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Popol455
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le Sam 2 Fév 2019 - 18:10
Magnifique bac ^^
nieluge
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le Sam 2 Fév 2019 - 21:03
Je confirme Ils pondent énormément d’œufs mais ça ne me gène pas. En revanche ça fait un peu mal au cœur de voir toutes ces petites micro coquilles vides.
pascalou33
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le Lun 4 Fév 2019 - 22:20
salut tout le monde !
@Kaptain Igloo , fort joli ton bac atypique tes pierres dressées comme cela me font penser  à une plaine comme la sierra nevada mais très verdoyante ....superbe ,hâte de voir quand ça va pousser.
- des ramirezi ....j'en veeuuuxxxxx!!!!
-j'ai le même problême que toi avec mon althernantera , on dirait que les feuilles fondent littéralement   et elle me fait énormément de racines adventives .
il n'y a que les feuilles du haut sont à peu près potables..
- je ne met pas de co2  et les tubes leds 2x29w  du rio240  sont d'origine ( ça doit pas aider!!).
- moi itou j'ai eus y a pas longtemps une attaque sévère de cornes de cerf que j'ai régulé en injectant du EASY CARBO double dose à la seringue et filtre coupé sur les plantes les plus touchées.
En parallèle j'ai continué à engraisser avec kno3 et k2hpo4  mais pas de potassium car j'ai toujours des taux sup à 15mg/L ( les algues viennes ptêtre de cet excès ).
- quoiqu'il en soit c'était parti pendant 3semaines et voilà que ça recommence , va vraiment falloir que je trouve la cause .

l'attaque de début janvier sur la mousse de java

"Panoramique" 170 x 30 x 40. Substrat maison, sans filtre. - Page 2 04_jan12
les filaments de l'algues qui sont cramés par l'easy carbo deviennent rouges avant de disparaître .
-voila ma maigre expé des cornes de cerf .
tiens nous au courant de l'évolution et ta méthode pour t'en débarrasser , je suis tout ça avec attention
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Bibool
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le Mar 5 Fév 2019 - 11:28
Super bac, super sujet. Dans mon précédent bac low tech npt, la pogo helferi ne tenait jamais, et les Alternanthera reineckii "Mini" non plus, elles finissaient par s'effilocher, puis disparaitre, peut être que le manado est la solution. J'espère que tu trouvera la solution au problème d'algues (réduire la durée de l'éclairage ? multiplier les lentilles d'eau ? parier sur les escargots).
Kaptain Igloo
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le Mar 5 Fév 2019 - 12:23
@pascalou33 moi aussi j'ai hâte de voir tout ça bien pousser. Mais pour l'instant j'ai du réduire le temps d'éclairage pour supprimer les quelques algues vertes ce qui n'a pas faciliter la pousse et à condamner mon Alternanthera reineckii. Les algues vertes ont pratiquement disparues, je revois ma MonteCarlo.
@Bibool c'est effectivement en réduisant l'éclairage, en ne retirant plus les plantes flottantes (et peut être avec l'aide des escargots) que les algues vertes disparaissent.

Il me reste le plus dur, me débarrasser des quelques cornes de cerf. J'ai encore du mal à ajouter des "produits" dans mon bac, j'aimerai pouvoir retrouver un équilibre le plus naturellement possible. Pas par conviction mais juste parce que je maitrise absolument pas ces produits et une fois qu'ils sont mis c'est compliqué de revenir en arrière. Je ne voudrais pas aggraver la situation, pas si cata pour l'instant.
J'essaierai peut-être l'injection d'EasyCarbo pour commencer. (J'ai du "Carbo booster Max" de chez Dennerle, je suppose que c'est équivalent ?)

