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Jean-jean
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default Lancement aquarium

le Dim 16 Sep 2018 - 18:09
Bonjour, je suis nouveau en aquariophilie et j'aurai besoin de vos conseils, j'ai lancé mon aquarium de 80 litres le 14/08/2018, j'ai fais un changement d'eau de 20 litres ce 13 /09/2018 suite à mon Kh trop élevé et que je dois recontrolé demain.j'ai quelques algues vertes et quelque une comme des fils d'araignées, mais je trouve normal car tout aquarium surtout au démarrage il y en à.je voudrais mettre le CO2(Jbl proflora bio 80) je voudrais savoir si ca ne va pas contribué à la prolifération des algues?et es ce dangereux pour les poissons car ce système diffuse 24h/24 ou alors puis je metre une vanne pour couper le CO la nuit.
je n'ai pas encore introduis de poisson.
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Merçi pour votre réponse.

Jean-jean
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TOTOCATCHO
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le Lun 17 Sep 2018 - 10:21
Salut JEAN JEAN !

Bienvenu !! As tu des plantes dans ton aquarium et comment poussent elles? aurait tu des photos ? Les algues sont normales néanmoins tu dois essayer au maximum des les enlever manuellement . Quelle est la qualité de l'eau de ton robinet ? l'as tu testée ?

Je te conseilles d'utiliser de l'eau osmosée et oui le co2 peut donner une aide à tes plantes et donc ça va limiter la proliferation des algues . tu peux couper la nuit le co2 soit manuellement soit avec une electrovanne , c'est plus économique on va dire (vu le prix du co2), En tous cas vu ton KH aucun risque de voir ton taux de co2 monter en flèche et donc ton PH baisser, même si tu injecte 24h/24h. En gros tu ne risque pas l'acidose pour le moment.

Niveau éclairage tu as quoi ?

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cucumix
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le Lun 17 Sep 2018 - 12:10
Bonjour,

Le CO2 est un facteur limitant. Le plus souvent c'est lui qui va limiter la pousse de tes plantes mais pour qu'il soit utile il faut que tout les autres facteurs soit en quantité suffisante (engrais, lumière, température)
Si l'un de ces éléments vient a manquer, le CO2 ne servira à rien.

Pour un lancement d'aquarium il faut un sol nutritif (pas obligatoire, j'en met rarement mais en même temps je n'utilise pas de CO2) une qualité d'eau adapté aux plantes (en fonction des espèces), de l'engrais (quand tu vois que la plante ne pousse plus) et seulement, quand tout ces éléments sont réunis tu peux éventuellement faire une adjonction de Co2. Dans le cas contraire il va profiter aux organismes moins gourmand en nutriments : les algues.

Pour résumer l'ajout de CO2 t'oblige à avoir un éclairage plus puissant, des appoints en engrais plus important et fréquents et ça ne fera qu'accélérer la pousse une fois toutes les conditions réunies. Ça ne sera pas mieux, juste plus rapide.
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le Lun 17 Sep 2018 - 13:01
@Jean-jean a écrit:Bonjour, je suis nouveau en aquariophilie et j'aurai besoin de vos conseils, j'ai lancé mon aquarium de 80 litres le 14/08/2018, j'ai fais un changement d'eau de 20 litres ce 13 /09/2018 suite à mon Kh trop élevé et que je dois recontrolé demain.j'ai quelques algues vertes et quelque une comme des fils d'araignées, mais je trouve normal car tout aquarium surtout au démarrage il y en à.je voudrais mettre le CO2(Jbl proflora bio 80) je voudrais savoir si ca ne va pas contribué à la prolifération des algues?et es ce dangereux pour les poissons car ce système diffuse 24h/24 ou alors puis je metre une vanne pour couper le CO la nuit.
je n'ai pas encore introduis de poisson.
...

