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Benji
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le Jeu 14 Fév 2019 - 8:07
C'est pas mal tout ça.

Pour le brassage, assure toi que ta buse de rejet soit perpendiculaire à la face latéral de ton bac. L'eau circule alors sur toute la longueur du bac, d'un côté et de l'autre. Il faut un débit théorique de 10x le volume du bac (grosso modo) pour que le flux soit suffisant.

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microcox
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le Jeu 14 Fév 2019 - 8:17
Si tu ne vois rien c'est bon :grin:
Les miens font des "grosses" bulles au début (un peu plus grosses qu'un diffuseur classique) puis des bulles de plus en plus petites puis plus rien (ou un brouillard en fonction du débit) à mesure que la dissolution s'améliore.

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le Jeu 14 Fév 2019 - 8:22
Les seules bulles que je vois sont celles en sortie de tuyau et dans la partie du diffuseur où il y a de l'eau.

Ok Benji je vais peut être ajuster ce point là car pour le moment il est légèrement en biais.

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le Ven 22 Fév 2019 - 18:29
Hello,

Je reviens vers vous après une petite 10ene de jour après ces quelques changements.
Je n'ai malheureusement rien de bien nouveau concernant la pousse des plantes ... La gazonnante n'a pas bougée d'un poil mais bulles un peu plus qu'avant je trouve. Les autres plantes ont un chouilla poussées (histoire d'être positif ...) mais c'est pas bien flagrant.

Par contre j'ai vidé ma bouteille de CO2 en deux deux ... (c'est une bouteille de 500g)
Les tests révèlent un peu plus de NO3 depuis que je met de l'ADA green Brighty Nitrogen.

photo du 13 février :
taches noires sur plusieurs plantes - Page 4 Dsc03210

photo d’aujourd’hui
taches noires sur plusieurs plantes - Page 4 Img_2025

Je précise que je n'ai fait aucune taille ...

Et pour finir, j'ai trouvé un invité tout à l'heure en faisant mon changement d'eau. Vous savez qui c'est ??
taches noires sur plusieurs plantes - Page 4 Img_2024
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le Lun 25 Fév 2019 - 8:40
Bon effectivement ça ne s'est pas vraiment arrangé. Est-ce que tu as mesuré le niveau de CO2? En particulier faire un profil pH voir si la concentration était bien optimale à l'allumage des rampes et que le pH restait constant pendant la période d'éclairage?
Ce que je vois entre les deux photos c'est surtout la HCC qui ne va pas très bien, et c'est une plante très sensible au CO2.
Effectivement les bouteille de CO2 partent très vite.  J'ai encore rencontré un aquariophile ce weekend qui avait un bac superbe avec un éclairage très fort et visiblement peu de CO2. Certains semblent y arriver, mais comme généralement ils ne mesurent pas leur CO2 c'est difficile de savoir si par chance le CO2 est à un bon niveau ou si cela vient d'autre chose. En tout cas chez moi j'avais eu les même problèmes que toi pendant assez longtemps, jusqu'à ce que je booste le CO2. Et j'ai un éclairage relativement faible par rapport aux autres bacs, en ce moment j'ai même baissé ma twinstar, j'éclaire avec 50 W pendant 7h pour un 240 L. :
taches noires sur plusieurs plantes - Page 4 20190210


Donc je pense que le problème peut venir du rapport CO2 éclairage, sauf si tu trouves quelqu'un qui arrive à t'expliquer la méthode éclairage fort / CO2 faible... Je ne pourrais pas t'aider là dessus je n'ai pas réussi à l'appliquer.

Sinon il te reste la solution de passer à une fertilisation complète (il te manque juste les phosphates maintenant).
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microcox
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le Lun 25 Fév 2019 - 9:55
Pas mieux qu'Alex, et ton invitée mystère est une larve de libellule. C'est étonnant car ça veut dire qu'un adulte a eu accès à l'eau pour y pondre (à moins qu'elle soit venue avec les plantes ?).

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le Lun 25 Fév 2019 - 11:05
Pour le CO2 je bombarde, s'il en manque ça serait quand même hallucinant ...
Après je dois avouer que la gazonnante bulles plus qu'avant ces changements mais elle ne pousse pas Sad

Ok pour le profil PH. Je vais faire attention à ça. Je ferais un retour d'ici quelques jours.