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chris81
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le Mar 5 Fév 2019 - 13:58
Oui le Carbo Booster Max est bien à base de Glutaraldéhyde. Un Biocide, bon Algicide, , à utiliser en connaissance de cause...
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le Mar 5 Fév 2019 - 14:35
Bonjour ##05

Très Beau ton aquarium j’aime bien la mise en place ,
Juste pour te confirmer après ton passage sur mon post que la pouzzolane de chez Jardiland elle est de PH9 ça va donc être compliqué de le descende malheureusement... ##22
Kaptain Igloo
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le Mar 5 Fév 2019 - 14:44
ah merde, mauvaise nouvelle, et c'est impossible de l'enlever sans tout refaire...
La terre de bruyère dans mon substrat elle a un PH de 5.5/6 je crois mais c'est loin de compenser !

Merci tout de même pour la confirmation et pour le petit mot sympa sur mon bac Smile

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le Mar 5 Fév 2019 - 14:57
Ha oui ça va être difficile sans réfection du bac , d’après ce que j’ai vue la plupart des gens qui sont touché par ce problème recommence le bac après ça dépend de tes objectifs si ça tourne comme sa pas de raison de changer ...
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Bibool
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le Mar 5 Fév 2019 - 16:30
Par curiosité, pour quelle(s) raison(s) pou quelle(s) plante(s) à tu voulu diminuer le GH de ton eau et à maintenir un ph bas ?
pascalou33
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le Mar 5 Fév 2019 - 22:19
pour info la pouzzolane de chez "truffault" est donnée pour ph5.5
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Bibool
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le Mar 5 Fév 2019 - 23:48
J'ai retrouvé un site sur la composition du substrat. Je me souvenais bien avoir lu quelque part que l'argile vert à tendance à augmenter la dureté de l'eau. D'après l'article il est préférable de faire son mélange a base d'argile blanche pour un bac d'eau douce.

"L’argile vert est généralement de la Marne verte donc calcaire. Le produit vendu par Argiletz, a une teneur en oxyde de calcium qui est de l’ordre de 8 % en masse. Il semblerait donc que cet argile vert ait un pouvoir durcissant, si on veut un bac d’eau douce et qu’on ne veut pas voir augmenter pH, GH et KH il vaut mieux employer de l’argile blanche , qui ne contient pas de sels minéraux et n’influence pas les paramètres. http://www.argiletz.com"

Source :
http://ivanov.ch/engrais-sol-riche/

Après les échanges restent limités en principe, mais c'est une tendance sur le long terme... ##23
Kaptain Igloo
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le Mer 6 Fév 2019 - 9:36
Ce n'est pas tellement pour les plantes que je souhaite un PH plus acide, mais pour la population "amazonienne".
C'est dommage pour la pouzzolane (et l'argile verte alors du coup...), j'ai pris pas mal de temps pour analyser chacun des aspects de la composition du bac, mais visiblement pas encore assez. Une fois que j'étais parti sur l'idée de composer moi même le substrat, le choix des différents composant à été assez long sachant que je partais de 0.
Actuellement j'ai un KH de 5 et un GH de 6, mon PH tourne autour de 7.

Après, je ne peux pas dire que la population à l'air de souffrir, mais je sais que je ne leur offre pas les conditions optimales et ça m'ennuie.

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le Mer 6 Fév 2019 - 10:30
Il te reste bien une dernière solution pour diminuer ton ph mais je ne sais pas si cela aura des conséquence positives pour ta population.. Ce serait d'augmenter chimiquement l'acidité de l'eau avec un peu de vinaigre blanc.. mais bon, les conséquences sont... imprévisibles. Quelqu'un s'y est essayé sur un autre forum : https://www.aquachange.fr/forum_aquariophilie.php?espace=1&groupe=17&sujet=2503&p=2 , et cite Diana Walstad qui utiliserait cette "astuce"..
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le Mer 6 Fév 2019 - 13:59
Merci je vais essayer de me renseigner pour le vinaigre blanc, voir quels sont les risques surtout.

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le Mer 6 Fév 2019 - 14:15
Sinon il existe également des produits spécifiques pour faire ça, par exemple le seachem acid buffer : https://www.seachem.com/acid-buffer.php
Ça transforme les ions carbonate de l'eau en CO2 (donc ça baisse le KH et le pH). Ca doit faire un peu près la même chose que le vinaigre finalement mais l'avantage est que la dose est connue de manière précise. Et seachem propose également un autre produit, alkaline buffer pour faire un tampon à différentes valeurs de pH en mixant les deux produits.
L'inconvénient pour moi c'est que ça risque de faire varier temporairement le taux de CO2 ce qui n'est jamais bon pour les plantes qui n'aiment pas ces fluctuations.

