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Sasa22
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default Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Ven 13 Juil 2018 - 19:12
Bonjour, voilà j'ai la possibilité de récupérer un combattant avec son bac de 20l, mais comment faire car il y a le rodage du bac a faire et je peux pas mettre le combattant dans mon bac
lambda0
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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Ven 13 Juil 2018 - 21:59

Ton Combattant peut bien patienter 3 ou 4 semaines dans un saladier ou une bassine dont tu changes l'eau régulièrement.
N'oublie pas de chauffer et de couvrir.

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Sasa22
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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Ven 13 Juil 2018 - 22:09
Merci pour ta réponse Smile Il faudra changer l'eau tout les jours ? Je ny connais rien en combattant
Le chauffage pas besoin je pense vu qu'il fait chaud actuellement, mon bac a crevette sans chauffage es à 27
lambda0
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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Ven 13 Juil 2018 - 22:14
J'allais juste corriger mon message, pour le chauffage. Inutile en ce moment en effet Wink
J'en ai tenu un deux semaines dans une cafetière (transparente), il a rejoint son bac cette semaine.
En changeant l'eau deux fois par semaine, tout en récupérant quotidiennement débris et excréments tombés au fond, c'est suffisant.
Plus le volume d'eau est important, plus il y a de marge.
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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Ven 13 Juil 2018 - 22:32
Daccord merci beaucoup, je vais y réfléchir, la personne me donnerait le combattant avec son bac , la ce n'est  pas ma priorite mais bon je vais voir ca , il me font de la peine ces poisson dans leur volume minuscule
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azareth
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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Ven 13 Juil 2018 - 22:47
Je cycle pas mes bacs à betta. Par contre je plante immédiatement des espèces à pousse très rapide. (egeria, cératophillum, lentilles en surface etc...)
Aucun n'est filtré, j'ai eu trop de problèmes avec les filtres, entre poissons qui se coincent derrière et se noient et débit qui peut rester gênant même au minimum, j'ai tout viré.

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Sasa22
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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Ven 13 Juil 2018 - 23:00
Ça tombe bien car il aurait fallu que je rachete un filtre , même pas un pat aquael avec exhausteur ? Le fait de mettre ces plante que tu as dit il n'y a pas de pic de nitrites ?
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azareth
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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Ven 13 Juil 2018 - 23:16
Il n'y a pas de cycle dans un bac sans filtre, pas de pic de nitrites. Sauf surpopulation (et avec un betta pour 20 litres ça risque pas), y'a aucun risque.
Je change quand même 15/20% par semaine parce qu'ils apprécient et ça évite que les plantes soient en manque de minéraux.

Non j'ai même pas testé les exhausteurs, après deux poissons morts coicnés y'a plus rien qui soit collé aux vitre (les chauffage ont des ventouses assez grosses pour qu'un betta standard passe sans soucis)

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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Ven 13 Juil 2018 - 23:27
D'accord merci pour ces info , je savais pas que sans filtre il n'y avait pas de rodage a faire ni pic de nitrite
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azareth
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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Ven 13 Juil 2018 - 23:59
Sans filtre mais très planté attention, sinon il faudra faire des changements d'eau conséquents.

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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Sam 14 Juil 2018 - 6:36

Je ne filtre pas non plus, mais par précaution, je respecte quand même un délai de quelques semaines, même pour un bac bien végétalisé, le temps que le système s'équilibre et que les plantes s'adaptent bien.
Dans un bac, je n'ai jamais vu de nitrites, j'aurais pu y mettre un poisson directement.
Dans deux autres, j'ai eu un gros pic de nitrites au début, résorbé en 2-3 jours par la végétation, je pense que c'était dû à un substrat un peu inhabituel (de la terre de bruyère+sable, l'immersion a dû tuer certains micro-organismes, et la végétation même abondante n'a pas pu empêcher ce pic).
Mais avec un substrat standard, cela ne devrait pas se produire.
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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Sam 14 Juil 2018 - 10:34
bonjour, je suis nouveau , j'ais deux nanos avec bettas koi, pas de cyclage non plus !!