J''observe également des petits trous dans les feuilles d'une Alternanthera Splendida ainsi qu'un jaunissement des feuilles, surtout celles du bas. Les feuilles finissent pas se détacher. Çà correspondrait à un manque en potassium. Pour autant, j'en apporte avec GreenBrighty K ...

Du coup je me tâte à tester une autre fertilisation. J'ai vu easylife qui propose une bonne gamme avec des indications assez claires sur la composition et les doses à utiliser.
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microcox
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le Lun 25 Fév 2019 - 11:13
Pas sûr que la couleur des feuilles soit un indicateur très fiable, à moins d'avoir beaucoup d'expérience. Surtout dans ton cas où les plantes ne poussent pas vite : il est normal que les feuilles du bas finissent par fatiguer, ne serait-ce que parce que ce sont les plus vieilles et qu'elles ont moins de lumière. Normalement, tu as une pousse plus rapide, tu tailles, tu coupes, tu replantes, ce qui fait que ces feuilles n'ont pas le temps de vieillir. Et puis tes buissons sont plus denses donc tu les vois moins. 
Enfin, si tu es mûr pour changer de marque, et comme Alex semble le suggérer, il est sans doute temps de passer à un engrais complet. Au moins tu seras sûr de ne rien louper. Perso, le jour où j'ai découvert les engrais complets j'ai cru que mes gazonnantes allaient me faire des bisous tellement elles étaient contentes  ##06
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le Lun 25 Fév 2019 - 11:44
En effet ta théorie tient la route microcox.
Pour le changement d'engrais, EasyLife fera un bon choix avec un aqua soil ?
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le Lun 25 Fév 2019 - 19:56
Oui easylife est très bien, pas la moins onéreuse mais à la limite tu pourras voir ça après la priorité pour le moment est plutôt ton problème de pousse. Leur potassium n'est pas très chargé de mémoire par rapport à celui d'ADA.
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le Lun 25 Fév 2019 - 20:14
Question prix ça sera toujours moins cher que ADA :grin:
Je vais passer une commande d'ici la fin de semaine. On verra bien, faut tester autre chose la de toute façon.

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furet12330
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le Dim 10 Mar 2019 - 20:10
Bonjour,

Je viens vous donner quelques nouvelles de l'évolution de mon bac.

Je suis passé à l'engrais easy life depuis une semaine maintenant.
Voici les doses :
Profito : 1,5ml/j
Kalium : 7ml/j
Ferro : 1,5ml/j
Nitro : 1,5ml/j
fosfo : 0,3ml/j
carbo: 2ml/j

Pour le moment, je ne vois pas trop d'évolution sur la pousse des plantes.
La gazonnante est toujours au stade végétative :

taches noires sur plusieurs plantes - Page 4 Img_2027
taches noires sur plusieurs plantes - Page 4 Img_2026

La pogo est en train de dépérir :
taches noires sur plusieurs plantes - Page 4 Img_2029
taches noires sur plusieurs plantes - Page 4 Img_2030

Sur la plante rouge (je me souviens plus du nom) des tâches et des trous apparaissent de plus en plus :
taches noires sur plusieurs plantes - Page 4 Img_2031

La HZ noircie :
taches noires sur plusieurs plantes - Page 4 Img_2032

Des tâches vertes rondes apparaissent sur les vitres. Je nettoie tous les deux trois jours avec un racloir. Le décors et les plantes ne sont pas atteint d'algues, c'est la seule bonne nouvelle ...

Les paramètres de l'eau actuels sont :
ph : 6,4
KH : 8
GH : 10
NO3 : 10
PO4 : impossible de dire. Le test sort légèrement jaune. Le résultat devrait aller vers le bleu d’après JBL. Aucune correspondance sur le jaune sur la palette de couleur.
Fe : 0,1
K : 20
Mg : 1

Changement de 40 litres deux fois par semaine (sauf la semaine dernière où je n'ai pu faire qu'un changement)

Voilà, j'avoue que je désespère un peu...
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Raymond9
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le Lun 11 Mar 2019 - 10:35
@furet12330 a écrit:Bonjour,
Je viens vous donner quelques nouvelles de l'évolution de mon bac... Voilà, j'avoue que je désespère un peu...


Bonjour,


Pour moi tu n'as pas d'algues, ton bac est très bien.
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furet12330
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le Lun 11 Mar 2019 - 11:40
@Raymond9 a écrit:
@furet12330 a écrit:Bonjour,
Je viens vous donner quelques nouvelles de l'évolution de mon bac... Voilà, j'avoue que je désespère un peu...


Bonjour,


Pour moi tu n'as pas d'algues, ton bac est très bien.

Merci pour ton message, mais je ne suis pas d'accord avec cette approche. Certe je n'ai pas d'algues mais mes plantes ne sont pas resplendissantes, végètent et semblent malade.
Normalement je devrais tailler au moins une fois par semaine, avoir des plantes en bonne santé et des couleurs vivent. Depuis Novembre, j'ai du faire 3-4 tailles histoire de dire que j'en ai fait.

La conception d'un aquarium planté (avec sol technique ADA, CO2 ...) n'est pas d'atteindre un truc à peu prés bien, mais quelque chose digne de ce nom. Avec tout l'investissement fait, le résultat n'est clairement pas à la hauteur de mes espérances.
Peut-être que je suis parti dans un projet trop technique et que je devrais me rabatte sur une approche plus simple. C'est une décision que je prendrais probablement dans quelques semaines en fonction de l'évolution de ce bac.


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Raymond9
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le Lun 11 Mar 2019 - 14:46
@furet12330 a écrit:
Merci pour ton message, ...Peut-être que je suis parti dans un projet trop technique et que je devrais me rabatte sur une approche plus simple. C'est une décision que je prendrais probablement dans quelques semaines  en fonction de l'évolution de ce bac.


Je ne peux pas beaucoup t'aider question aquascaping, il faudra que je m'y mette, mais au vu de tes paramètres, je vois que tu éclaires beaucoup mais pas trop longtemps pour moi, tu devrais retirer des tubes, tes tubes Juwel 8000 k c'est beaucoup de vert, de trop, et beaucoup de bleu, les algues aiment le bleu et le vert, les plantes aiment aussi le bleu ( et un peu de violet ) et le rouge, un tube solar nature serait mieux, sa température 9000 k ne devrait pas faire peur en regardant le spectre.

Tu n'as pas assez de nitrates.

Essaye de descendre ta température.
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le Lun 11 Mar 2019 - 15:57
Ok Raymond merci en tout cas pour ton aide.
Je constate en effet que l'éclairage revient souvent sur mon problème. Je vais tenter d'agir la dessus et étudier tes conseils.

Pour les nitrates, le mieux est de viser combien ? 20mg/L ?
La température est de 23 la nuit et monte jusqu'à 25 le jour. C'est trop ?
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Raymond9
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le Lun 11 Mar 2019 - 16:38
@furet12330 a écrit:
Pour les nitrates, le mieux est de viser combien ? 20mg/L ?
La température est de 23 la nuit et monte jusqu'à 25 le jour. C'est trop ?

20 - 30 mg de nitrates ce n'est pas la mort et il en faut un peu, pour la température j'avais vu 26, mais si tu es à 23 mini c'est bon.

Pour le fameux rapport Redfield ça n'a jamais été prouvé scientifiquement, seulement empiriquement, donc en tenir compte pour voir, ou pas, il en faut du phosphore aussi.
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le Lun 11 Mar 2019 - 16:56
Ah oui en effet, au tout début j'étais à 26°. On m'avait déjà fait la remarque que j'étais trop chaud. J'ai donc diminuer la température il y a un deux mois je crois.

j'ai croisé un type ce weekend qui me disait d'arrêter toute fertilisation par rapport à mon problème. On est d'accord que c'est stupide ? Il me disait qu'avec un sol comme ada je mettais trop d'apport et que ça brûlait tout.
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le Lun 11 Mar 2019 - 17:29
Pour l'éclairage, tu as bien pris en compte que j'avais 4 tubes T5 mais que j'en ai supprimer un il y a un mois environ.
J'avais supprimer un Solar tropic (4000k)

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le Lun 11 Mar 2019 - 17:51
@furet12330 a écrit:Ah oui en effet, au tout début j'étais à 26°. On m'avait déjà fait la remarque que j'étais trop chaud. J'ai donc diminuer la température il y a un deux mois je crois.
j'ai croisé un type ce weekend qui me disait d'arrêter toute fertilisation par rapport à mon problème. On est d'accord que c'est stupide ? Il me disait qu'avec un sol comme ada je mettais trop d'apport et que ça brûlait tout.  


Moi je suis un aquariophile classique, je ne dis pas que ça brûle tout, mais c'est difficilement gérable pour moi.
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le Lun 11 Mar 2019 - 17:54
Tu veux bien dire que c'est difficilement gérable sans fertilisation ?

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le Lun 11 Mar 2019 - 17:59
@furet12330 a écrit:Pour l'éclairage, tu as bien pris en compte que j'avais 4 tubes T5 mais que j'en ai supprimer un il y a un mois environ.
J'avais supprimer un Solar tropic (4000k)
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J'ai le même bac que toi en 180, moi j'ai deux tubes pendant 8 h, mais je ne pratique pas l'aquascaping, si tu as 1 watt par litre c'est fort mais il parait que ça va, moi j'ai 1 watt pour 2 litres, à noter que dans de la documentation ancienne c'était considéré comme fort, maintenant c'est moyen, j'ai été longtemps avec 30 watts en T8 pendant 12 h sans CO2, je taillais 10 - 15 cm d'hygrophila toutes les semaines ou presque, comme quoi quand tu as un problème ce n'est pas mathématique, tu tatônnes par ci par là et tu peux améliorer les choses souvent.. .
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le Lun 11 Mar 2019 - 18:04
@furet12330 a écrit:Tu veux bien dire que c'est difficilement gérable sans fertilisation ?
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J'essaye d'être diplomate... avec fertilisation liquide et un sol dit " technique et nutritif ", pour mon cas personnel, c'est trop contraignant, trop aléatoire à long terme, pas bon marché, et je ne suis pas certain des bons résultats à court terme, mais je n'ai jamais essayé.
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le Lun 11 Mar 2019 - 18:05
Bon zut encore une fois ça n'a pas fonctionné. D'un autre côté cela permet de confirmer que le problème ne doit pas venir de la fertilisation.
Arrêter tout, oui et non, en soi il a raison normalement Aqua soil toi lui-même pouvoir fournir ce qu'il faut, avec quelques ajout de potassium en parallèle. D'un autre côté, la fertilisation ne fait pas de mal non plus, Tom Barr avait testé, il faut des taux vraiment très élevés de nutriments pour brûler les feuilles des plantes, pour les nitrates par exemple il faut dépasser les 300 ppm.
Je reste sur mon idée que le rapport CO2 lumière ne doit pas être optimal et qu'il faut travailler là-dessus.
Quand j'observe les photos que tu montres, celle qui est le plus en peine est la HCC, et c'est justement la plante la plus sensible au CO2, regarde ici : https://www.advancedplantedtank.com/hc-cuba.html
Les photos montrant la HCC qui manque de CO2 ressemblent beaucoup aux tiennes.
Donc effectivement, peut-être baisser l'éclairage et ou augmenter le CO2, s'assurer que le CO2 est à une valeure optimale à l'allumage des lampes à l'aide d'un pH-mètre.
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le Lun 11 Mar 2019 - 21:12
maintenant que j'y pense, pour la hcc j'ai testé il y a quelques temps d'ajouter une nouvelle bouture achetée en magasin.
La différence entre le nouveau plan et ceux qui étaient déjà en place depuis plusieurs semaines était flagrante :
-> les plans déjà en place avaient des feuilles beaucoup plus petites que le plan tout juste sorti du magasin.
-> Quelques temps plus tard, le nouveau plan avait ses feuilles qui avaient fortement rétrécies pour ressembler aux plants déjà en place.

La phrase suivante correspondrait à mes observations : It gets thinner with more spindly upward growth in low CO2 levels.
Je vais donc tenter d'augmenter la période de diffusion du CO2. Je n'ai pas de pH métre, je tenterais de tester avec des gouttes ces prochains jours.

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