Oui, c'est parfois dangereux pour certains poissons.
Et je suis d'accord avec ce qu'écrit cucumix juste avant.
Les apports de CO2 ne sont pas indispensables pour avoir une végétation dynamique, mais si on commence à le faire, on met un doigt dans un engrenage qui conduit à utiliser toutes sortes de produits et additifs, à passer son temps à contrôler en faisant des mesures diverses, et complique notablement la maintenance d'un aquarium.
A moins de chercher à faire de l'aquascaping, ou d'avoir des plantes qui ont des exigences particulières, c'est plus souvent une complication inutile pour débuter et une source de problèmes potentiels.

Jean-jean
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le Lun 17 Sep 2018 - 14:50
@TOTOCATCHO a écrit:Salut JEAN JEAN !

Bienvenu !! As tu des plantes dans ton aquarium et comment poussent elles? aurait tu des photos ? Les algues sont normales néanmoins tu dois essayer au maximum des les enlever manuellement . Quelle est la qualité de l'eau de ton robinet ? l'as tu testée ?

Je te conseilles d'utiliser de l'eau osmosée et oui le co2 peut donner une aide à tes plantes et donc ça va limiter la proliferation des algues . tu peux couper la nuit le co2 soit manuellement soit avec une electrovanne , c'est plus économique on va dire (vu le prix du co2), En tous cas vu ton KH aucun risque de voir ton taux de co2 monter en flèche et donc ton PH baisser, même si tu injecte 24h/24h. En gros tu ne risque pas l'acidose pour le moment.

Niveau éclairage tu as quoi ?
Bonjour TOTOCATCHO, merci de m'avoir répondu, oui, j'ai au moins 10 plantes à l'intérieur, mais j'ai perdu quelque feuilles et quelque une sont encore ternes, les algues que j'ai pour le moment je les enlèvent manuellement, je n'ai pas encore de photo pour l'instant.au niveau lumière j'ai deux rampes de Led: une blanche de 6300Ket un flux de 900Lm et une rampe Led spéciale plante:Bleue de 455Nm et rouge de 660Nm avec un éclairage de 7 heures par jour.
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TOTOCATCHO
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le Lun 17 Sep 2018 - 17:02
C'est plutôt pas mal comme éclairage, tu as de la ressource de ce côté là.
Quel est ton sol ? Si tu as un sol non nutritif type manado ou sable de rivière simple, du co2 ferai du bien .

Je suis pas le mieux placer ici pour donner des conseils , mais de ma petite expérience le co2 ne développe pas les algues . Par contre les engrais liquides et en poudre(mal dosés , mal utilisé ) , tout comme les sol nutritifs pas assez isolés par un sol recouvrant, eux en sont souvent à l'origine.

M'enfin dans ton cas je ne crois pas que le co2 représente un risque pour tes poissons , ni pour l'apparition d'algues.

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le Lun 17 Sep 2018 - 17:41
@TOTOCATCHO a écrit:C'est plutôt pas mal comme éclairage, tu as de la ressource de ce côté là.  
Quel est ton sol ? Si tu as un sol non nutritif type manado ou sable de rivière simple, du co2 ferai du bien .

Je suis pas le mieux placer ici pour donner des conseils , mais de ma petite expérience le co2 ne développe pas les algues . Par contre les engrais liquides et en poudre(mal dosés , mal utilisé ) , tout comme les sol nutritifs pas assez isolés par un sol recouvrant, eux en sont souvent à l'origine.

M'enfin dans ton cas je ne crois pas que le co2 représente un risque pour tes poissons , ni pour l'apparition d'algues.  
merci TOTOCATCHO, mon sol nutritif est le Manado utilisé seul, maintenant je vais branché le Co2, merci pour ton conseil.