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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Sam 14 Juil 2018 - 14:55
Dans mon bac low tech, j'ai eu un petit pic de nitrites quelques jours après la mise en eau, puis plus rien depuis. En fait, je me suis rendu compte que j'avais laissé une minuscule éponge dans la pompe, censée protéger le moteur des débris. Vraiment minuscule, l'éponge : 3,5 cm x 3,5 cm x 5 mm d'épaisseur, mais ça a suffi comme nid à bactéries. Sol : terre de bruyère bio recouvert de sable de Loire. Pas de cyclage à proprement parler, mais il vaut quand même mieux attendre qu'un équilibre se crée avant d'introduire du vivant, surtout que les plantes, au début, il faut leur laisser le temps de s'adapter.
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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Sam 14 Juil 2018 - 15:41
Si je récupère l'eau dans laquelle il es actuellement, je le laisse dedans sans plante ni rien ou alors je met une plante de mon bac actuel  je le met dans un recipient assez grand , je prepare son bac et le met dedans 2 ou 3jour après ca le fait ? Je n'ai pas de plante flottante donc il faudra que j'en achete
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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Sam 14 Juil 2018 - 15:43
Il n'y a quasiment pas de bactéries dans l'eau.
Mais du coup son bac est en route ? Il a du sable ? Si oui tu le garde en le laissant en eau, la majorité des bactéries se trouvent dedans.

@Koby9833 a écrit:Dans mon bac low tech, j'ai eu un petit pic de nitrites quelques jours après la mise en eau, puis plus rien depuis. En fait, je me suis rendu compte que j'avais laissé une minuscule éponge dans la pompe, censée protéger le moteur des débris. Vraiment minuscule, l'éponge : 3,5 cm x 3,5 cm x 5 mm d'épaisseur, mais ça a suffi comme nid à bactéries. Sol : terre de bruyère bio recouvert de sable de Loire. Pas de cyclage à proprement parler, mais il vaut quand même mieux attendre qu'un équilibre se crée avant d'introduire du vivant, surtout que les plantes, au début, il faut leur laisser le temps de s'adapter.

Pas compris... Si y'a un filtre c'est pas un low tech, donc oui là y'a pic de nitrites quasi obligatoire. Y compris avec juste un brassage sans support filtrant, donc c'est pas la faute de ton bout de mousse Smile

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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Sam 14 Juil 2018 - 15:51
La il es chez sa propriétaire, dans son bac  donc si je le prend il va falloir vider pour le transport, faut que je demande sil a du gravier  sinon je peux insérer une poignée du gravier de mon bac a sakura

J'ai de cote du gravier normal quon mavait vendu avec l'aquarium des sakura , mais ça sert a rien ya rien dedans
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le Sam 14 Juil 2018 - 15:52
Mais je ne comprends pas, tu dis que tu peux récupérer ce combattant dans son bac de 20L, c'est ça ? Donc où est le problème ? Tu retires un maximum d'eau dans des bidons, et tu laisses le combattant dans son 20L avec seulement quelques litres + le sol + les plantes, le temps de déménager son bac, tu devrais alors pouvoir le transporter facilement jusque chez toi. Puis tu re-remplis avec l'eau que tu avais mises de côté dans les bidons.

À moins que quelqu'un dise que cette façon de faire n'est pas bonne, ça me paraît le plus simple.

Edit : encore doublée...
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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Sam 14 Juil 2018 - 16:00
@azareth a écrit:Pas compris... Si y'a un filtre c'est pas un low tech, donc oui là y'a pic de nitrites quasi obligatoire. Y compris avec juste un brassage sans support filtrant, donc c'est pas la faute de ton bout de mousse

Je n'ai pas de filtre dans ce bac. (le bout de mousse, je l'avais retiré, du coup, bien sûr) J'ai juste laissé la petite pompe pour obtenir un léger brassage. Tu veux dire que même s'il n'y a plus qu'une simple pompe de brassage pour faire circuler l'eau, ce n'est plus du low tech ?
Pour être honnête avec moi-même, j'ai retiré la semaine dernière la pompe de brassage et nettoyé l'intérieur du tuyau de rejet d'eau avec un goupillon, c'était très vert dedans… Donc, forcément des bactéries. Mais comment faire autrement si on veut brasser un peu l'eau sans filtrer ?
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le Sam 14 Juil 2018 - 16:12
Ah mais tu peux brasser sans filtrer c'est pas un soucis du tout. Cependant dans ce cas ce n'est plus du "vrai" low-tech et lancer un bac avec un brassage s'apparente à un bac filtré, et il doit être cyclé par sécurité. Tu as la méthode walstad qui utilise un brassage et qui permettrait de ne pas cycler un bac, mais des retours que j'ai pu lire y'a souvent aussi un pic de nitrites, même si moins fort qu'en bac filtré à l'ancienne.
Mais j'ai lancé des dizaines de bacs à betta pendant des années sans jamais rien cycler :  du sable de loire, plein de plantes issues de mes autres bacs, un chauffage et roule... Jamais eu de pic de nitrites, ni d'algues ni rien. Quand il faut séparer des pontes parce que le bac de grossissement devient surpeuplé, on a pas le choix (et je ne suis pas pour les mini bac de 2l nus, comme d'autres le font).

