Partagez
Aller en bas
Kaptain Igloo
Kaptain Igloo
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 85
Localisation : Asnieres
Emploi : Domaine privé
Date d'inscription : 17/12/2018
https://www.instagram.com/aqua000pictures/?hl=fr

default "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Ven 28 Déc 2018 - 19:00
Bonjour,

J’ai lancé début octobre mon bac « panoramique » sur mesure : 170L x  30P x 40H
Cette dimension n’est pas vraiment un choix, j’aurais préféré plus de profondeur, mais imposée par la place disponible, une « niche » dans ma cuisine.
Je vous livre ici mon expérience, ce n’est en aucun cas une méthode et encore moins des conseils, je ne me permettrai pas. En revanche si cette expérience peut servir à d’autres, ou si vous avez des conseils à me donner, je suis preneur.
Pendant presque 1 an je me suis renseigné pour voir dans quelle mesure je pourrai mettre en place ce bac, sans filtre ni CO2 car je n’avais pas de place sous l’aqua, ni sur les cotés pour stocker le matériel.


Voici comment j’ai procédé :

1/ Pouzzolane
Rincage de la pouzzolane qui a recraché une eau rouge très dense.
J’ai disposé la pouzzolane dans le fonds sur 2-3 cm et sur les cotés. J’ai posé un voile geotextile sur toute la partie avec de la pouzzolane. (le devant du bac était donc sans rien)

2/ Substrat
Achat de véritable de terre de bruyère (pour être sûr de ne pas avoir d'engrais dedans), d’argile vert et récupération de sable de Loire
Passage au tamis des 15L de terre de bruyère pour retirer les petites brindilles, feuilles et morceaux de bois.


Mélange de l’argile (2.5kg), du sable (3.5kg) et de la terre (4kg) (J’ai eu la main un peu lourde sur l’argile)
Au final j’ai obtenu un volume d’environ 17L pour 13L nécessaire.

J’ai versé mon substrat dans le bac en tentant de respecter une hauteur de 2.5cm à 3cm.
Pour placer mes pierres j’ai creusé pour ne pas placer mes pierres sur le substrat. Passage critique car les pierres ne sont à ce moment-là maintenue que par 2.5/3cm de terre et aucune n’était naturellement stable (plus verticales qu’horizontales pour prendre le moins de place possible sur le sol, et augmenter la zone de plantation).

J’ai délicatement déposé une moustiquaire, avec quelques découpes pour contourner les pierres, en faisant bien attention de ne pas faire basculer une pierre sur une des parois.

3/ Manado Black
Avant même la préparation du substrat, j’ai préparé le Manado :  15KG de Manado black, que j’ai rincé à l’eau chaude (7-8 fois, très long…)
Je l’ai laissé 2 semaines dans un bac rempli d’eau. (en me disant qu’il relacherait un peu de GH pendant cette attente, et moins dans mon bac, je ne sais pas si c’était utile ou non mais cela ne coutait rien).
J’ai déposé le Manado autour des pierres qui enfin devenaient stables. Avec 2-3 cm de sable en plus.

4/ Dry Start
Plantation des plantes, toutes compatibles avec la méthode :
Marsilea Hirsuta (Trèfle d'eau hirsute) (++)
Ammania sp. Bonsai (+)
Pogostemon Helferi (+)
Cryptocoryne petchii (+)
Cryptocoryne Willisii (+)
Micranthemum sp. Monte Carlo (++)
Echinodorus Aquartica (++)
Alternanthera reineckii "Mini" (+++)

ð  J’ai rempli avec de l’eau de conduite jusqu’à imbiber le manado.
ð  Recouvert le bac d’un film alimentaire pour garder l’humidité (85%) et la chaleur
ð  Pendant 1 mois j’ai aspergé les plantes 2-3 fois par jour  
Les plantes ont toutes plutôt bien accepté le dry start, certaines ont bien poussées (+++) et d’autres un peu moins, voir ont un peu souffert sur la fin (+).  

(photo prise à l'iphone en mode panoramique, d'où les "vagues" du sol et du carrelage du fonds (qui depuis a été caché par un fonds noir))


Une fois que j’étais sûr que la Monte Carlo était bien enracinée, j’ai mis le bac en eau.
Je n’ai pas constaté de dégradation des plantes suite à la mise en eau, pas particulièrement de perte de feuilles.

5/ Mise en eau
100% eau de conduite car je me disais que je risquais d’avoir une forte montée de GH à cause du Manado dans les 1e
rs jours et qu’un gros changement d’eau serait inévitable. Je ne voulais pas sacrifier 60L d’eau osmosée pour rien.
Finalement la montée de GH n’a pas eu lieu (je suppose que les 2 semaines en eau ont aidé), le GH est resté à 11 pendant une semaine comme mon eau de conduite.
Ensuite j’ai procédé à de multiple changements d’eau pour descendre jusqu’à un GH de 4.
J’ai également profité d’une promo sur la Volvic pour en acheter quelques dizaines de litres.

En revanche mon eau était toujours un peu trouble, l’inconvénient de ne pas avoir de filtre, pas mal d’éléments en suspension et un peu de micro vivant (je ne sais pas ce que c’est). J’ai une pompe de brassage qui remue un peu l’eau, mais pas au point de nettoyer toute la surface, j’avais toujours un voile de surface à l’opposé. J'ai donc ajouté un « nano » filtre à l’opposé, en remplaçant les masses filtrantes de base par de la simple ouate (perlon) pour avoir uniquement une filtration mécanique. (sans effet sur les bactéries, pour ne pas risquer de pic de NO2). => plus d’eau trouble, plus de voile.

Mon Manado a pris une teinte rouge sur une fine épaisseur depuis le dry start. Visiblement le fer contenu dans le Manado, je n’avais jamais lu que cela pouvait se produire. Ce n’est pas très esthétique, mais l’eau ne semble pas particulièrement chargée en fer.  J’espère que cela se passera bien.
Est-ce que quelqu'un a déjà constaté ça ?



Petit à petit j’ai ajouté des mélanoides et 2 Neritina, et j’ai croisé quelques physes arrivées avec les plantes j’imagine.

6/ plantes supplémentaires
Hemianthus micranthemoides
Hygrophila Siamensis
Rotala wallichiii
Myriophyllum Mattogrossense
Myriophyllum Guyana (je crois)



7/ Ajout des poissons
Après une bonne semaine de mise en eau seulement, pas besoin d'attendre un pic de nitrite car il n'y en aura pas, car pas de filtre !
10 Nez rouge (Hemigrammus rhodostomus)
1 couple de Ramizeri,
6 Otocinclus le mois suivant

Et voilà ! C'est parti pour la maintenance et l'expérience "sans filtre, sans Co2 et substrat maison"

Merci d’avoir lu jusqu’ici, j'espère que cela vous a interressé !

A suivre…
lilly57
lilly57
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 890
Age : 55
Localisation : Ars sur moselle 57
Emploi : Responsable Restauration
Date d'inscription : 14/08/2011

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Ven 28 Déc 2018 - 21:48
Salut.

Super sujet, super boulot, superbe rendu.
Je vais suivre ton sujet.
J'adore le rendu avec les roches. cheers
alexv95
alexv95
Spécialiste plantes
Spécialiste plantes
Masculin Nombre de messages : 676
Localisation : Val d'Oise
Emploi : Jardinier aquatique
Date d'inscription : 10/11/2012

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Sam 29 Déc 2018 - 1:22
Salut,

Même avis, beau projet qui démarre bien. J'adore le format du bac.

Pour la Pogostemon Helferi tu verras si elle tient mais normalement il faut une eau pas trop douce.
Yann vialle
Yann vialle
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 472
Localisation : Valence
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 07/09/2017

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Sam 29 Déc 2018 - 8:17
Comme Alex, j'adore le format du bac.
C'est original. La plantation a l'air sympa, à voir quand ça aura bien poussé.

Pour ton pic de NO2, c'est pas par ce que tu n'as pas de filtre. Mais par ce que tu as commencé en DSM. Pendant 1 mois les bactérie on eu le temps de s'installer.

Pour ta poussière rouge, ça ne serais pas là poussière de tes pierres qui a un peu coulé ?

