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Koby9833
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default 74 L galaxys et red cherrys - Changement de sol

le Mar 2 Oct 2018 - 16:15
Bonjour,

Je vais changer le sol de mon 74L (actuellement Ada Amazonia). Population actuelle : danio margaritatus et red cherrys, planorbes, neritina et clithon. N'ayant plus besoin d'un pH acide, et après recherches, j'ai choisi de mettre du sable de Loire.

Question : ai-je intérêt à mettre un substrat nutritif en-dessous ? Puis-je me contenter de mettre des boulettes d'argile au pied de certaines plantes, comme le font certains ? En fait, j'ai un peu peur des remontées de substrat en plantant/déplantant, j'expérimente ça dans le 110L avec de la terre de bruyère sous le sable, et franchement, si je peux me passer de substrat, je préfère. Pas de plante difficile, éclairage "standard" (je sais, ça ne veut rien dire, disons éclairage LED d'origine du bac). Pas de CO2 non plus.
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le Mar 2 Oct 2018 - 16:23


Je dirais non, regarde mes bacs.
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le Mar 2 Oct 2018 - 16:33
Hello
Je dirais aussi que tu n en as pas besoin . Dans mon bac à crevette/galaxy je ne mets pas d engrais et mes plantes poussent malgré tout , même les rotala

Par contre certaines plantes n aiment pas le sable , chez moi j ai mis de la rotala dans le 20L de Blouge ( le combattant) qui a le sol dennerle fournis avec l Aqua et qui a une très faible granulométrie comme le sable➡️ Les racines n ont jamais poussées et la rotala a dépéri .
La solution c est de mettre genre de la pouzzolane dans un verre ( pas visible) dans ton Aqua et de planter dedans

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le Mar 2 Oct 2018 - 16:42
Idem, mes bacs tournent sans sol nutritifs et avec des plantes faciles et ça pousse... je ne rajoute même pas d'engrais, je compte sur les melanoides pour mélanger du mulm avec le sable et apporter de la matière organique aux racines du coup je n'apporte même pas d'engrais
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le Mar 2 Oct 2018 - 16:58
Merci à tous pour vos réponses hyper-rapides !

Lakota : justement, je pensais à toi en écrivant ma question, et à tes boulettes d'argile au pied des plantes.

L'infirmier : bonne solution pour les plantes dont les racines ont besoin d'un support, mais ça suppose de savoir de façon définitive où on va planter tel ou tel pied. Ou alors carrément de mettre un lit de pouzzolane sous le sable. Pourquoi pas. Et les remontées quand on déplante/replante sont plus faciles à gérer.

Cucumix : mélanoïdes, oui, d'ailleurs ça serait bien que j'en prenne quelques-uns pour mon low-tech, je n'y ai mis que des planorbes… Est-ce que les mélanoïdes se reproduisent en aquarium ou leur faut-il des conditions particulières (comme les néritinas, par exemple) ?
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le Mar 2 Oct 2018 - 17:50
Soit ces conditions particulières de reproductions sont réunies dans mes bacs soit ça se reproduit comme des lapins Smile
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le Mar 2 Oct 2018 - 18:24
@Koby9833 a écrit:Merci à tous pour vos réponses hyper-rapides !


L'infirmier : bonne solution pour les plantes dont les racines ont besoin d'un support, mais ça suppose de savoir de façon définitive où on va planter tel ou tel pied.

Rien de plus simple en cas d envie de changement de hardscape : tu déplace le verre ou est planté la plante
, tu le renfonce un peu ds le sable si tu le souhaite . Moi je le pose juste sur le sol

Par contre c est plus pour les plantes d arriere plan , le « pot » est caché par la végétation d avant plan et les décors . Si tu fais ça au premier plan le « pot » sera visible
J utilise des verres de petits pots de nute..a , ni trop gros ni trop petit et pas trop disgracieux avec sa forme un peu arrondie

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le Mar 2 Oct 2018 - 21:02
Je suis complètement HS, mais j'ai une question.
Les danio galaxy n'aime pas le ada ?
Je trouve tous et son contraire sur ces petites bêtes du coup je suis un peu perdu.
J'aimerais bien en avoir en spécifique dans 400L et compter sur des repro pour peupler le bac.
Si le post dérange je veux bien qu'on continue en MP avec quelqu'un qui en procède sans trop de mortalité voir avec des repro. 😉

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le Mar 2 Oct 2018 - 23:18
Mais non, aucun souci. Ce n'est pas vraiment un HS, d'ailleurs.

Le souci avec mon sol Ada, c'est qu'il est supposé maintenir un pH acide, environ 6,2/6,4, en faisant tampon malgré un KH quasi-nul. Et les danio galaxys ont plutôt besoin d'un pH entre 7 et 8. Actuellement, vu la façon dont j'ai maltraité mon sol depuis le début, le pH tourne autour de 7,4, donc correct pour eux. Je dis "tourne", parce que j'ai modifié les changements d'eau : 80% osmosée/20% robinet depuis quelques mois, puis 75%/25%, et moitié-moitié depuis un mois parce que j'aimerais remonter un peu le GH, qui reste à 3 et c'est trop bas, le pH essaie de remonter, mais pour l'instant GH/KH obstinément à 3.
Autre problème : la matière me déplaît vraiment, quand je plante, ça remonte, difficile de faire tenir les tiges dedans, les "grains" s'effritent et ça fait plein de poussière dans l'aquarium.

Voilà, principalement, je ne vois pas l'intérêt de maintenir des galaxys sur de l'Ada, vu qu'ils n'ont pas besoin d'un pH acide, et difficulté de jardinage (mais là, je ne suis peut-être tout simplement pas douée…).