Une fois lancé et équilibré (les plantes poussent, voir envahissent), tu peux brasser en continu ou même en intermittence, ça ne changera rien à l'équilibre. Ça m’arrive de le faire en ce moment, parce qu'il fait chaud et que mes  jeunes cory ont encore pris  cher (mais les betta s'en foutent, ouf)
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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Sam 14 Juil 2018 - 17:10
OK, donc je comprends qu'avec un brassage, ce n'est plus du low-tech pur, puisqu'on introduit de la technologie avec la pompe de brassage.

Ce que tu dis, en fait, c'est que, pour ne pas avoir de pic de nitrites au démarrage sur un bac low tech, il ne faut pas mettre de pompe de brassage du tout, mais qu'on peut en rajouter une ultérieurement si nécessaire, sur un bac déjà équilibré, ça ne provoquera pas de pic de nitrites puisque ça ne pourra rien changer à l'équilibre, c'est bien ça ?

Mais j'ai lancé des dizaines de bacs à betta pendant des années sans jamais rien cycler : du sable de loire, plein de plantes issues de mes autres bacs,
Il faut effectivement faire attention à ça : des plantes issues de tes autres bacs, donc déjà acclimatées, à la différence des plantes qu'on vient d'acheter, qui ont besoin d'une période plus ou moins longue pour s'adapter à la vie sous-marine, et donc pour faire correctement leur travail de filtration.
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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Sam 14 Juil 2018 - 18:55
@Koby9833 a écrit:OK, donc je comprends qu'avec un brassage, ce n'est plus du low-tech pur, puisqu'on introduit de la technologie avec la pompe de brassage.
Mais j'ai lancé des dizaines de bacs à betta pendant des années sans jamais rien cycler :  du sable de loire, plein de plantes issues de mes autres bacs,
Il faut effectivement faire attention à ça : des plantes issues de tes autres bacs, donc déjà acclimatées, à la différence des plantes qu'on vient d'acheter, qui ont besoin d'une période plus ou moins longue pour s'adapter à la vie sous-marine, et donc pour faire correctement leur travail de filtration.

Non non je fais la même avec des plantes fraichement achetées, ce dont je me sers le plus étant l'egeria densa et le ceratophillum. J'ajoute des lentilles de chez moi et je fais une bouture d'anubia en plus (mais ça c'est purement déco, l'anubia n'est probablement d'aucune aide dans un lancement de bac)

Ce que tu dis, en fait, c'est que, pour ne pas avoir de pic de nitrites au démarrage sur un bac low tech, il ne faut pas mettre de pompe de brassage du tout, mais qu'on peut en rajouter une ultérieurement si nécessaire, sur un bac déjà équilibré, ça ne provoquera pas de pic de nitrites puisque ça ne pourra rien changer à l'équilibre, c'est bien ça ?

Oui, sur un bac stable ça n'aura aucune incidence. Par exemple je brasse en ce moment chez moi le 120l, alors qu'il ne l'est pas l'hiver. Le seul soucis sera une montée du ph, mais entre un ph un peu élevé et un bébé cory qui crève de chaud, ben le choix est fait ##23

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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Sam 14 Juil 2018 - 19:19
C'est clair ! OK, merci pour ces précisions. Smile
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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Sam 14 Juil 2018 - 19:21
Je croyait que pour le transport il fallai que je vide le bac du betta  oui il es dans son bac en eau chez sa proprietaire, ça craint pas de le transporter dans son bac ? Ca va pas se casser ? Bon il a pas de gravier ni de plante le pauvre, même moi qui n'y connai rien je sais que les betta ont besoin de plante pour se reposer dessu, il a juste des cailloux
Je suis d'accord avec toi azareth pour les petit cube de 2litre faut être debile pour faire vivre un poisson dedans
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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Sam 14 Juil 2018 - 20:08
Tu veux dire qu'il n'y a ni sol ni plante dans son bac ?
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default Re: Comment cycle un bac rapidement avec un poisson ?

le Sam 14 Juil 2018 - 20:17
Ah alors les cailloux vont pas aider pour les bactéries c'est sûr.
Il est probablement dans l'eau du robinet du coup, va falloir aussi y remédier ##07
Donc l’acclimater gentiment à une eau plus correcte, comme à l'achat d'un nouveau poisson.
Pour le bac, tu choisis : tu fais un low tech sans cycle, mais tu devras quand même d'abord monter le bac, mettre le sol, les plantes, mettre l'eau à t° etc, soit tu lui cycle un bac filtré et dans ce cas un bac de quarantaine d'une dizaine de litres suffira pour le faire patienter (changement d'eau 50% tous les deux/trois jours avec siphonnage des déchets au sol, ne mets pas de sable)

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