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aldarion77
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default Population bac type "amazonien" 180l

le Lun 15 Oct 2018 - 13:54
Bonjour à tous,

Pour mon fils, j'ai mis en eau un bac pour un type "amazonien" le 12/10/2018, il fait 80 x 40 x 50, 140 litres net, avec un substrat JBL aqua basis et du sable blanc de faible granulométrie. Niveau matériel, c'est un aquatlantis 80 avec une rampe LED 28 watts, après hésitation j'ai quand même gardé le bloc "biobox 2" la petite filtration interne avec le chauffage 150 watts, mais j'ai ajouté un filtre externe JBL 702e de 700 litres/heure. Le bac est assez bien planté, avec une grosse racine et quelques roches.

La population sera mise en place dans un mois, et pas avant, ce qui laisse un peu de temps pour peaufiner la population, ou pas.
Pour l'instant, ce qu'on a prévu comme espèces est purement d''origine amazonienne :

- 15 Cardinalis - Paracheirodon axelrodi.
- 10 Corydoras Adolfoï.
- un couple de Mikrogeophagus-Ramirezi, ou un peut être un autre couple de cichlidé nain sud américain.

D'après mes premières informations, ça me semble déjà bien niveau population. Mais je me demandais si je ne pouvais pas rajouter une espèces ou deux, ou si je devais m'en tenir à cette population. J'avais pensé au départ à un couple de Colisa Lalia en bac d'ensemble, mais j'ai un doute, en plus ce n'est pas régional, ou/et un autre grégaire de type tétra de type "nez rouge" ou "tétra citron".., mais pour le volume je ne suis pas certain non plus qu'il y est la place. Peut être quelques ancistrus, ou des escargots, ou des crevettes.. suivant les possibilités.

Pour acheter les poissons, quel est le meilleur endroit en région parisienne ?
Sachant que j'ai les enseignes Animalis et Truffaut pas loin de chez moi, mais déjà pour les plantes, j'ai du me rendre dans un magasin spécialisé parce que je ne trouvais aucune des espèces que j'avais sélectionné à tout les plans..

Merci de vos conseils ! Wink
aldarion77
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default Re: Population bac type "amazonien" 180l

le Lun 15 Oct 2018 - 13:56
Voici 2 photos de l'aquarium :

Population bac type "amazonien" 180l Dsc_0410


Population bac type "amazonien" 180l Dsc_0411
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default Re: Population bac type "amazonien" 180l

le Lun 15 Oct 2018 - 14:41
Pour en revenir sur l'achat des poissons, pour le prix, en VPC le poisson d'or propose des prix intéressant, mais ça me dérange de prendre du vivant en VPC sans voir avant..
Sinon Truffaut ou Animalis, mais je risque de payer le double pour des souches identiques sans forcement un grand choix.
Il y a de quoi se poser la question.. lol
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default Re: Population bac type "amazonien" 180l

le Lun 15 Oct 2018 - 15:00
Faut attendre que cela pousse. Ca va manquer d'oxygénation.

Pour tes Corydoras adolfoi, Tutoriel :
http://www.forumaquario.org/t114439-maintenance-conseils-pour-corydoras
Ton sable est bien pour les corys. Attention à ne pas trop planter pour les corys, il y a des risques (voir partie respiration intestinale des corys). Tu peux planter, mais faut rester mesuré.

Pas besoin de 3 ou 4 espèces, à ce stade.
Comme je dis toujours : l'aquariophile est compliqué et demande du temps pour apprendre et comprendre certaines choses. Vaut mieux commencer par un aquarium "light" ou dépouillé en population (disons 2 espèces), pour se faire la main tranquillement. Puis au bout de 4-8 mois, suivant comment tu te sens à l'aise, tu pourras envisager peut être une 3eme espèce. Il faut partir du principe que plus tu mets de type de poissons, plus cela devient compliqué. C'est un peu comme l'apprentissage du vélo pour les enfants. Si l'enfant passe directement à la conduite sans les 2 roulettes arrières, qui lui servent dans un 1er temps à se diriger, puis apprendre la stabilité, il se passera irrémédiablement la même chose : la tête sur le bitume. L'enfant aura juste un gros bobo. Mais pour un poisson, c'est 3 fois sur 4 la mort, car nettement plus sensible à tout et n'importe quoi.
Cela ne sert à rien d'aller plus vite que la musique. Prend ton temps. C'est mère de sureté