En tous cas la niche de ta cuisine sera bien plus vivante qu'avec les bibelot de nos grands mère souvent mis à ces endroit. ^^

_________________
Instagram : https://www.instagram.com/planted__life/
felie
felie
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Féminin Nombre de messages : 284
Localisation : entre Nantes et St Nazaire
Emploi : Ingénieur AC en fin d'études
Date d'inscription : 10/07/2014

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Sam 29 Déc 2018 - 11:14
Ton bac est vraiment superbe ! J'adore !
Kaptain Igloo
Kaptain Igloo
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 85
Localisation : Asnieres
Emploi : Domaine privé
Date d'inscription : 17/12/2018
https://www.instagram.com/aqua000pictures/?hl=fr

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Sam 29 Déc 2018 - 18:50
Merci beaucoup à vous tous !
Les roches ce sont des "Woodstone" et effectivement je me suis demandé si elles n'avaient pas un peu relâché de rouge, tu as probablement raison @Yann vialle
Maintenant c'est bon l'eau est bien claire, le nano filtre aide aussi à aspirer tous les petits éléments qui flottent et troublent l'eau.

La niche a un peu manqué au moment des fêtes avec tout le bazar de cuisine qu'il fallait déposer, mais à part ça, je la préfère nettement comme ça.

La longueur du bac, 1,70m est un régal pour voir évoluer les nez rouges en banc !

Voici le bac aujourd'hui, 2,5 mois après les premières plantations en dry start. Le fonds doit encore pousser, l'Alternanthera reineckii et la Monte Carlo ont un peu de mal à prendre, mais je n'ose pas trop pousser la lumière pour l'instant car j'ai tout de même un peu d'algue qui vient se mettre sur les roches.

Koby9833
Koby9833
Conseillère
Conseillère
Féminin Nombre de messages : 2366
Age : 100
Localisation : Yvelines
Emploi : Sur la chaise devant l'aquarium
Date d'inscription : 04/04/2017

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Ven 4 Jan 2019 - 18:54
Bonsoir,

Très sympa, ton bac, j'aime beaucoup ! Merci de nous partager ton expérience.

Juste une remarque : pour moi, les nez-rouges, ce sont les hemigrammus bleherii. Et je vois sur Fishipedia, par exemple, que les h. rhodostomus sont aussi appelés "nez-rouges". Et que le petitella georgiae, lui, est surnommé "faux nez-rouge". Quelqu'un peut-il confirmer tout ça ? Je suis juste surprise que deux espèces puissent avoir le même surnom, en fait.
avatar
LaTaupe14
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 7
Age : 32
Localisation : Calvados - Balleroy
Emploi : Magasinier Cariste
Date d'inscription : 03/01/2019

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Sam 5 Jan 2019 - 23:19
Salut, super sympa!! j'adore! Je suis le post! Merci!
florent59
florent59
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 9
Localisation : maubeuge
Emploi : en recherche
Date d'inscription : 16/05/2015

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Dim 6 Jan 2019 - 18:36
Très beau bac
Herox_Aquariophile
Herox_Aquariophile
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 137
Age : 15
Localisation : Nantes
Emploi : Étudiant
Date d'inscription : 29/08/2018
http:// https://www.aquariophiliefacile.com

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Dim 6 Jan 2019 - 19:01
Vraiment magnifique le bac , toutes mes félicitations Smile

_________________
On peut juger de la grandeur d'une nation à la façon dont les animaux y sont traités.

http://www.aquariophiliefacile.com
Kaptain Igloo
Kaptain Igloo
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 85
Localisation : Asnieres
Emploi : Domaine privé
Date d'inscription : 17/12/2018
https://www.instagram.com/aqua000pictures/?hl=fr

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Lun 7 Jan 2019 - 12:42
Merci beaucoup pour vos sympathiques commentaires !

Koby, pour moi aussi les "nez rouges" sont bien les hemigrammus bleherii, mais les différences sont légères entre ces 3 espèces :  
Nez rouges


Sinon, pour mon bac, j'ai eu une petite déconvenue, j'ai depuis quelques jours pas mal d'algues qui colonisent mes Limnophila sessiliflora et mes Myriophyllum Mattogrossense et un peu le sol au niveau de la MonteCarlo (type algues vertes de bac récent). Et je me suis rendu compte cette nuit que mon bac resté légèrement allumé en bleu (2-3%) toute la nuit ! (merci Commander4 des Chihiros...)
Je vais régler ça ce soir, j'espère que je vais pouvoir rattraper rapidement le coup.

_________________
Mon bac :

=> mise en place et suivi ICI
Instagram
Kaptain Igloo
Kaptain Igloo
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 85
Localisation : Asnieres
Emploi : Domaine privé
Date d'inscription : 17/12/2018
https://www.instagram.com/aqua000pictures/?hl=fr

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Lun 7 Jan 2019 - 21:13
Surprise du soir !

