Se qui pourrait correspondre aux périodes de pluie dont tu parlais...
complexe de s'y retrouver, selon moins l'eau osmosé utilisé est le critère le plus important !?
Dans mon cas un changement d'eu avec reminéralisation autour de 200 μS serai judicieux ?
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default Re: Gh de l'eau

le Dim 25 Mar 2018 - 21:30
@Sim a écrit:Dans la nature on nous dit que la conduc est à moins de 100 μS, se qu'on ne verra jamais en captivité. Se qui pourrait correspondre aux périodes de pluie dont tu parlais...

C'est faux.
La conductivité est oscillante, au gré des saisons (dont les pluies principalement).

http://www.stf.iu.edu.kh/wp-content/uploads/2015/09/12-Kocar_2008_Applied-Geochemistry.pdf
=> Tableau2 , page 6/13, sur différent point de prélevement de la vallée du Mékong. Cela oscille entre TDS  min=43 micros/S et max=450 micro/S
Et pire de tout, lit bien le tableau, qui est sur 3 grande colonnes, la conductivité n'est pas la même suivant la profondeur de l'eau.

Je n''avais que cela sous la main : des graphiques hydrologique Sud-Américain tropicaux.
On reste dans les même variations hydrologiques sub-tropical (car même latitude). C'est pour t'en montrer les principes de variations, au gré des pluies, dont on voit très bien, qu'entre septembre et décembre, il n'y a pas de pluie, car la conductivité remonte.
Gh de l'eau 172195MadeiraFazendaVistaAlegreLatitude489722Longitude6002528Altitude20CD
Gh de l'eau 713189RioOrinocoCiudadBolivarLatitude814319Longitude6360739CD
Gh de l'eau 637870RioSolimoesManacapuruLatitude330833Longitude6060944Altitude20CD

Celui, là, est sub-tropical, en montagne : flagrant que cela monte d'un coup entre 100 et 322 Micro/s, et non pas 0-100 micro/S, comme les 3 graphiques précédentes, qui sont en vallée.
Gh de l'eau 601767RioUcayaliAtalayaAvalLatitude106782Longitude738179CD

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default Re: Gh de l'eau

le Lun 26 Mar 2018 - 20:38
Bonsoir, merci pour toute ces infos !!!
Dans mon cas un changement d'eau avec reminéralisation autour de 200 μS permettrai de faire remonter mon gH, c'est bien ça ?
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