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le Lun 17 Sep 2018 - 18:43
J'aime beaucoup quand quelqu'un pose une question et choisi les réponses qui l'arrange... C'est ce biais de confirmation qui va conforter les les gens dans des croyances...
C'est plus facile que de faire des recherches ou de croiser différents avis mais ça peut aussi t'amener à croire que le Yéti existe ou que ton médecin est de mèche avec les chinois du FBI qui veulent contrôler notre esprit en nous injectant des vaccins.
On est trois a avoir répondu à tes questions, tu as choisi de ne remercier que l'un d'entre nous et n'accorder d'importance qu'à sa réponse...
Sans déc, je fais pas ça pour des mercis ou des louanges, juste pour partager mon savoir sur certaines choses. Quand je n'ai pas étudié sérieusement ou pratiqué un sujet, je ne me permet que des suppositions pas de affirmation...
Bref, vas y mets du CO2, apparemment ça contrebalance un sol pauvre, ça éradiqué les algues et ça fait revenir l'être aimé....
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le Lun 17 Sep 2018 - 18:50
Personnellement j'ai nuancé mes propos , et je dis tout le temps que je ne suis pas le plus à même de répondre car je n'ai pas beaucoup d'expérience.



Je donne le change pour animer un peu le forum.


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le Lun 17 Sep 2018 - 21:49
Bienvenu à toi sur le forum @Jean-jean;

Désolé pour ce léger désagrément sur ton premier poste, ce la arrive de manière rarissime mais ça arrive.

@cucumix : Ce la peux arriver à tout le monde de se tromper (moi le premier), nous somme humain thumright .

@TOTOCATCHO : Quand tu t'avance sur un sujet sur le quel tu as des incertitude, sois sûr que ton interlocuteur est bien compris, on peut bien évidemment pas tous savoir Smile (une fois de plus moi le premier).

@Jean-jean : Ici personne n'est payer pour aider les autres, ce sont juste des gents qui aime transmettre leur passion commune; donc juste parce qu'ils prennent le temps de répondre, c'est toujours sympa un petit merci thumleft .

C'est tout je vous laisse je trouve que @lambda0, @TOTOCATCHO et @cucumix sont tous les 3 présent pour t'aider Smile .

PS : c'était génial les Chinois du FBI ##06 !

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le Lun 17 Sep 2018 - 21:59
@cucumix a écrit:Bonjour,

Le CO2 est un facteur limitant. Le plus souvent c'est lui qui va limiter la pousse de tes plantes mais pour qu'il soit utile il faut que tout les autres facteurs soit en quantité suffisante (engrais, lumière, température)
Si l'un de ces éléments vient a manquer, le CO2 ne servira à rien.

Pour un lancement d'aquarium il faut un sol nutritif (pas obligatoire, j'en met rarement mais en même temps je n'utilise pas de CO2) une qualité d'eau adapté aux plantes (en fonction des espèces), de l'engrais (quand tu vois que la plante ne pousse plus) et seulement, quand tout ces éléments sont réunis tu peux éventuellement faire une adjonction de Co2. Dans le cas contraire il va profiter aux organismes moins gourmand en nutriments : les algues.

Pour résumer l'ajout de CO2 t'oblige à avoir un éclairage plus puissant, des appoints en engrais plus important et fréquents et ça ne fera qu'accélérer la pousse une fois toutes les conditions réunies. Ça ne sera pas mieux, juste plus rapide.
Merci
Jean-jean
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le Lun 17 Sep 2018 - 22:10
@cucumix a écrit:Bonjour,

Le CO2 est un facteur limitant. Le plus souvent c'est lui qui va limiter la pousse de tes plantes mais pour qu'il soit utile il faut que tout les autres facteurs soit en quantité suffisante (engrais, lumière, température)
Si l'un de ces éléments vient a manquer, le CO2 ne servira à rien.

Pour un lancement d'aquarium il faut un sol nutritif (pas obligatoire, j'en met rarement mais en même temps je n'utilise pas de CO2) une qualité d'eau adapté aux plantes (en fonction des espèces), de l'engrais (quand tu vois que la plante ne pousse plus) et seulement, quand tout ces éléments sont réunis tu peux éventuellement faire une adjonction de Co2. Dans le cas contraire il va profiter aux organismes moins gourmand en nutriments : les algues.