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default Re: Population bac type "amazonien" 180l

le Lun 15 Oct 2018 - 15:28
Merci Horlack de ta réponse,

Je comprend tout à fait ton raisonnement par rapport à l'introduction des poissons, je me suis fait la même réflexion en me disant que ce serait peut être mieux d'introduire pas plus d'une espèce à la fois, ne serait ce que pour l'adaptation des pensionnaires. Bon j'avoue, je ne suis pas débutant en aquariophilie et je sais que la patience et l'observation sont mères de toutes les vertus en ce domaine.
Il est peut être préférable d'installer les corydoras plus résistants en premier par 10 ou 12 et les cardinalis ensuite par 15 pour qu'ils se mettent bien à l'heure aise d'entrée.

Pour ce qui est des plantes, il y a 9 espèces différentes, c'est déjà pas mal, c'est vrai j'ai fait fort.. je voulais un bac bien planté, je vais m'évertuer à les regarder pousser pour le moment,
et au besoin je procèderai à une taille d'entretien..
Je me demandais combien de temps ces plantes assez "faciles" mettrais de temps pour s'enraciner et commencer à se développer ?

Voici la liste : Smile

- Echinodorus Tenellus
- Hydrocotyle Tripartita
- Ludwidia Peruviana
- Rotala Rotundifolia
- Hemianthus Micranthemoides
- Alternanthera Roseafolia
- Echinodorus Amazonicus
Sur la racine :
- Anubia Barteri Coffeefolia
- et une mousse dont j'ai déjà perdu le nom.. lol

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default Re: Population bac type "amazonien" 180l

le Lun 15 Oct 2018 - 15:35
Pour tes plantes, je pense qu'il va y avoir du dégats à cause des corydoras.
Ils grattouillent le sol, parfois très profond (2 cm pour du gros C.Paleatus d'elevage, et jusqu'à 5 cm de profondeur pour du sauvage).
Tes plantes gazonnantes de sol, ne tiendront pas ou peu. Tu vas etre pendant une période, à ce que tu retrouve tous les matins, des plantes flottants à la surface.
Pour les corys, faut s'axer sur des plantes ayant de bonnes racines.

Il y a aussi des astuces pour gagner en plantes, tout en libérant de l'espace de sol pour les corys : la souche de bois mis en vertical, ou en bi/trépied. Mettre de la mousse de java, anubias, bref des plantes à rhizomes qui s'accrochent sur le bois.
Comme l'aquarium de Cindy que j'avais conseillé.






L'avantage de ce système, c'est d'offrir un maximum de place au sol,  et une forme de cachette (par arc-boutant des bois) au corys, mais aussi, de permettre pleins de petites crevettes Red-Cherry qui seront dans la mouse de java plus haut.

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default Re: Population bac type "amazonien" 180l

le Lun 15 Oct 2018 - 17:17
Bonjour,
Si tu veux d'autres espèces qui iront bien dans un type amazonien tu peux y mettre des otocinclus qui ne feront aucun dégât à tes plantes.
Par contre pour les colisa faut oublié car avec des cichlidés nain ça va être la mort assuré.
Ancistrus tu peux aussi.