Vous pourrez noter l'état déplorable au premier plan de mon Alternanthera Reineckii "mini...

_________________
Mon bac :

=> mise en place et suivi ICI
Instagram
avatar
Jerem623
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 127
Age : 30
Localisation : Bordeaux
Emploi : Astronaute
Date d'inscription : 09/11/2015

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Lun 7 Jan 2019 - 22:51
Purée c'est super chouette ! Ma maman adore et en possède mais n'ai jamais parvenue à obtenir des naissances ! Félicitions Wink
Kaptain Igloo
Kaptain Igloo
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 85
Localisation : Asnieres
Emploi : Domaine privé
Date d'inscription : 17/12/2018
https://www.instagram.com/aqua000pictures/?hl=fr

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Mar 8 Jan 2019 - 9:27
C'est vrai que je n'y croyais pas vraiment quand je les voyais s'occuper des œufs, planqués dans les plantes.
j'ai passé une partie de ma soirée à les observer s'occuper des petits c'était vraiment marrant. Contrairement aux alvins du guppy, ils restent en groupe et quand quelques uns s'écartent, les parents les mettent dans leur bouche pour les recracher dans le groupe de petits.
Et la femelle était super agressive dès que les nez rouges approchaient.

En revanche ce matin, lumière éteinte, je n'en ai vu aucun... J'espère que c'est juste parce que ma vision de nuit n'est pas au top...

_________________
Mon bac :

=> mise en place et suivi ICI
Instagram
Koby9833
Koby9833
Conseillère
Conseillère
Féminin Nombre de messages : 2366
Age : 100
Localisation : Yvelines
Emploi : Sur la chaise devant l'aquarium
Date d'inscription : 04/04/2017

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Mar 8 Jan 2019 - 22:50
Géant, ta vidéo ! Ils sont vraiment tout petits ! Mais dis donc, si les parents passent leur temps à surveiller et ramener les aventuriers dans le groupe, ils ne doivent pas avoir le temps de faire grand-chose d'autre… Tu sais combien de temps il faudra aux petits pour grandir suffisamment pour que les parents commencent à les laisser se balader tout seuls ? Combien de temps va durer ce maternage ?
Kaptain Igloo
Kaptain Igloo
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 85
Localisation : Asnieres
Emploi : Domaine privé
Date d'inscription : 17/12/2018
https://www.instagram.com/aqua000pictures/?hl=fr

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Mer 9 Jan 2019 - 10:25
Déjà bonne nouvelle, les petits étaient toujours là hier soir, mais tout de même moins nombreux. (-30% je dirais) Je ne sais pas si c'est dû à de la prédation ou pour cause "naturelle".
Effectivement, ils sont vraiment minuscules.
Pour l'instant les parents sont toujours autour, mais peut être moins proches et moins tendus.
Je ne sais pas au bout de combien de temps les petits prennent leur indépendance, j'en ai vu un, un peu perdu loin des autres, peut-être que c'est le début.
J'espère qu'ils vont trouver de quoi se nourrir dans le bac, je me dis qu'avec les flottantes et les quelques feuilles au sol ils trouveront ce qu'il faut...

Sinon ce matin j'ai encore retrouvé une partie du bac éclairé en bleu, je ne sais pas depuis combien de temps. Je ne comprends pas pourquoi, sur l'appli du commander4 tout est à 0 entre minuit et 14h. Cela ne va pas arranger mon problème d'algues déjà causé par cette anomalie.



_________________
Mon bac :

=> mise en place et suivi ICI
Instagram
Kaptain Igloo
Kaptain Igloo
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 85
Localisation : Asnieres
Emploi : Domaine privé
Date d'inscription : 17/12/2018
https://www.instagram.com/aqua000pictures/?hl=fr

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Ven 18 Jan 2019 - 13:11
Bon, tous ces petits Rami on disparus en quelques jours.
Je ne sais pas si c'était à cause d'un manque (nourriture, qualité d'eau) ou si ce sont les parents ou les autres occupants qui se sont "occupés" d'eux.

Si jamais cela se reproduit, j'en mettrai la moitié dans une nurserie (arraché à leurs parents...) pour essayer de contrôler un peu plus, notamment avec une nourriture appropriée.