Cet été, j'ai eu des décès parmi mes galaxys. Mon analyse est qu'ils étaient dus à la chaleur et à la différence des échanges gazeux jour/nuit, mais je me pose aussi des questions sur la façon dont ce sol a joué, est-il encore réellement capable de faire tampon avec un KH de 3, en gros où en est-il de son utilité, et j'aimerais bien réussir enfin la maintenance des galaxys, et pourquoi pas leur repro. Et pour avoir des paramètres stables et fiables, rien de mieux qu'un sol neutre et un mélange adapté eau osmosée/eau du robinet.

Des galaxys en spécifique dans un 400 L ? Waouh, ça sera géant ! J'ai hâte de voir ça. bounce

@l infirmier : tu aurais une photo d'un bac où on voit ce que ça donne ? Je suis allée voir dans ton baraqua, mais je n'ai rien vu. Remarque, c'était le but recherché, je suppose.
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le Mer 3 Oct 2018 - 0:07
Et pourquoi tu n'essayerais pas de mettre quelques pierres calcaires dans ton BAC pour faire remonter progressivement le GH, quite à les retirer après quand le sol ne fera plus tampon ? C'est vrai que ce sol est un peu léger à la plantation et peut troubler l'eau quand on le revenu mais je trouve dommage de changer juste pour ça surtout qu'il a plein d'autres avantages entre autres sa porosité qui permet un développement optimal des bactéries et facilite la circulation de l'eau et des nutriments dans le sol par rapport aux autres sols. Les grains s'effrite par contre c'est bizarre ça ne me fait pas ça chez moi enfin toujours un petit peu mais ça reste marginal ou c'est sous les grosses pierres quand j'ai appuyé trop fort pour les enfoncer.
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le Mer 3 Oct 2018 - 0:41
Le truc, c'est que je ne sais pas quand il ne fera plus tampon. Je pense que ça sera progressif, mais j'ai peur de ne pas réaliser le problème tout de suite et de voir les poissons en souffrir. Et je n'arrive pas à faire remonter le KH pour l'instant, pour pouvoir remonter le pH, il est bloqué à 3. Et quant à mettre des pierres calcaires, déjà je ne saurais pas où les poser, et aussi malgré les changements d'eau avec de l'eau du robinet, ça ne fait pas remonter le KH, alors je ne suis vraiment pas sûre que des pierres calcaires y arriveraient mieux, sans que le sol donne ses dernières forces pour lutter contre. Les grains s'effritent, quand j'en prend un entre les doigts, il se transforme en bouillie.
Tu parles de la circulation de l'eau et des nutriments dans le sol, moi j'observe surtout comme des petites poches de gaz (d'air ?) sous la surface sur toute la longueur visible du bac, alors ça ne m'inspire pas confiance du tout.
Et comme tu le soulignes, sol "un peu léger" à la plantation. C'est rien de le dire, je m'y reprends souvent à plusieurs fois pour arriver à y faire tenir une tige, alors quand je veux planter plusieurs tiges pour faire un bouquet, je ne te dis pas la crise de nerfs...
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le Mer 3 Oct 2018 - 12:17
Pour les histoires de tampon, en fait l'aquasoil contient des acides humiques au départ en grande quantité qui vont donc neutraliser les ions carbonates (KH) et tamponner le sol à pH acide.
Petit à petit effectivement ces acides humiques seront présents en moins grande quantité jusqu'à l'épuisement. À ce moment-là si tu continues de mettre de l'eau osmosée uniquement il pourrait y avoir un risque (et encore c'est ce que je fais chez moi avec mon sol qui a 3 ans et demi et je n'ai pas de souci mais ça n'engage que moi). Si tu fais tes changements d'eau avec de l'eau à un KH que tu souhaite atteindre à terme lorsque le sol sera épuisé il n'y a pas de risque. Petit à petit lorsqu'il n'y aura plus d'acide humique, ces derniers ne pourront plus neutraliser les ions carbonates et c'est le tampon carbonatée qui prendra le dessus, en d'autres termes ton KH va remonter progressivement au fur et à mesure que ton sol va s'épuiser et prendra le relais sur les acides humiques en créant un tampon à pH basique. N'hésite pas à me dire si je ne suis pas claire.
Dans ton cas si le KH ne veut pas remonter c'est qu'effectivement ton sol tamponne encore. tu peux donc continuer de faire des changements d'eau avec une eau au KH que tu souhaites atteindre à terme lorsque ton sol sera épuisé et il n'y aura pas de risque.
Pour les pierres calcaires l'avantage est que tu auras une diffusion en continu contrairement au changement d'eau. Après tout se jouera sur la quantité de Pierre que tu mettras, si tu mets 100 kilos de pierre calcaire dans ton bac je doute que ton KH ne bouge pas Smile.
Bizarre pour les poches de gaz moi je n'ai pas ça et mes grains ne s'effrite pas non plus au contact il faut vraiment les écraser. Est-ce que tu as des déchets qui s'accumulent en surface de ton sol ?
C'est vrai que dans mon bac le brassage est relativement important (mais j'ai aussi beaucoup de plantes) et quand je fais mes changements d'eau, j'aspire superficiellement la surface du sol pour retirer les déchets qui pourraient rester déposés.
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le Mer 3 Oct 2018 - 17:06
Merci, oui ça va, tu es très clair. C'est bien comme ça que j'avais (enfin) compris mon sol.

Je n'ai pas énormément de déchets au sol, et de toute façon j'aurais trop peur d'aspirer des crevettes donc je n'aspire jamais le sol. Ce sont principalement des morceaux de mousse de Java qui s'accumulent quand je fais des coupes, et que je ramasse à la pince.
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