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default Re: Population bac type "amazonien" 180l

le Lun 15 Oct 2018 - 19:22
C'est pour ça que je me demande combien de temps vont mettre les plantes nouvellement plantées pour s'enraciner. Je pense que plus elles seront enracinées avec un réseau de rhizomes étendu, mieux elle se maintiendront dans le substrat. Ceci dit, je ne pensais pas que les Corydoras pourraient faire autant de ravages. J'en ai déjà maintenu 2 ou 3 espèces par le passé, je ne me rappelle pas qu'ils faisaient autant de dégâts. Mais j'adore vraiment ces poissons chats, ceci dit les plantes aussi.. lol Il est vrai que les Tellenus de devant risque d'en faire les frais en premier, les plantes de milieu de plan et arrière plan je pense moins, parce qu'elles sont plantées à 5/6 cm de profondeur.. Au pire je bricolerai un peu pour regrouper, fixer et lester les plantes les plus chahutés, ça ne me fait pas trop peur.
J'avoue que le décor de départ est assez horizontal, mais je peux toujours essayer de le verticaliser un peu. L'idée m'était venue de rajouter une racine vertical pour donner un effet de flèche, et je peux aussi redresser la grosse racine qui est disposé pour le moment couchée à plat au milieu du bac. Peut être en la soutenant sur un support sur un côté, à voir..

Du coup, ce serait mieux d'introduire les Cardinalis en premier pour laisser aux plantes un peu plus de temps pour s'enraciner.. ##15
Très beau poisson aussi, classique, bien que le coup de foudre soit vraiment pour le C.Adolfoï, le Ramirezi lui serait un petit peu comme la cerise sur le gâteau !

Pour l'otocinclus, je suis vraiment intéressé, beaucoup plus petit que l'ancistrus que j'ai déjà maintenu qui fait dans les 10/15cm trop gros je pense pour ce bac. Je vais regarder les différentes espèces, mais ça me parait un bon choix, et régional de surcroit. Une bonne alternative aussi aux invertébrés qui risquent de valser pas mal dans cet aquarium assez remuant quant même. Merci pour vos conseils !
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default Re: Population bac type "amazonien" 180l

le Lun 15 Oct 2018 - 19:55
Pas trop loin de chez toi, tu as un magasin séparé en deux : Aquaplante (pour les plantes) et Univers Aquatique (pour le vivant) à Sartrouville. Le gars est un passionné, mais ne te laisse pas avoir quand même à vider ton portefeuille... Wink
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default Re: Population bac type "amazonien" 180l

le Lun 15 Oct 2018 - 23:33
Merci je ne savais qu'il y avait un autre magasin avec du vivant, j'y suis allé la semaine dernière pour les plantes, j'ai déjà vidé une partie de mon portefeuille.. ##22
C'est vrai que l'endroit m'a laissé une bonne impression, ça sent les vrais professionnels connaisseurs. Mais j'ai pas trop regardé ce qu'il y avait en poisson.
J'y retournerai faire un tour à l'occasion !
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le Lun 15 Oct 2018 - 23:53
@aldarion77 a écrit:Pour en revenir sur l'achat des poissons, pour le prix, en VPC le poisson d'or propose des prix intéressant, mais ça me dérange de prendre du vivant en VPC sans voir avant..
Sinon Truffaut ou Animalis, mais je risque de payer le double pour des souches identiques sans forcement un grand choix.
Il y a de quoi se poser la question.. lol

Je ne pourrais t'aider que ta pop mais le conseil que je peux te donner c'est d'oublier le poisson d'or, pour le matériel aucun soucis mais le vivant laisse vraiment à désirer

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le Mar 16 Oct 2018 - 0:26
@moiectou a écrit:
Je ne pourrais t'aider que ta pop mais le conseil que je peux te donner c'est d'oublier le poisson d'or,  pour le matériel aucun soucis mais le vivant laisse vraiment à désirer

Merci du conseil, je crois que je vais t'écouter.
En plus je suis allé faire un tour sur le site du magasin qui n'est pas trop loin de chez moi "universaquatique" et je pense que j'y trouverai en partie mon bonheur, ils ont toutes les tailles de Cardinalis disponibles, ils ont de l'Otocinclus Affinis aussi qui peut être sympa, par contre pour le Corydoras Adolfoï, je pense que ce sera sur commande, et il n'est vraiment pas donné (12/13€ pièce, soit 125€ pour un groupe de 10, Gloups..), mais il est cher dans tout les magasins ce spécimen, le moins cher que j'ai vu c'était chez Truffaut à Herblay à 10€ et quelques, mais il n'était pas dispo non plus..

De toute façon, je ne suis pas pressé, je vais commencé à introduire dans un mois, et je vais peut être commencé par le banc de Cardinalis qui est plus courant donc plus facile à trouver.
Par contre j'ai vu qu'il commençait à le vendre à partir de la taille 1 à 1.3cm, ce n'est pas trop petit à introduire à cette taille là ? Je me dis que c'est plus sympa de les prendre "bébés" histoire de les voir pousser et vivre plus longtemps, et le prix y fait aussi, si je prend un banc de 15 individus, ça chiffre vite, mais c'est pas lui le plus onéreux.. c'est l'Adolfoï qui est un peu le chouchou. ##08
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default Re: Population bac type "amazonien" 180l

le Dim 28 Oct 2018 - 19:14
Bonjour à tous,

Je reviens vers vous 15 jours après la mise en route du bac.
Par curiosité, je me suis risqué à faire un petit test de l'eau avec des bandelettes retrouvées dans des fonds de tiroirs.
Ce sont de vieilles bandelettes et en plus je sais qu'elles ne donnent pas des valeurs très justes mais voici ce que ça donne :

NO3- : proche de 0
NO2- : proche de 0

GH : entre 10 et 16d
KH : > 20d

PH : 7+

Comme on va attendre encore 15 jours pour introduire les premiers poissons, les valeurs de nitrites et nitrates qui doivent être à peu prêt fausse, ne m'intéressent pas des masses
puisque le pic de nitrite devraient être passé un mois après la mise en eau.
Par contre, ce que je craignais surtout, la dureté de l'eau, même si ce n'est qu'une tendance ici, est très élevé comme je m'y attendais. Je vais faire tester un échantillon de l'eau en animalerie
pour avoir une meilleure idée, mais je pense que c'est beaucoup trop élevé en dureté pour les espèces de rivière amazonienne..

Il va falloir que j'adoucisse l'eau en changeant au moins la moitié de la flotte avec de l'eau déminéralisé ou de l'eau de pluie (si il pleut un jour par ici..).
A priori il faudrait que j'arrive à une dureté d'un KH entre 5 et 10 pour être dans les clous.
Qu'est ce que vous feriez à ma place ?

Sinon, dans l'aquarium, les plantes poussent bien, il commence à y avoir des algues filamenteuses vertes (..), des petits escargots (..) qui sont venus avec les plantes.
L'eau a pris une légère couleur brunâtre à cause de la racine, et il y a un peu partout un dépôt brun surement de la même origine tanique .
Ce qui me rassure, c'est que les plantes ont l'air de bien s'enraciner, surtout les tenellus de devant qui devrait subir l'assaut des corydoras.

Une petite photo après 15 jours :




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default Re: Population bac type "amazonien" 180l

le Dim 28 Oct 2018 - 19:23
Population bac type "amazonien" 180l Dsc_0412
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default Re: Population bac type "amazonien" 180l

le Mar 6 Nov 2018 - 19:30
Bonsoir, petit up avec un nouveau test des paramètres de l'eau après un changement d'eau de 50%
avec de l'eau osmosée pour résoudre le problème de dureté élevée.

NO3- : ~0
NO2- : ~0

GH : 10-15°

KH : 6-8°
PH : 7-7.2

J'ai réussi à stabiliser les paramètres du bac par rapport à ce que je voulais pour les futurs habitants.
Du coup, j'ai commencé l'introduction des espèces.

- 5 crevettes Japonica Caridina multidentata.
- 7 Otocinclus Affinis.

Ils se sont bien acclimatés et ont trouvé parfaitement leur place dans le décor. J'ai choisi de commencé par ces espèces à cause de leur discrétion/timidité
et aussi pour leur rôle dans l'aquarium (en plus des escargots clandestins…) D'ailleurs j'ai remarqué que la croissance des algues s'était bien stabilisé
depuis l'arrivage de ces premiers pensionnaires. On leur apporte un supplément alimentaire journalier sous forme d'un cachet végétal.


Les prochains arrivants seront les Cardinalis (10/15) dans une semaine… à suivre donc !
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