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misterwhite
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le Dim 21 Oct 2018 - 13:38
Bonjour, j'utilise ceci comme un engrais dans mon aquarium, mais j'ai lu ici et la qu'il ne fallait pas car c'est l'ancienne version qui était bonne pour l'aquariophilie, mais je n'arrive pas a trouver d'infos sur le problème avec la nouvelle version de l'algoflash.
Pour vous on peut l'utiliser ou pas ? Sur la notice il est marqué qu'il contient 0,035 de fer chelaté et a peu près la même chose en manganèse (a quoi sert la manganèse en aquarium d'ailleurs?)
Faut il que j'achète un vrai engrais comme du ferropol selon vous ?

Dites tout ce que vous savez sur vos meilleurs engrais, et sur le problème de l'algoflash.

Sinon je me demandai si je pouvais ajouter du terreau dans l'aquarium ? Sachant que le terreau en question a déjà été immergé dans un autre bac pour faire pousser des boutures, le terreau ne pourrait pas faire office d'engrais ?

Comme toujours sur mes topics c'est un peu le bordel mais j'ai beaucoup de question et pas envie de spammer de topics différents pour chaque question.  ##06

Puis comme ça ça pourra faire une discussion ouverte a tous sur les meilleurs engrais et leurs effets sur les poissons.
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le Dim 21 Oct 2018 - 14:56
Effectivement, si tu avais mis du terreau pour aquarium sous ton gravier, tu n'aurais pas eu besoin d'engrais, au moins dans les premiers temps. Les plantes auraient pompé ce dont elles ont besoin dans le terreau. En plus, ça aurait forcé les racines à descendre pour aller y chercher ce dont elles ont besoin, donc meilleur enracinement.

En ce qui concerne le ferropol, j'en avais acheté il y a longtemps en croyant profiter d'une promo, et je n'ai lu qu'après les mauvais retours sur ce forum. J'en ai mis très peu, et à chaque fois j'ai vu rapidement apparaître des petites algues type corne de cerf au bout des cyperus helferi (curieusement, uniquement là). Depuis, je trouve d'ailleurs que les cyperus helferi sont très sensibles au moindre problème. Et les feuilles hautes de mes alternanthera reinickii sont comme recouvertes par des algues, je pense que c'est ce qu'on appelle des encroûtantes, comme du velours vert sur le dessus des feuilles. Pas vraiment ce que je recherchais comme couleur.

J'ai depuis acheté du Profito, j'en donne quand j'y pense, et j'en suis plutôt satisfaite. Ceci dit, je ne suis pas sûre non plus que j'ai vraiment besoin d'en mettre, mais bon...
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le Dim 21 Oct 2018 - 15:46
Mais donc le terreau je peux le mettre dans le bac et le laisser recouvrir le sol ? ça ne peut pas faire de mal non ? Ou au pire essayer de le mélanger un peu avec le gravier en passant une cuillère dans le gravier avec le terreau au dessus ?
Le terreau immergé coule directement hein, j'enlève le terreau qui flotte bien a l'avance, dans le bocal il n'y a que celui qui coule.

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le Dim 21 Oct 2018 - 16:08
Alors je ne pourrais pas te dire pourquoi, mais on met toujours le terreau sous le gravier. Peut-être parce que les bactéries s'installent plus volontiers sur le gravier que sur du terreau.

Si tu veux ajouter du terreau dans ton bac, je procéderais par moitié, en commençant par positionner une petite séparation centrale depuis le fond du bac jusqu'à 2 cm de plus que la hauteur totale désirée de terreau + gravier. Séparation centrale en plastique coupée sur toute la largeur du bac, dont le but est d'éviter que le gravier s'étale au fur et à mesure que tu le retires d'un côté, et que tu laisseras jusqu'à ce que tu aies placé ton terreau sur toute la surface du bac, donc elle devra rester en place un certain temps. Ensuite je retirerais le gravier sur la moitié droite du bac, par exemple, je verserais doucement le terreau et une fois bien étalé, le gravier par-dessus. Je dirais à peu près 2 cm de terreau et 3 à 4 cm de gravier. Les bactéries se trouvant sur le gravier que tu as retiré puis remis ont été chamboulées, donc j'attendrais 3/4 semaines que les bactéries re-colonisent cette moitié droite. Puis tu peux procéder de la même façon avec la moitié gauche, et retirer la séparation centrale une fois que tu y auras remis le gravier.

Le mieux serait que tu sortes tes poissons du bac le temps de la modif, mais les guppys sont très vifs et compliqués à attraper, donc je suppose que tu préfèreras les laisser dans le bac. Donc il faut que tu remues le moins possible en procédant lentement. Tu peux par exemple mettre du terreau dans un petit récipient que tu descends doucement au fond avant de le vider, et tu recommences autant de fois que nécessaire. Idem pour le gravier.
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le Lun 22 Oct 2018 - 12:52
C'est vraiment grave si il y'a une fine couche de terreau au dessus du gravier ? Moi je pense que ça ne peut que faire du bien non ? En plus une partie de ce terreau très fin va combler les vides entre les gravier non ?