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le Mer 6 Fév 2019 - 19:43
Utiliser de l'acide pour faire baisser le pH n'est pas une bonne solution, cela génère du CO2 et baisse le KH, mais la relation pH/KH/CO2 reste valable, autant utiliser plus d'eau osmosée...

Les seuls acides qui se superposent durablement à cette relation pH/KH/CO2 se sont les acides humiques, fluviques de la tourbe, qui diminue bien aussi le KH.
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le Jeu 7 Fév 2019 - 8:19
@chris81
Je ne suis pas sûr de bien comprendre ce que tu veux dire quand tu dis la relation pH/KH/CO2 reste valable? En ajoutant un acide on transforme les ions HCO3- (carbonates, exprimés par le KH) en H2CO3 = CO2 + H2O. Le CO2 va ensuite être dégazé donc on a bien modifié notre milieu en diminuant le KH. Une fois que la quasi totalité des ions HCO3- auront été transformés, le pH va alors baisser.
Le risque pour moi c'est qu'il n'y aura alors plus de tampon donc le pH peut descendre très bas selon l'acide ajouté, si on fait ça avec du vinaigre par exemple (acide acétique, ce n'est pas pour rien que le vinaigre est si acide).
Le mélange des 2 produits Seachem acid et alcaline buffer permet de recréer un nouveau tampon à pH plus faible que celui des HCO3-.
Après je suis d'accord pour baisser le KH on peut également utiliser de l'eau osmosée en faisant des changements d'eau avec.
Et pour moi ce sera la même chose avec la tourbe , c'est juste que les produits Seachem étant plus concentrés ils vont permettre de baisser significativement le KH alors qu'il faudra ajouter plusieurs litres de tourbes pour arriver au même résultat et qu'elle sera vite épuisée. C'est pour cela qu'avec la tourbe on recommande d'abord d'abaisser le KH par des changements d'eau.
Mais je me trompes peut être n'hésite pas à me le dire.

L'avantage que je verrai à la tourbe ici est sa diffusion constante dans le milieu. Si le sol relargue de manière constante des composés qui augmente le pH cela permettrait de contrecarrer cette augmentation de manière constante alors que l'ajout des produits type acid buffer fera fluctuer le milieu. Mais c'est compliqué à mesurer tour cela, si la pouzzolane agit significativement sur le milieu, il faudra utiliser beaucoup de tourbe pour contrecarrer le phénomène.
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chris81
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le Jeu 7 Fév 2019 - 20:02
C'est bien ça pour l'acide,
le KH diminue et le CO2 augmente (temporairement), alors le pH diminue, selon la relation pH/KH/CO2
mais des sels sont ajoutés, selon l'acide. On a alors une eau pas forcément très naturelle et équilibrée.
Alors pour ce résultat, finalement baisser le KH, il est bien mieux d'utiliser de l'eau osmosée plutôt que de l'acide.

La tourbe agit bien sur le pH et le KH aussi, mais ajoute des acides qui s'ajoutent à la relation pH/KH/CO2, le pH est plus bas qu'avec cette relation.
De plus la tourbe, majoritairement constituée de Carbone, à un rôle bien régulateur sur le KH/CO2, elle diffuse ou refixe du CO2(/KH) et limite les variations de pH.

Par contre je ne sais pas si la pouzzoulane a un fort effet et durable...
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le Ven 8 Fév 2019 - 12:03
Après avoir un peu regarder pour l'utilisation de vinaigre blanc, je ne suis pas convaincu par son utilisation, je trouve ça un peu risqué et quelque peu aléatoire.
La tourbe est je pense la solution la plus sûre et efficace, mais la coloration de l'eau n'est pas quelque chose que je souhaite, je ne suis pas fan esthétiquement.

Ca serait une bonne nouvelle si la pouzzolane pouvait perdre de son effet sur le PH...

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le Ven 8 Fév 2019 - 12:52
Pour traiter l'eau potable, quand il faut l'acidifier pour une meilleure action du coagulant, c'est de l'acide sulfurique qui est utilisé.
Mais en aquarium l'acide n'a aucun avantage par rapport à de l'eau osmosée. Enfin je n'en connais pas.

Tu peux prendre la tourbe JBL Tormec, la coloration est très légère et ne dure pas.
En plus avec la forme compactée en bâtonnets, avec une eau très douce (KH très faible), l'efficacité est de plusieurs mois.
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le Ven 8 Fév 2019 - 16:26
Tu as de bons retours sur la JBL Tormec ? J'ai lu un peu de tout sur celle-ci, du bon et du mauvais.
Pour la tourbe j'avais lu pas mal de bons commentaires sur la Hobby Humin faser (efficace, et eau peu troublée) mais impossible de la trouver...
Si quelqu'un à un fournisseur...

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le Ven 8 Fév 2019 - 16:52
Avant j'utilisais du CO2 en bouteille pour le pH et les plantes.
Mais je me suis finalement rendu compte que c'était bien artificiel ce pH avec ce CO2 vis à vis des poissons, doivent pas vraiment apprécier l'acide carbonique.
Et le CO2 (autour de 15mg/L) me demandait régulièrement des engrais et l'entretien d'une jungle pour le plantes, en plus du coût…

Alors j'ai essayé la Tourbe, et là rien à voir, l'effet sur les poissons est clairement visible, cela déclenche souvent des reproductions, ils doivent être bien réceptifs aux acides humiques.
Et les plantes continuent très bien sans dépérir, même l'Hemianthus Callitrichoides va bien sans ajout de CO2.
Mais c'est sûr que c'est plus tendu, elles ne "bullent" plus, j'ai aussi dû réduire l'éclairage pour réduire la consommation de CO2.
En fait tout fonctionne plus paisiblement, c'est surtout mieux quand je dois m'absenter longtemps...

Sinon j'utilise de la JBL Tormec depuis des années et aussi des petits granulées Fluval depuis peu dans un autre aquarium.

De ce que j'ai lu, ce qui est reproché à la Tormec est d'être peu efficace, c'est vrai qu'elle teinte peu.
Mais son efficacité sur le KH et pH est bien là et vraiment durable.
Je n'utilise que de l'eau osmosée légèrement reminéralisée aux Sels Preis pour un GH de 2 (en fait une conductivité de 50ppm, et un KH quasi nul).
J'ai comme cela un KH quasi nul (à peine 0,5) dans l'aquarium, et un pH autour de 6, quand j'attend 6,5 je remplace une moitié de la tourbe, j'ai une fluctuation de 0.5 de pH dans la journée.
Je renouvèle une moitié de tourbe tous les 3 mois.
Il faut compter 1 Litre de tourbe pour 200 litres d'eau (2x0.5 litres c'est mieux pour le remplacement), ça prend de la place dans le filtre.
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le Ven 8 Fév 2019 - 19:10
Pour moi le problème dans ton cas est de savoir si la pouzzolane va significativement augmenter la dureté carbonatée de ton eau (et indirectement le pH). Si c'est le cas la tourbe sera probablement insuffisante ou tu devras en utiliser beaucoup . Sa capacité à neutraliser un tampon carbonatée reste assez faible c'est pourquoi on recommande de baisser la dureté avant d'en ajouter.
Il reste la possibilité d'utiliser les produits Seachem que je t'ai proposé qui te permettront de faire chuter la dureté carbonatée et de créer un tampon à pH acide mais si la pouzzolane continue de libérer des carbonates tu n'auras pas un milieu stable ou alors il faudra faire des ajouts réguliers.
Je pense que la meilleur solution qu'il te reste est effectivement de faire des changements à l'eau osmosée.
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le Ven 8 Fév 2019 - 20:50
C'est toujours extrêmement instructif de vous lire, j'ai encore tellement à apprendre.
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