_________________
Mon bac :

=> mise en place et suivi ICI
Instagram
nieluge
nieluge
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 96
Localisation : Ile de france
Emploi : Paysan
Date d'inscription : 16/12/2018

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Mer 30 Jan 2019 - 23:54
Hello Kaptain,

As tu pu résoudre ton problème de boitier de commande des rampes? As tu pu te débarrasser des algues?
Kaptain Igloo
Kaptain Igloo
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 85
Localisation : Asnieres
Emploi : Domaine privé
Date d'inscription : 17/12/2018
https://www.instagram.com/aqua000pictures/?hl=fr

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Jeu 31 Jan 2019 - 9:24
Hello,
Pour les boitiers j'ai fait un reset des paramétrages pour être sûr et j'ai reprogrammé une courbe, pour l'instant ça marche bien, je ne sais pas ce qu'il s'était passé.

Pour les algues, j'ai baissé fortement la lumière et les algues vertes ont bien diminuées.
En revanche j'ai remarqué l'apparition de corne de cerf sur les crypto... Ca m'embête un peu plus parce que pour celles là je ne connais ni la cause ni la façon de s'en débarrasser. Probablement un manque de quelque chose dans le bac, j'ai constaté que mon No3 était à 0 ("<0.5") par exemple...

_________________
Mon bac :

=> mise en place et suivi ICI
Instagram
avatar
ricodu20e
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 310
Localisation : Paris
Emploi : cadre
Date d'inscription : 23/07/2015

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Jeu 31 Jan 2019 - 12:52
slt Kaptain igloo, pour les corne de cerf c'est probablement un manque de potassium (à verifier)

_________________
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

300l brut (150L x 40 l x 50 H) / Très planté
2 T5 80W - 9h/j
Filtres externes Eheim 2217 + Eheim 2213
CO2 : Proflora u403 JBL + Réacteur CO2 Sera

Kaptain Igloo
Kaptain Igloo
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 85
Localisation : Asnieres
Emploi : Domaine privé
Date d'inscription : 17/12/2018
https://www.instagram.com/aqua000pictures/?hl=fr

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Ven 1 Fév 2019 - 12:46
Oui c’est possible...
Quelle est la  méthode la plus simple et la moins risquée pour l’equilIbre pour ajouter du potassium ?

Sinon quelques photos de fin de journée pour le plaisir :



_________________
Mon bac :

=> mise en place et suivi ICI
Instagram
avatar
ricodu20e
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 310
Localisation : Paris
Emploi : cadre
Date d'inscription : 23/07/2015

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Ven 1 Fév 2019 - 16:43
moi je rajoute du k2so4 en poudre (acheté en droguerie 1KG) dans une bouteille avec de l'eau du bac je secoue bien et je verse dans le bac

c'est sympa les neritinas mais vraiment dommage que leurs oeufs soient si disgracieux

eric

_________________
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

300l brut (150L x 40 l x 50 H) / Très planté
2 T5 80W - 9h/j
Filtres externes Eheim 2217 + Eheim 2213
CO2 : Proflora u403 JBL + Réacteur CO2 Sera

Kaptain Igloo
Kaptain Igloo
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 85
Localisation : Asnieres
Emploi : Domaine privé
Date d'inscription : 17/12/2018
https://www.instagram.com/aqua000pictures/?hl=fr

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Sam 2 Fév 2019 - 11:24
J'en ai trois qui se baladent dans l'aquarium et de temps en temps ils se retrouvent et se montent dessus...

_________________
Mon bac :

=> mise en place et suivi ICI
Instagram
avatar
ricodu20e
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 310
Localisation : Paris
Emploi : cadre
Date d'inscription : 23/07/2015

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Sam 2 Fév 2019 - 11:43
Ils ne pondent pas partout ?
Kaptain Igloo
Kaptain Igloo
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 85
Localisation : Asnieres
Emploi : Domaine privé
Date d'inscription : 17/12/2018
https://www.instagram.com/aqua000pictures/?hl=fr

default Re: "Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre.

le Sam 2 Fév 2019 - 14:38
Non a vrai dire je n’ai pas constaté d’oeufs pour l’Instant .
J’avais un peu peur de ça mais pour le moment ça va.

_________________
Mon bac :

=> mise en place et suivi ICI
Instagram
Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum