Aller en bas
maxancitrus
maxancitrus
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1061
Age : 17
Localisation : Charnay-les-Mâcon, Bourgogne, France
Emploi : Lycéen, 1er S
Date d'inscription : 27/01/2015

default Mort Subite

le Ven 24 Aoû 2018 - 14:44
Mon ancistrus mâle est décédé ##09 .
C'est vraiment incompréhensible pour moi, il y a encore quelque jours il allait bien, il se comportais normalement.
Au début j'ai penser que c'était dû à mon anti algue tétra (hier soir 1er utilisation) ... Mais tous les autres habitants du bac se portent bien que ce soit crevette ou les petits ancistrus.
Je ne sais si c'est dû au décé mais il était pale quasiment blanc.
Il avait environ 4 et demi quasiment 5.

Mort Subite Img_2090

(le petit truc noire en bas du visage est un escargot)

Est ce que quelqu'un pourrait me dire comment il est mort ?

_________________
"La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !"Albert Einstein

"Ceux qui pense que c'est impossible, devraient s'écarter du chemin de ceux qui tentent !"Chris Roberts

"Le pire ennemi de la connaissance n'est pas l'ignorance, mais l’illusion de la connaissance !"Stephen Hawking
Sasa22
Sasa22
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 1545
Age : 33
Localisation : 06530 Le Tignet
Emploi : Employée
Date d'inscription : 27/12/2017

default Re: Mort Subite

le Ven 24 Aoû 2018 - 14:46
Aie desolee poue ton ancistrus, pour la cause je ne peux t'aider , mais c'est possible que la cause soit le produit comme ces poisson n'ont pas d'ecailles ?

_________________
Une passion tellement passionnante qu'est l'aquariophilie
maxancitrus
maxancitrus
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1061
Age : 17
Localisation : Charnay-les-Mâcon, Bourgogne, France
Emploi : Lycéen, 1er S
Date d'inscription : 27/01/2015

default Re: Mort Subite

le Ven 24 Aoû 2018 - 14:58
Il est là le ik c'est que les autres ancistrus se porte bien, même les plus jeunes qui sont censé être plus fragile qu'un adulte dans la force de l'âge.
Quand j'y repense il avait déjà une certaine taille quand il ma rejoint, peut-être avait-il plus 6 ans, mais ça n'explique rien pour un poisson qui est censé pouvoir vivre 15 ans.

_________________
"La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !"Albert Einstein

"Ceux qui pense que c'est impossible, devraient s'écarter du chemin de ceux qui tentent !"Chris Roberts

"Le pire ennemi de la connaissance n'est pas l'ignorance, mais l’illusion de la connaissance !"Stephen Hawking
Sasa22
Sasa22
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 1545
Age : 33
Localisation : 06530 Le Tignet
Emploi : Employée
Date d'inscription : 27/12/2017

default Re: Mort Subite

le Ven 24 Aoû 2018 - 15:07
Lol le "hic"  tongue
Cest possible la vieillesse aussi, comme tu la eu adulte tu ne savait pas son âge
Peu être cest autre chose, mystère et boule de gomme ^^

_________________
Une passion tellement passionnante qu'est l'aquariophilie
maxancitrus
maxancitrus
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1061
Age : 17
Localisation : Charnay-les-Mâcon, Bourgogne, France
Emploi : Lycéen, 1er S
Date d'inscription : 27/01/2015

default Re: Mort Subite

le Ven 24 Aoû 2018 - 15:16
Il faut +/- 1 an (parfois il faut 6 mois de plus) à un ancistrus avant qu'il atteigne ça taille adulte de 12-13 cm (dans de bonne condition).
Mais dans une animalerie médiocre (dans de mauvaises conditions) la croissance peut être beaucoup plus lente.
6 mois après l’achat il avait atteint ça taille adulte, a mon avis il devait déjà avoir +/- 1 an.

Bref même si c'était le cas ça n'explique toujours rien.

_________________
"La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !"Albert Einstein

"Ceux qui pense que c'est impossible, devraient s'écarter du chemin de ceux qui tentent !"Chris Roberts

"Le pire ennemi de la connaissance n'est pas l'ignorance, mais l’illusion de la connaissance !"Stephen Hawking
Sasa22
Sasa22
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 1545
Age : 33
Localisation : 06530 Le Tignet
Emploi : Employée
Date d'inscription : 27/12/2017

default Re: Mort Subite

le Ven 24 Aoû 2018 - 15:20
Demande à horlack il pourrait peu etre t'aider Smile

_________________
Une passion tellement passionnante qu'est l'aquariophilie
maxancitrus
maxancitrus
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1061
Age : 17
Localisation : Charnay-les-Mâcon, Bourgogne, France
Emploi : Lycéen, 1er S
Date d'inscription : 27/01/2015

default Re: Mort Subite

le Ven 24 Aoû 2018 - 15:25
Je vais attendre voir si personne peut m'aider, sinon je lui demanderais directement.
En tout cas merci à toi Sasa.

_________________
"La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !"Albert Einstein

"Ceux qui pense que c'est impossible, devraient s'écarter du chemin de ceux qui tentent !"Chris Roberts

"Le pire ennemi de la connaissance n'est pas l'ignorance, mais l’illusion de la connaissance !"Stephen Hawking
chanti
chanti
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Féminin Nombre de messages : 245
Age : 65
Localisation : Espagne
Emploi : Aide soignante
Date d'inscription : 28/10/2016

default Re: Mort Subite

le Ven 24 Aoû 2018 - 22:25
Je suis désolée!! C'est une grande perte. Bizarre que ce soit arrivé au moment de la première utilisation de l'anti-algue, on ne peut pas empêcher que ce soit un peu suspect.
J'espère qu'on va t'aider pour trouver la cause exacte de son décès.
maxancitrus
maxancitrus
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1061
Age : 17
Localisation : Charnay-les-Mâcon, Bourgogne, France
Emploi : Lycéen, 1er S
Date d'inscription : 27/01/2015

default Re: Mort Subite

le Sam 25 Aoû 2018 - 1:33
Merci @Sasa22.
Merci @chanti.

Je ne sais vraiment pas, en plus j'y suis aller léger, je sais que ce genre de produit peut être dangereux si mal utilisé, bien que censé être inoffensif pour la population, je n'ai mis que la moitié de la dose maximum (65mL pour 260L).
Et même j'aurais eu plus de mort si cela venez de là. Comme pour tout être il doit y avoir des morts qui subviennent sans vraiment trop de raison.
La mort d'un poisson est toujours triste, mais bon c'était mon pèpère, il faisait parti des poissons avec qui j'avais commencé l'aventure d'aquariophile.
Je pense que c'est vraiment une chance qu'il est eu des petits.

Si quelqu'un peu m'éclairer qu'ils n'hésite pas.

_________________
"La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !"Albert Einstein

"Ceux qui pense que c'est impossible, devraient s'écarter du chemin de ceux qui tentent !"Chris Roberts

"Le pire ennemi de la connaissance n'est pas l'ignorance, mais l’illusion de la connaissance !"Stephen Hawking
Horlack
Horlack
Modérateur
Modérateur
Masculin Nombre de messages : 4572
Age : 43
Localisation : Centre
Emploi : Informaticien
Date d'inscription : 13/04/2013
https://www.youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

default Re: Mort Subite

le Sam 25 Aoû 2018 - 12:35
La....désolé. Aucune idée sur cette mort subite
Si l'anti-algue était le coupable, je n'arrive pas à voir en quoi cela toucherait un adulte et pas des alevins.
Le seul truc qui me vient à l'esprit : les organes des alevins ne sont pas tout à fait formés.
Est-ce que cette différence, est suffisante pour expliquer, pourquoi les alevins n'ont pas été impacté ? Là, je botte en touche, mais la réponse pourrait être "oui", et mérite d'être poser.

_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
Album photos Flickr
maxancitrus
maxancitrus
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1061
Age : 17
Localisation : Charnay-les-Mâcon, Bourgogne, France
Emploi : Lycéen, 1er S
Date d'inscription : 27/01/2015

default Re: Mort Subite

le Sam 25 Aoû 2018 - 13:06
Merci d'avoir répondu @Horlack.

Ce que tu dis est très plausible mais, j'ai un deuxième ancistrus un peu plus âgé (la mère) et elle n'a rien, comme l'était le père il y à quelques jours ...
Tout ce qui conte actuellement c'est être sûr que mes autres ancistrus et habitants de l'aquarium ne craigne rien.
Il y a quasiment 24H depuis la découverte du cadavre et je ne conte pas d'absent, j’espère que c’est un cas isolé.
Si il y à autres chose je vous préviendrez.

Mais si quelqu'un sais qu'il n'hésite pas.
Merci a tout ceux qui ont répondu et bonne continuation.

_________________
"La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !"Albert Einstein

"Ceux qui pense que c'est impossible, devraient s'écarter du chemin de ceux qui tentent !"Chris Roberts

"Le pire ennemi de la connaissance n'est pas l'ignorance, mais l’illusion de la connaissance !"Stephen Hawking
Horlack
Horlack
Modérateur
Modérateur
Masculin Nombre de messages : 4572
Age : 43
Localisation : Centre
Emploi : Informaticien
Date d'inscription : 13/04/2013
https://www.youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

default Re: Mort Subite

le Sam 25 Aoû 2018 - 14:04
Bah en me disant cela, tu me donnes un point commun à cette mortalité et ces non-mortalités.

Tu n'es pas sans censé savoir, que d'un point de vue humain, les hommes et les femmes ne sont pas égaux, quand à la réaction de certains produits.
L'un des 2 sexes, peut être, plus touchés par un type de maladie que l'autre.
La cause à ce phénomène tient souvent en 2 mots : progestérone (F) et testostérone (M)

Tout comme, tu en as peut-être entendu parler : les campagnes anti-moustiques au brésil, qui sont un véritables fléaux. Certains produits chimiques utilisés, ne tuent que les femelles, ou bien rendent stérile les femelles, sans strictement rien faire aux mâles.

Les alevins n'ont pas d'hormones. Et l'hormone de ta femelle, n'est pas la même que celle du mâle.
Une molécule toxique quelconque (dans ton anti-algue?), qui n'a d'effet que sur la testostérone, ou que sur la progestérone , sont légions dans la littérature scientifique. Des tas d'insecticides sont basés sur ce principe. C'est à dire un perturbateur endocrinien. Seul un perturbateur endocrinien, pourrait expliquer, pourquoi certaines tranches d'âges et de sexe (alevins et femelle) n'ont pas été touchés.

Question bête à tout hasard : avec l'été, tu n'aurais pas utilisé un insecticide ? (moustiques ou autres)

_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
Album photos Flickr
maxancitrus
maxancitrus
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1061
Age : 17
Localisation : Charnay-les-Mâcon, Bourgogne, France
Emploi : Lycéen, 1er S
Date d'inscription : 27/01/2015

default Re: Mort Subite

le Sam 25 Aoû 2018 - 14:44
J'était loin d'avoir pensé à ça, et cela pourrait uniquement touché les ancistrus mâle ?
Je ferais mieux de ne plus utilisé l'anti-algue ? (65ml toute les 4 semaines)

Non je n'ai pas utilisé insecticide (pas besoin avec la moustiquaire).

Un détaille, les "petits" ancistrus font entre 4 et 6 cm.

_________________
"La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !"Albert Einstein

"Ceux qui pense que c'est impossible, devraient s'écarter du chemin de ceux qui tentent !"Chris Roberts

"Le pire ennemi de la connaissance n'est pas l'ignorance, mais l’illusion de la connaissance !"Stephen Hawking
Horlack
Horlack
Modérateur
Modérateur
Masculin Nombre de messages : 4572
Age : 43
Localisation : Centre
Emploi : Informaticien
Date d'inscription : 13/04/2013
https://www.youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

default Re: Mort Subite

le Sam 25 Aoû 2018 - 15:40
4-6 cm, ils ne sont même pas mâture et n'ont pas, ou très peu d'hormones.
Je ne pourrais pas dire avec certitude si ton anti-algues est le coupable. Je dis que les perturbateurs endocrinien, se logent partout en aquariophilie, même là, ou on s'y attend le moins.
Les perturbateurs endocriniens, sont les rares molécules pouvant cibler à la fois un sexe spécifique et à la fois une tranche d'âge spécifique d'une espèce.

Comme http://www.forumaquario.org/t128601-tutoriel-pourriture-des-nageoires-du-betta-splendens
Exemple :  Impossible de reproduire des Aspitogramma, malgré des conseils de personnes ultra-chevronnées. Gros problème de reproduction, alors que tout semblait parfait. Les internautes se sont arrachés les cheveux à trouver ce qui n'allait pas. Sauf quand on sait que certaines molécules issue du pétrole sont des beta-bloquants sexuels sur certains poissons. Décor enlevé et 100% d'eau changé, cela a tout de suite mieux fonctionné du 1er coup. Les molécules toxiques, ce ne sont pas forcément mortelles pour les poissons. Cela peut être des perturbateurs de l'organisme. Ce n'est pas parce que le poisson est en vie et vif, qu'il va bien.

_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
Album photos Flickr
maxancitrus
maxancitrus
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1061
Age : 17
Localisation : Charnay-les-Mâcon, Bourgogne, France
Emploi : Lycéen, 1er S
Date d'inscription : 27/01/2015

default Re: Mort Subite

le Sam 25 Aoû 2018 - 20:30
Ce n'est pas parce que le poisson est en vie et vif, qu'il va bien. a écrit:@Horlack

Ce la m’inquiète, du coup je fais comment pour savoir si ils sont en bonne santé ? (si d'apparence tout va bien, physique comme comportement)
Ou du moins comment je fais pour savoir si des molécules nocives sont présentes dans l'eau ?

Je crois que cette histoire va me rendre fou.

_________________
"La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !"Albert Einstein

"Ceux qui pense que c'est impossible, devraient s'écarter du chemin de ceux qui tentent !"Chris Roberts

"Le pire ennemi de la connaissance n'est pas l'ignorance, mais l’illusion de la connaissance !"Stephen Hawking
Horlack
Horlack
Modérateur
Modérateur
Masculin Nombre de messages : 4572
Age : 43
Localisation : Centre
Emploi : Informaticien
Date d'inscription : 13/04/2013
https://www.youtube.com/c/EbaquarioPassionPoisson

default Re: Mort Subite

le Sam 25 Aoû 2018 - 20:49
Bah malheureusement, c'est très dur à prouver.
Ce ne sont que des indices, par-ci par-là qui vont émettre des hypothèses, puis faire quelque changement dans le bac pour voir si cela joue sur ces hypothèses.
Et à un moment, si cela s'arrete, alors c'est que l'hypothèse est probablement vrai.
Il y a des cas biscornu, comme celui cité au-dessus, dont il a fallu 2 semaines, à s'étriper les cheveux avec 20 aquariophiles pour émettre l'idée du décor avec peinture nocive (beta-bloquant sexuel). Ils se sont un peu étripés les cheveux, jusqu'à trouver la bonne. Donc oui, pas très simple.

_________________
A un moment, la beauté d'un poisson doit arrêter être visuelle. C'est de l'égocentricité humaine. Mais tout simplement qu'il vive sa vie en harmonie dans son milieu, même si le milieu ou poisson est moins beau. Juste pour le plaisir de s'en occuper tout simplement. Il vaut mieux aller dans le sens de Mère-Nature.Telle est ma philosophie !
Chaine Youtube
3000L+ d'aquariums
Album photos Flickr
maxancitrus
maxancitrus
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1061
Age : 17
Localisation : Charnay-les-Mâcon, Bourgogne, France
Emploi : Lycéen, 1er S
Date d'inscription : 27/01/2015

default Re: Mort Subite

le Sam 25 Aoû 2018 - 21:07
Je n'en suis pas encore à là moi ?
Est-ce que je prend le risque de réutiliser l'anti-algue ?

_________________
"La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !"Albert Einstein

"Ceux qui pense que c'est impossible, devraient s'écarter du chemin de ceux qui tentent !"Chris Roberts

"Le pire ennemi de la connaissance n'est pas l'ignorance, mais l’illusion de la connaissance !"Stephen Hawking
maxancitrus
maxancitrus
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1061
Age : 17
Localisation : Charnay-les-Mâcon, Bourgogne, France
Emploi : Lycéen, 1er S
Date d'inscription : 27/01/2015

default Re: Mort Subite

le Sam 25 Aoû 2018 - 21:10
Non inutile de répondre les enjeux sont trop important.
Surtout pour les algues, il y a mille autres manières de s'en débarrasser.

Merci d'avoir réellement pris le temps de m'aider Horlack, je t'en suis reconnaissant.

_________________
"La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !"Albert Einstein

"Ceux qui pense que c'est impossible, devraient s'écarter du chemin de ceux qui tentent !"Chris Roberts

"Le pire ennemi de la connaissance n'est pas l'ignorance, mais l’illusion de la connaissance !"Stephen Hawking
Sasa22
Sasa22
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 1545
Age : 33
Localisation : 06530 Le Tignet
Emploi : Employée
Date d'inscription : 27/12/2017

default Re: Mort Subite

le Sam 25 Aoû 2018 - 21:54
Peu etre en faisant des recherche sur la composition de ce produit ? Ou au lieux de mettre du produit il n'y aurait pas des sortes d'escargot qui mangent ces algues ? Ou un produit plus naturel ?

_________________
Une passion tellement passionnante qu'est l'aquariophilie
chanti
chanti
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Féminin Nombre de messages : 245
Age : 65
Localisation : Espagne
Emploi : Aide soignante
Date d'inscription : 28/10/2016

default Re: Mort Subite

le Sam 25 Aoû 2018 - 22:11
Si tu ne l'as pas encore lu:

http://ivanov.ch/les-algues-deau-douce/

Quel genre d'algues as-tu?
maxancitrus
maxancitrus
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1061
Age : 17
Localisation : Charnay-les-Mâcon, Bourgogne, France
Emploi : Lycéen, 1er S
Date d'inscription : 27/01/2015

default Re: Mort Subite

le Dim 26 Aoû 2018 - 0:12
Des algues pinceaux, si vous voulez plus de détaille :

http://www.forumaquario.org/t132961-algue-pinceau

Après élimination et réflexion, c'est un manque de plantes à croissance rapide.
Ce la commence un peu à traîner mais je devrais bientôt avoir de quoi investir dans de nouvelles plantes.

L'anti-algue était censé être juste un coup de pouce.

_________________
"La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne… et personne ne sait pourquoi !"Albert Einstein

"Ceux qui pense que c'est impossible, devraient s'écarter du chemin de ceux qui tentent !"Chris Roberts

"Le pire ennemi de la connaissance n'est pas l'ignorance, mais l’illusion de la connaissance !"Stephen Hawking
maxancitrus
maxancitrus
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1061
Age : 17
Localisation : Charnay-les-Mâcon, Bourgogne, France
Emploi : Lycéen, 1er S
Date d'inscription : 27/01/2015

default Re: Mort Subite

le Dim 26 Aoû 2018 - 0:28
Je viens de chercher sur le net, aucun cas similaire. Les utilisateurs réguliers du produit en sont "très" majoritairement contant, c'est ce qui ma poussé à l'acheter.
Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum