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Cowen68
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default Debutant Aquarium 60 litres

le Sam 1 Sep 2018 - 19:45
Bonjour, je débute dans ce monde de aquariophile, j'ai acheter un aquarirum de 60 litres équipes d'un lampe LED de 10 W et d'un filtre minibiobox2 avec chauffage (je ne l'ai pas installé)

Je souhaite y mettre 4 ou 6 max poissons japonais variés à eau froide
J'ai déja mis une premier couche de JBL Aquabasic plus pour l'engrais et je vais rajouter par dessus du manado. voici pour le sol.

Question j'aimerai savoir quel plantes facile vous me conseillé pour débuter sachant que mon décor sera deux grosses pierre du dragon + un petit tour ou grotte.  et comment procede t'on pour les planter ? doit t'on mettre de l'eau d'abord et les planter après, ou remplir le bac à moitié, Je sais que je dois attendre 3 à 4 semaines une fois les plantes mise pour le cycle de l'azote, y a t'il un traitement quotidien à faire avec des produits pour les plantes et les poissons.

Merci de vos réponses
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maxancitrus
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default Re: Debutant Aquarium 60 litres

le Sam 1 Sep 2018 - 20:11
Bienvenu à toi @Cowen68 ##06 .
Je ne veux pas te refroidir, mais je trouve que c'est petit 60L pour ce que tu veut mettre ##22 .
Déjà que ce n'est pas suffisant pour 2 individu, alors pour 4 ou 6.

Dis moi j'imagine que tu es passé en animalerie et que tu as demandé conseil a un vendeur qui a pour seule but de vendre ?

Pour mieux illustrer mon propos,  voila ce que j'ai dis il y'a encore quelque jours :

@maxancitrus a écrit:Bienvenu sur le forum.
A chaque fois qu'il y'a un nouveau en aquariophilie, c'est toujours la même histoire.

Exemple tout bête, un gosse veut un poisson rouge (comme tous les gosses). Les parents vont à l'animalerie et demande un poisson rouge, voilà le poisson rouge et son mouroir plus communément appelé bocal.
C'est comme ça qu'on se trouve avec des poissons qui restent tout petits et qui avec un de chance tiendront 1 an voir 2 avant leurs morts prématuré.

Ce la fait moins vendeur de dire qu'il faut aux moins un bon 150L pour 2 voir 3 poissons rouges et qu'il va falloir un bonne entretiens car ces poissons sont de gros pollueur.
Mais en attendant il vivront 20 - 30 ans et atteindront jusque à 20 - 25 même parfois 30 Cm.

Mais bon le petit billy est contant, ses parents aussi et surtout le vendeur qui au lieu de faire une vente honnête sur ces poissons tous les 2 - 3 semaines, va vendre 3 - 4 poissons rouges par jours en mentant.
Bien évidemment ça s'applique à tous les poissons sauf les plus chère ( ex : discus ) la les gents font étrangement plus attention et se renseigne avant (enfin quoi que pas toujours).

Les vendeurs qualifiés ça existe mais ont peu les compter sur les doigts d'une main, je ne suis pas sûr qu'on puisse en vouloir aux autres vendeurs eux ne font que répéter ce qu'on leurs a dit de dire sans vraiment avoir conscience que les infos qu'ils donnent sont fausses.

Enfin bref ... ne t'en fais pas on a un peu prés déjà tous était dans ta situation moi y compris.
Bonne continuation à toi.

Je te conseil de te tourner vers d'autres poissons plus adaptés a ton volume.


Dernière édition par maxancitrus le Sam 1 Sep 2018 - 22:55, édité 1 fois
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Koby9833
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default Re: Debutant Aquarium 60 litres

le Sam 1 Sep 2018 - 21:59
Bonsoir @Cowen68,

Alors si par "poisson japonais" tu veux dire "poisson rouge", comme l'a dit @maxancitrus, ça n'est effectivement pas une bonne idée. Il faut savoir qu'un poisson rouge n'a finalement rien à faire dans un aquarium, il faut plutôt les loger dans un bassin en extérieur. Les maintenir dans un aquarium, c'est de la maltraitance, à moins d'avoir vraiment un aquarium de taille conséquente, et 60L, c'est vraiment trop petit. Sache qu'à l'âge adulte, un poisson rouge vivant dans un environnement adapté mesure environ 25 cm. Mesure la longueur de ton bac, et essaie d'imaginer s'il pourrait y être heureux.

Je te propose un peu de lecture pour comprendre de quoi on parle et pourquoi ça n'est pas une bonne idée du tout.
https://www.lapagedupoissonrouge.net/
http://herisson.en.boule.over-blog.com/2015/08/bien-debuter-avec-le-poisson-rouge.html
Et pour une explication très détaillée : http://www.forumaquario.org/t132772-tutoriel-poisson-rouge-commun-uniquement-en-bassin

Mais dans 60L, tu peux faire quelque chose de très sympa avec d'autres poissons. Un petit lien pour te donner des idées : http://www.forumaquario.org/t45303-suggestions-de-poissons-pour-aquariums-de-20-a-100-litres

Les plantes que tu peux mettre dépendent un peu des poissons que tu choisiras de maintenir dans ce volume, et ça, ça dépendra également des paramètres de ton eau : pH/GH/KH. Est-ce que tu comptes mettre de l'eau du robinet ? Connais-tu les paramètres de ton eau du robinet ? Sinon, es-tu prêt à aller chercher de l'eau osmosée en animalerie pour modifier ton eau ?

Sinon, une fois ton bac mis en eau, avec plantes, roches, racines, tu ne mets plus aucun produit, tu ne touches plus à rien et tu attends patiemment la fin du cycle de l'azote. Sans mettre de produits, ce n'est pas nécessaire et surtout ça ne sert à rien, ça se fera de toute façon, et de façon naturelle, en plus.

@maxancitrus a écrit:voila ce que j'ai rererererererererereredis il y'a encore quelque jours :
On se calme, max, je n'ai jamais lu que tu avais rerererere...redit ça si souvent ! Et quand tu décides de répondre à un nouveau venu sur le forum qui pose des questions et qui n'y connaît rien, essaie plutôt d'être constructif dans ta réponse. Wink
Cowen68
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le Sam 1 Sep 2018 - 22:18
En faite c'est je cherche des poissons un peu coloŕés a mettre dans l'aquarium des conseils pour le nombre pour qu'il vive heureux dans 6o litres.
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_Alix_
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default Re: Debutant Aquarium 60 litres

le Sam 1 Sep 2018 - 22:31
Bonsoir,

Koby,  tu es modératrice ????

Et en effet, 100l minimum par poisson rouge quelque soit la variété, pour moi.

___
Pour 60l, vous pouvez mettre un banc de 12 boraras avec une dizaine de crevettes neocaridina.

Ou alors un couple d'apistogrammas seuls.

Mais il faut d'abord connaître les paramètres de votre eau.

_________________
C'est parce qu'il vit dans l'eau qu'on ne voit pas le poisson pleurer.
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Koby9833
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le Sam 1 Sep 2018 - 22:38
Le nombre dépend de l'espèce choisie… Tu as regardé le lien sur le message précédent ?

Non, Alix, je ne suis pas modératrice, pourquoi ? J'essaie juste de répondre du mieux que je peux.
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_Alix_
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default Re: Debutant Aquarium 60 litres

le Sam 1 Sep 2018 - 22:47
C'est à moi que tu demandes pour le lien ?

Ah d'accord mais tu as l'air de modérer chaque phrase qui est un peu déplacée alors je demande ##17

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maxancitrus
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default Re: Debutant Aquarium 60 litres

le Sam 1 Sep 2018 - 22:54
Désolé madame la modératrice ##17 ,
bien sûr que non je le dis pas si souvent que ça, mais c'est pour supposer le fait que ce genre de cas est courant, mais bon je vais modifier Smile .
Et même comme je les dis j'ai fais les mêmes gourdasses, en un peu plus pire ##07 , donc c'était certainement pas une critique je me serais pas permis*06* .
Excuse moi @Cowen68, je voulais pas paraître agressif, en réalité je suis un gros nounours qui aime bien rire (un peu dans le genre de Ted pour ceux qui saisissent la référence ##17 ).

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Koby9833
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default Re: Debutant Aquarium 60 litres

le Dim 2 Sep 2018 - 1:06
@_Alix_ : non, je répondais à @Cowen68, en parlant de ce lien que je lui avais mis : http://www.forumaquario.org/t45303-suggestions-de-poissons-pour-aquariums-de-20-a-100-litres, pour qu'il ait une première piste pour chercher un poisson qui lui plairait.

@maxancitrus : gros nounours rieur ? Laughing Ok, te voilà baptisé ! C'est qui, Ted ?
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le Dim 2 Sep 2018 - 1:50
Salut

Les poisson rouges n'ont rien à faire en aquarium et sont réservé aux bassins d'extérieur, si tu tiens vraiment à maintenir des poisson rouge en intérieur sa sera 100-150 litres minimum par poisson rouge/japonais.Ce sont des poissons qui peuvent faire plus de 30 centimètre adultes.

Par ailleurs je deconseille la maintenance de boraras brigittae pour les débutants, les boraras brigittae ont des besoins difficile à combler (ph très bas,nourriture vivante tres regulière,feuille/fruits d'aulne,quasi aucune presence de courant...)pour un débutant, les boraras brigittae exige un minimum d'expérience pour pouvoir espérer les maintenir dans de bonnes conditions, donc non,pas de boraras brigittae,pour les apisto, à voir,il me semble que certaines espèce sont territoriales

(D'ailleurs je précise davance pour ceux qui ont réussis à maintenir des boraras sans les besoin cités si dessus,le boraras comme n'importe quelle poisson s'adapte, le faire vivre est donc à la portée de beaucoup de monde mais le rendre heureux est à la portée de très peu de monde car peu de gens prenne le temps de se renseigner,de passer des heures à chercher des informations sur son biotope d'origine ou encore qui veulent imposer leur méthode en croyant avoir raison alors que c'est l'exact inverse,Arrêtons d'être égocentrique et pensons un minimum au bien de nos poissons !)
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_Alix_
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default Re: Debutant Aquarium 60 litres

le Dim 2 Sep 2018 - 6:41
À aucun moment nous avons conseillé des rasbora ornés.

Les rasboras nains sont beaucoup plus adaptés et simples.
Il y a aussi le point d'exclamation.

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maxancitrus
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default Re: Debutant Aquarium 60 litres

le Dim 2 Sep 2018 - 9:28
@Koby9833 a écrit:@maxancitrus : gros nounours rieur ? Laughing Ok, te voilà baptisé ! C'est qui, Ted ?
Ted est une comédie américaine, avec un nounours qui est vivant : Ted, c'est bien trach, mais c'est marrant ##17 .

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le Dim 2 Sep 2018 - 12:23
Rasbora nain,rasbora orné et point d'exclamation ont quasiment les même besoins et sont très proche,donc sa revient aux même,surtout que certaines espèce de rasbora nain tel que les naevus sont bien plus fragile que les autres. .
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default Re: Debutant Aquarium 60 litres

le Dim 2 Sep 2018 - 13:47
Ce sont des poissons assez robustes et que l'on conseille très souvent aux débutants, donc je ne vois pas où est le soi-disant problème...

Un pH de 6,5 à 7,5, un GH de 5 à 12 et une T° à 25 avec un bac tres planté, c'est parfait pour des rasboras nains et à peu près la même chose pour les autres.

Il n'y a aucun souci pour la maintenance.

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default Re: Debutant Aquarium 60 litres

le Dim 2 Sep 2018 - 14:04
C'est pas parce que il est conseillé que il est adapté,

Son milieu d'origine est un ph pouvant descendre jusqu'à 4 dune part,l'eau y est très douce,ils ont besoin de vivre dans une eau noire,alimentation au micro vers et aux cyclops au moins 3 fois par semaine,caractéristiques spéciale ne correspondant pas forcément À tous les aquariums du biotope asiatique,racine de tourbière,Besoin de feuilles en décomposition sur le substrat...(la liste est encore longue)

Peut être que certains débutants arrive à maintenir des boraras stressés en aquarium,il est conseillé plus pour des e personnes ayant un minimum dexperience,seul les gens lucides n'iront pas conseiller ce poisson à un débutant, si tu veut conseiller un micro fish robuste cite les hypessobrycon amandae.
Les débutants qui ont choisis des rasbora nain et qui se sont rendus compte que ce poisson mourrait ou tombait malade régulièrement ne se compte plus..

Comme je l'ai dit plus haut, les poissons s'adaptent donc les faire vivre n'est pas quelque chose de très difficile mais les rendre heureux est à la portée de peu de monde car les gens ne font pas attention à ses besoins originel, Les gens se contentent de l'avis d'un inconnu qui a dit "oui oui c'est adapté au débutant c'est un poisson robuste" puis se rendre compte de leur erreur que lorsque que c'est trop tard.


(Je parlais du genre boraras qui regroupe le point dexclamation,le rasbora orné ,le naevus, et toutes les espèce du genre boraras)
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default Re: Debutant Aquarium 60 litres

le Dim 2 Sep 2018 - 14:18
Ce n'est pas parce qu'on est débutant qu'on ne peut pas nourrir ses poissons et répondre à leurs besoins...
Surtout que l'eau noire, ce n'est absolument pas obligatoire du tout.

Mais dis donc, tu as tant d'expérience que ça pour en avoir ?
Tu as une eau noire ?
Je ne crois pas... Surtout que tu les conseillers sur aquachange alors bon... faut savoir ce qu'on dit ##17
À moins que l'eau noire soit arrivée entre temps...

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default Re: Debutant Aquarium 60 litres

le Dim 2 Sep 2018 - 14:29
@_Alix_ et @Herox_Aquariophile
Je vous vois venir tous les 2, monter pas dans les tours.
c'était juste une petite parenthèse.

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default Re: Debutant Aquarium 60 litres

le Dim 2 Sep 2018 - 16:09
Oui j'ai une eau noire (à l'aide de fruits daulne et de feuilles de chêne)

Et pour ta gouverne les besoin d'un poisson ne se réduisent pas à le nourrir

Je maintiens des boraras brigittae pendant 5 ans,je sais ce que je dit Wink

Pour 7 ans d'expérience.
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default Re: Debutant Aquarium 60 litres

le Dim 2 Sep 2018 - 17:36
@maxancitrus a écrit:@_Alix_ et @Herox_Aquariophile
Je vous vois venir tous les 2, monter pas dans les tours.
c'était juste une petite parenthèse.


Mais non mais non, c'est simplement que je trouve qu'il exagère trop dans ses propos et qu'on a l'impression qu'il est ichtyologue sauf que tout (ou pratiquement tout) vient des fiches (car là,  il donne des conseils mais sur l'autre forum au début, ce n'était pas la même chose !!) alors c'est un peu décevant mais bon, on le fait tous pour les espèces que l'on ne connaît pas, mais là,  pour les paramètres ça ne de nulle par ailleurs que des fiches (je pense fortement)...
Surtout que la plupart des fiches se contredisent ou ont des infos fausses donc  on a vite fait de se faire avoir.... ##07
Par contre, son blog est assez bien fait, j'y suis allé une ou deux fois mais j'ai lâché prise parce que c'est bourré de fautes du coup,,j'ai rien compris...

Bref...

Bonne soirée

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default Re: Debutant Aquarium 60 litres

le Dim 2 Sep 2018 - 17:59
J'évite de me renseigner sur les fiches mais plutôt sur son biotope,merci pour le blog !

(jessais de faire de mon mieux mais le module que j'utilise pour écrire des articles corrige les mots bien écris et génère des fautes)
Herox_Aquariophile
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default Re: Debutant Aquarium 60 litres

le Dim 2 Sep 2018 - 18:01
Alix tu viens d'aquachange toi aussi?

Si oui je pourrais savoir qui est tu?Smile
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_Alix_
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default Re: Debutant Aquarium 60 litres

le Dim 2 Sep 2018 - 18:18
Oui mais il y a quand même beaucoup de fautes...
Et logiquement, toi-même, tu ne devrais pas en faire ! ##06

Et non, je ne viens pas, je regarde Aquachange !
Je suis plus spectateur qu'autre chose mais j'ai quand même crée un compte il y a un an ou deux je crois pour demander un truc mais je ne me rapelle plus du mdp...

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default Re: Debutant Aquarium 60 litres

le Dim 2 Sep 2018 - 18:21
Oui en effet tu as raison Very Happy
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_Alix_
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le Dim 2 Sep 2018 - 18:30
:#25:

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le Dim 2 Sep 2018 - 19:14
Du coup j'ai regarger le rasboras nains j'aime bien le style de poissons en les trouves en animalerie vous savez quel plantes aquatique facile à entretenir pour débuter, et vous connaisser une bonne boutique en ligne pour commander des décors ?

Vous inquiéter je prend pas mal les propos sur les poissons rouge on débute on fait tous des erreurs mais je pense que 2 poissons japonais dans 60 litres c'est pas cruel par rapport à ceux qui 2 poisson rouge dans 20 litres. Mais c'est pas le débat.

Merci pour vos infos et désolé de poser beaucoup de question.
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