Pour résumer l'ajout de CO2 t'oblige à avoir un éclairage plus puissant, des appoints en engrais plus important et fréquents et ça ne fera qu'accélérer la pousse une fois toutes les conditions réunies. Ça ne sera pas mieux, juste plus rapide.
Jean-jean
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le Lun 17 Sep 2018 - 22:11
merci
Jean-jean
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default conseil

le Lun 17 Sep 2018 - 22:14
@cucumix a écrit:Bonjour,

Le CO2 est un facteur limitant. Le plus souvent c'est lui qui va limiter la pousse de tes plantes mais pour qu'il soit utile il faut que tout les autres facteurs soit en quantité suffisante (engrais, lumière, température)
Si l'un de ces éléments vient a manquer, le CO2 ne servira à rien.

Pour un lancement d'aquarium il faut un sol nutritif (pas obligatoire, j'en met rarement mais en même temps je n'utilise pas de CO2) une qualité d'eau adapté aux plantes (en fonction des espèces), de l'engrais (quand tu vois que la plante ne pousse plus) et seulement, quand tout ces éléments sont réunis tu peux éventuellement faire une adjonction de Co2. Dans le cas contraire il va profiter aux organismes moins gourmand en nutriments : les algues.

Pour résumer l'ajout de CO2 t'oblige à avoir un éclairage plus puissant, des appoints en engrais plus important et fréquents et ça ne fera qu'accélérer la pousse une fois toutes les conditions réunies. Ça ne sera pas mieux, juste plus rapide.
merci pour tout les bons conseils.jean-jean
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le Lun 17 Sep 2018 - 22:17
@lambda0 a écrit:
@Jean-jean a écrit:Bonjour, je suis nouveau en aquariophilie et j'aurai besoin de vos conseils, j'ai lancé mon aquarium de 80 litres le 14/08/2018, j'ai fais un changement d'eau de 20 litres ce 13 /09/2018 suite à mon Kh trop élevé et que je dois recontrolé demain.j'ai quelques algues vertes et quelque une comme des fils d'araignées, mais je trouve normal car tout aquarium surtout au démarrage il y en à.je voudrais mettre le CO2(Jbl proflora bio 80) je voudrais savoir si ca ne va pas contribué à la prolifération des algues?et es ce dangereux pour les poissons car ce système diffuse 24h/24 ou alors puis je metre une vanne pour couper le CO la nuit.
je n'ai pas encore introduis de poisson.
...

Oui, c'est parfois dangereux pour certains poissons.
Et je suis d'accord avec ce qu'écrit cucumix juste avant.
Les apports de CO2 ne sont pas indispensables pour avoir une végétation dynamique, mais si on commence à le faire, on met un doigt dans un engrenage qui conduit à utiliser toutes sortes de produits et additifs, à passer son temps à contrôler en faisant des mesures diverses, et complique notablement la maintenance d'un aquarium.
A moins de chercher à faire de l'aquascaping, ou d'avoir des plantes qui ont des exigences particulières, c'est plus souvent une complication inutile pour débuter et une source de problèmes potentiels.

merci pour vos bons conseils.

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le Lun 17 Sep 2018 - 22:32
Lol, c'est @lambda0 qui va être jaloux, tu ne l'as remercié qu'une seule fois, alors que tu as remercié @cucumix trois fois… Wink

Non, sérieusement, erreur de manip, je sais bien. Mais le but de la remarque de @cucumix n'était pas que tu remercies tout ceux qui te répondent (comme il te l'a d'ailleurs dit), mais que tu prennes en compte les conseils que ceux qui te répondent essaient de te donner, conseils qui viennent de leur expérience et de leurs connaissances. Or tu n'as accordé d'importance qu'aux réponses qui t'arrangeaient, puisque tu sembles vouloir à tout prix utiliser du CO2 alors que @cucumix et @lambda0 venaient de t'expliquer pourquoi le CO2 n'était pas une bonne idée pour l'instant.
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le Lun 17 Sep 2018 - 23:23
Hello Pourquoi injecter du co2 alors que quand yaura les poisson c'est eux qui vont donner le co2 aux plante j'espère que je dis pas n'importe quoi car parfois ça m'arrive de confondre des chose, la faute à quand on veut apprendre trop de chose à la fois tout se mélange lol
Tu rajoutera du co2 si vraiment le besoin se faire ressentir, de plus certain poisson n'aiment pas ça, à moins que tu fait un aquarium juste pour des plante ? Puis comme il es dit avec le co2 tu va devoir tout contrôler tout le temp,alors que sans ça peu aussi donner un bel aquarium planté, j'ai bcp de plante dans mon 60litre elle se porte bien et poussent assez bien pas besoin de rajouter ni de co2 ni produit ni engrais, après c'est ton choix, moi je suis pour le naturel Smile

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le Mar 18 Sep 2018 - 0:07
@cucumix a écrit:J'aime beaucoup quand quelqu'un pose une question et choisi les réponses qui l'arrange... C'est ce biais de confirmation qui va conforter les les gens dans des croyances...
C'est plus facile que de faire des recherches ou de croiser différents avis mais ça peut aussi t'amener à croire que le Yéti existe ou que ton médecin est de mèche avec les chinois du FBI qui veulent contrôler notre esprit en nous injectant des vaccins.
On est trois a avoir répondu à tes questions, tu as choisi de ne remercier que l'un d'entre nous et n'accorder d'importance qu'à sa réponse...
Sans déc, je fais pas ça pour des mercis ou des louanges, juste pour partager mon savoir sur certaines choses. Quand je n'ai pas étudié sérieusement ou pratiqué un sujet, je ne me permet que des suppositions pas de affirmation...
Bref, vas y mets du CO2, apparemment ça contrebalance un sol pauvre, ça éradiqué les algues et ça fait revenir l'être aimé....

C'est pas hyper sympa comme intervention, surtout que les propos de TOTOCATCHO était plutôt juste. Si tu as un avis contraire c'est mieux de nuancer et de citer ces sources. Il n'y a pas forcément une solution unique mais si on argumente pas son point de vue c'est de là que naisse les idées erronées.

Tropica :  "Ajoutez volontiers du CO2 dès le premier jour."  https://tropica.com/fr/guide/mettez-vous-bien-en-route/mise-en-route/. Le CO2 n'est pas un on/off, il y a différents niveaux qui peuvent être adaptés selon les plantes choisies https://tropica.com/fr/guide/r%C3%A9ussir-son-aquarium/engrais-et-co2/

@cucumix a écrit:quand tout ces éléments sont réunis tu peux éventuellement faire une adjonction de Co2. Dans le cas contraire il va profiter aux organismes moins gourmand en nutriments : les algues.
Je ne comprends pas bien le sens de cette phrase, les algues sont effectivement moins gourmandes en nutriment et peuvent se contenter de moins que les plantes (une carence en phosphate peut engendrer l'apparition d'algue verte "spot", les carences en nitrates des cyanos...) du coup pas besoin de beaucoup pour qu'elles apparaissent donc pas besoin de trop comme tu le dis. Si tu as une source qui montre que l'ajout de CO2 peut entrainer une prolifération d'algues je suis preneur!

@cucumix a écrit:Pour résumer l'ajout de CO2 t'oblige à avoir un éclairage plus puissant.
Non c'est l'inverse plus le taux de CO2 est élevé dans l'eau, plus le point de compensation est bas (pour faire simple, on a besoin de moins de lumière, l'article suivant l'explique clairement : https://www.advancedplantedtank.com/adv_light_and_co2.html


@cucumix a écrit:des appoints en engrais plus important et fréquents et ça ne fera qu'accélérer la pousse une fois toutes les conditions réunies.
Oui on est d'accord, une fertilisation complète est nécessaire, le tout est de trouver l'équilibre entre CO2, fertilisation et lumière.

@cucumix a écrit:Ça ne sera pas mieux, juste plus rapide.
Non la forme des plantes sera différentes, la coloration aussi :
https://www.advancedplantedtank.com/monitor-co2-level.html
Avec et sans CO2 :


Et même sur des plantes faciles :


Le but est d'ouvrir la discussion, si tu as des liens ou argumentations prouvant le contraire c'est avec plaisir que j'en discuterai.

Mais ce ne sont pas les seules solutions, il est effectivement possible de faire pousser des plantes sans adjonction de CO2. Il faudrait d'abord voir le projet de Jean-jean en détail (plantes, aspect attendu, temps et budget consacré) pour l'orienter au mieux.
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le Mar 18 Sep 2018 - 0:09
@Jean-jean a écrit:Bonjour, je suis nouveau en aquariophilie et j'aurai besoin de vos conseils, j'ai lancé mon aquarium de 80 litres le 14/08/2018, j'ai fais un changement d'eau de 20 litres ce 13 /09/2018 suite à mon Kh trop élevé et que je dois recontrolé demain.j'ai quelques algues vertes et quelque une comme des fils d'araignées, mais je trouve normal car tout aquarium surtout au démarrage il y en à.je voudrais mettre le CO2(Jbl proflora bio 80) je voudrais savoir si ca ne va pas contribué à la prolifération des algues?et es ce dangereux pour les poissons car ce système diffuse 24h/24 ou alors puis je metre une vanne pour couper le CO la nuit.
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Jean-jean

Pour t'aider sur tes algues, ce serait bien d'avoir une photo de ton bac. Si le résultat du test en NO3 s'avère juste, il est possible que tu aies une carence en nitrates (et peut-être en autres nutriments, à voir selon l'aspect de tes plantes). Des plantes en bonne santé sont la meilleur arme pour lutter contre les algues. Il faudrait dans ce cas envisager de démarrer une fertilisation (sous réserve que les plantes ait repris et à voir selon leur aspect).
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le Mar 18 Sep 2018 - 1:06
@alexv95 a écrit:tout ce que tu dis Wink

Je dis pas que j'ai raison et que les autres ont tort, loin de là et oui, je suis un peu grognon chiffon en ce moment. Loin de moi l'idée de dire que l'intervention de @TOTOCATCHO n'est pas pertinente

Je souligne juste un comportement récurant sur les forums et dans la vie et qui a tendance à m'agacer,/on prends les informations qui vont dans le sens où l'ont veut que marche le monde et on se soucis peu des différentes sources, parfois plus nombreuses et plus solides qui vont a notre encontre.

Alors oui le Co2 donne de bons résultats esthétiques quand il est maîtrisé mais je pense que ça devrait être le cadet des soucis d'un aquariophile débutant qui devrait plus se soucier de maîtriser les bases avant de vouloir jouer au petit chimiste; encore une fois c'est mon avis et pas la panacée.

@alexv95 a écrit:Non c'est l'inverse plus le taux de CO2 est élevé dans l'eau, plus le point de compensation est bas (pour faire simple, on a besoin de moins de lumière, l'article suivant l'explique clairement

Tu as tout à fait raison sur ce point cependant, je me suis embrouillé
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alexv95
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le Mar 18 Sep 2018 - 8:06
Ok pas de soucis et effectivement je comprends ton point de vue. Je comprends aussi ce que tu as voulu retranscrire ici effectivement je suis d'accord le CO2 n'est pas la première préoccupation ici il n' est pas non plus un remède miracle pour plante mourante ou pour solutionner les problème d'algues il faut le mettre dans le contexte d'une fertilisation d'un éclairage et d'un entretien appropriés.
Je ne voulais pas à contrario que les autres personnes qui passent ici pensent que le CO2 n'allait créer que des problèmes et était à éviter à tout prix.
Jean-jean, dis nous en un peu plus sur ton projet, sur tes plantes et comment tu vois les choses à long terme (pousse rapide, plantes difficile, entretiens fréquents ou l'inverse).
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