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le Lun 22 Oct 2018 - 21:43
Bonjour,

Personnellement, je ne le ferais pas (rajouter du terreau sur le sable).
D'ailleurs, tu parles de terreau, mais s'agit-il bien de substrat pour aquarium, et pas de terreau pour plantes vertes ou que sais je ?

En fait, du terreau sur le dessus n'a pas grand intérêt à mon avis, puisqu'il est prévu pour que les racines des plantes y puisent les nutriments. Or, les racines poussent vers le fond, et donc, elles n'en profiteront pas.

En plus de ça, ce serait très certainement inesthétique, sans parler du fait qu'il se lèverait et troublerait l'eau, que ce soit à cause du filtre ou des poissons.

Bon, ça fait 15 ans que j'ai pas utilisé de substrat, donc peut être que ça a évolué depuis, mais dans tous les cas, ça n'apporterait pas grand chose, sauf éventuellement un excès de nutriment dans l'eau (^^)
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le Mar 23 Oct 2018 - 14:29
Mon eau a des carences en fer et en d'autres trucs, l'eau brune du bocal avec le terreau contient du fer logiquement, depuis que j'en met dans l'aquarium mes plantes poussent mieux et ne jaunissent plus. Les algues diminuent a vue d'oeil (sauf sur les coquillages pour les algues brunes mais ça me dérange pas ça nourrit mes escargots qui pendant ce temps laissent mes plantes en paix)

Si vous voulez un engrais complet et quasi gratuit voila ce que vous faites, vous achetez 3kg de terreau, vous y mettez UN PEU de feuilles mortes (mais pas obligé), vous mettez tout ça dans un très gros bocal de 5 litres, vous laissez immerger pendant une semaine et vous mettez de l'eau de votre aquarium dedans pour les bactéries, vous enlevez tout ce qui remonte, vous mettez de la mousse de java et des lentilles d'eau ou des boutures dans le bocal.

Et puis vous utilisez cette eau brune et vous la mettez dans votre aquarium, je suis sur que ça contient 1000 choses différentes qu'on ne soupçonne pas et qui sont bonnes pour les plantes.

Le terreau c'est hyper riche et complet en terme nutritif, même pour les plantes d'aquarium, d'ailleurs ma bouture de cératoptéris dans le fond du bocal pousse incroyablement vite et bien alors qu'elle a peu de lumière. c'est bien la preuve que ça marche !

L'eau brune de ce bocal est un doux nectar pour mes plantes, et je soupçonne le fait qu'elle est riche en fer et autres nutriments secondaires pour les plantes. Et je suis sur qu'elle pas mauvaise pour les poissons car mes escargots et mes plantes se portent très bien la dedans.

En fait c'est idiot d'acheter du ferropol hors de prix, alors qu'il suffit d'un bocal avec de l'eau et du terreau qui repose quelques temps, et hop vous avez un engrais complet, et sous forme liquide, et qui contient non seulement du fer mais aussi des tas d'autres nutriments qu'on ne soupçonne même pas.

Quand je l'ai ajouté au début l'eau de mon aquarium est devenu légèrement brune, mais maintenant elle est claire et saine comme du cristal, il n'a jamais été aussi beau, et mes plantes ont TOUTES commencées a pousser super vite, même les plantes a croissance lentes qui ne bougeaient pas depuis des mois et qui jaunissaient.

Non vraiment je crois avoir trouvé une belle astuce pour un engrais pas cher, le seul engrais dont j'ai besoin maintenant c'est le Co² liquide, ça l'eau brune ne le remplace pas, mais pour le reste je pense vraiment que cette eau a un spectre nutritif très complet, et même bien plus complet que tous les engrais qui contiennent un ou deux éléments, l'eau du terreau contient des dizaines d'éléments, parfois qu'on ne connait même pas mais qui jouent énormément.


Dernière édition par misterwhite le Mar 23 Oct 2018 - 15:03, édité 2 fois
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le Mar 23 Oct 2018 - 14:51
Le terreau contient en effet une énorme charge de fer, suffisante pour des années. Mais normalement, c'est libéré très progressivement.
Mais tu as mesuré la concentration en fer, cuivre, et autres éléments, dans l'eau, pour être si sûr que ce genre de manipulation est sans danger à long terme pour les poissons si elle est répétée régulièrement ?
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le Mar 23 Oct 2018 - 14:57
Je ne mesure jamais rien, je vois juste comment vont mes plantes et mes poissons. Si les escargots survivent dans le bocal et que les plantes poussent c'est que c'est bon, un escargot est 1000 fois plus sensible qu'un guppy. Faire un aquarium pour moi c'est pas faire de la chimie avec des bandelettes hors de prix, il y'a 1000 astuces NATURELLES et gratuites qui permettent a l'eau de se réguler naturellement, les plantes a croissances rapides permettent ça par exemple.

je sais que je suis un débutant comparé a beaucoup ici, mais quand je vois certains qui mettent de l'eau osmosée et des engrais en même temps je me demande pourquoi ils ne mettent pas tout simplement de l'eau du robinet dans des bouteilles avec un agent anti métaux lourd basique, vous gardez tout ce qui est bon pour les plantes, et ça enlèvera tout ce qui est mauvais pour les poissons.

Les boutiques d'aquariophilie nous font croire que un aquarium ne peut pas survivre sans qu'on paye 50 euros par mois en divers produit, c'est totalement faux, un peu d'eau brune avec du terreau fait mieux que leurs engrais, je le vois en ce moment même, et même le comportement de mes poissons est mieux, ça se voit vraiment.

En gros tout ce qu'il faut c'est un agent anti métaux lourd, l'eau osmosée c'est pour les fers a repasser, pas pour les poissons. ##06
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le Mar 23 Oct 2018 - 15:21

Je n'ai jamais utilisé d'engrais, j'utilise du terreau pour mes sols, ça marche très bien, mais il est au fond de l'aquarium, et les éléments nutritifs sont libérés sur plusieurs années, ce qui est assez différent de ta manipulation.
Je ne mesure pas non plus en temps normal, sauf au début justement, pour m'assurer qu'une nouvelle pratique n'est pas trop risquée.

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le Mar 23 Oct 2018 - 15:26
Oui je prend pas l'eau du fond très brune, je prend l'eau du dessus et du milieu, je met l'équivalent d'un verre d'eau normal, et ça le fait parfaitement. Comme dit si c'était nocif je ne pense pas que les escargots survivraient, et je ne les verrai pas au fond du bocal mais en permanence a la surface.

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le Mar 23 Oct 2018 - 17:23
Oula beaucoup de raccourcis qui me font peur là...
Quel rapport entre l'eau osmosée et l'engrais ?
Tu es au courant que l'intérêt justement de l'eau osmosée c'est qu'elle est pure ? Qu'elle sert à faire baisser les paramètres de l'eau (gh et kh) pour les espèces qui ne tolèrent pas nos eaux très dures ? Donc quel rapport ?

Des coquillages dans un bac à guppy ? Pourquoi ?

Ensuite ton "truc" est vieux comme l'aquariophilie, et donne de moins bons résultats qu'un sol nutritif, puisque ton mélange n'attendra pas les racines sous le sable.

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le Mar 23 Oct 2018 - 20:31
J'avoue je ne vois pas trop où tu veux en venir misterwhite. Quel est l'intérêt de ta méthode? Tu extraits les nutriments du sol et tu doses au hasard, sans du coup te soucier si un élément est apporté en excès et est susceptible de s'accumuler? Ok si tu fais de gros changement d'eau pour éviter toute accumulation (50% semaine), mais dans ce cas on n'est plus à 2 € près et autant acheter un vrai engrais.
il y a des solutions qui ont fait leurs preuves (EI, pps-pro, Walstad, ADA, Tropica...), autant partir la dessus plutôt que d'injecter des éléments au hasard et regarder si les poissons ne meurent pas, non?

Moi j'utilise de l'eau osmosée et des engrais ##06 , peut être tout simplement car les plantes ne sont pas des poubelles, elles ont des besoins spécifiques, elles ne consommeront pas forcément tous les éléments contenus dans l'eau du robinet (carbonates, sulfates... aux concentrations auxquels ils sont apportés) et d'autres éléments pourront à l'inverse être présent à des concentrations insuffisantes pour couvrir les besoins des plantes.

Un agent anti métaux lourd... pourquoi donc?

Tu peux mettre aussi le terreau au dessus de ton sol, mais gare au bain de boue.

Comme imagé sur l'autre topic, on peut très bien se balader tout nu en plein hiver en sautant à cloche pied... Mais on peut aussi mettre des vêtements et utiliser ses 2 jambes ##06
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le Mer 24 Oct 2018 - 9:54
Je sais que je suis nul par rapport a vous tous niveau aquarium, mais je trouve que cette méthode marche pas mal, et tant mieux si c'est une méthode de grand mère aquariophile déjà utilisée par le passé, j'y ai pensé par moi même mais ça me rassure de savoir que d'autres faisaient pareil, c'est donc que ça doit marcher.
Concernant les racines qui n'auront pas accès au fer je ne suis pas d'accord, mon gravier a une grosse granulométrie et il est mélangé avec du quartz noir plus petit, mais y'a de l'espace qui permet a l'eau de passer, une partie arrivera aux racines aussi j'imagine.
Pour l'agent anti métaux lourd c'est parce que ces derniers s'accumulent un peu a l'infini je crois, du coup c'est bien d'en mettre, moi j'en ai un qui lutte contre le chlore, les métaux lourd et qui protège les branchies des poissons.
C'est fait pour les poissons rouges a la base mais je l"utilise pour mes guppy (en sous dosage cependant).

Merci pour ta liste de bons engrais, je vais voir de quoi il s'agit.

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