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nieluge
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default Lancement nouveau bac 120 à 150L, réflexions...

le Mer 9 Jan 2019 - 12:20
Bonjour à tous,

J'aimerais me lancer dans un second projet mais il n'est pas encore mature me voici donc pour échanger nos idées.

Premièrement concernant le bac je réfléchis encore à son format rectangulaire 80x35x45 / plutôt cubique 60x50x50 ou voire même 100x40x30.
Le dernier est une cuve plutôt pour les tortues à la base mais je trouve le format assez intéressant en terme de surface.

Concernant le sol, je suis sur de ne pas vouloir de sol technique de type Ada amazonia. Je ne souhaite pas avoir un sol avec une durée de vie courte/incertaine qui puisse éventuellement ne plus faire tampon du jour au lendemain et flinguer tout l'équilibre.

Après plusieurs lectures je pensais donc composer le sol à partir d'une première couche de pouzzolane ou de JBL volcanco mineral suivi d'une couche de substrat nutritif pour finir par du sable ou du gravier. Je me demandais si ça ne pose pas de problème de superposer le substrat nutritif de type tropica sur de la pouzzolane pour son maintien correct dans le fond du bac?

Concernant décor, plantes et populations je m'y attarderais quand le bac sera choisi. Dans tous les cas il s'agira d'un bac communautaire.

Merci par avance pour vos retours.
Kaptain Igloo
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le Mer 9 Jan 2019 - 12:38
Hello !
Pour le choix du bac, je privilégierais la longueur de façade pour avoir plus de choix de population car pour la plupart des espèces c'est ce qui compte le plus.
Pour le sol, comme toi je voulais un sol qui allait être stable sur la durée et je suis parti su un substrat "maison". Dit comme ça, on dirait du bricolage mais finalement c'est juste un assemblage de sols. Terre de bruyère, argile, sable de loire le tout recouvert de ce que l'on préfère (manado, sable de Loire ou autre)
J'ai détaillé ce que j'ai fait ici : Substrat maison

Pour l'assemblage "substrat nutritif de type tropica sur de la pouzzolane" je pense que cela ne pose pas de problème, mais je mettrai un voile type moustiquaire entre les 2 pour que le sol nutritif ne passe pas sous la pouzzolane.

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le Mer 9 Jan 2019 - 14:08
Salut Kaptain Igloo,

Super ton bac panoramique, bon je l'avoue j'ai pas la place pour 170 quoique mais pas sur que ma femme accepte. J'ai bien lu la composition de ton substrat nutritif c'est très intéressant.

En revanche j'avais totalement mis de coté l'utilisation du manado car si je comprends bien il absorbe et finit par relâcher un peu au pif, corrige moi si je me trompe?
De plus la version black est enrichi en fer, difficile de savoir la concentration et comme j'aime bien les crevettes.

Pour éviter la moustiquaire le JBL volcano mineral sont de de tout de petits morceaux comparé à la pouzzolane en revanche c'est bien plus cher.

En tout cas bravo pour ton exécution sans filtre ni CO2.

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le Jeu 10 Jan 2019 - 15:08
Je viens de voir du seachem flourite, j'aime beaucoup le rendu très naturel en revanche quid de la maintenance des crevettes avec un sol si massivement chargé en nutriment.

Edit: pourquoi pas une seule et unique couche de 60% de flourite et 40% de volcano minéral qui ont à peu près la même granulométrie?
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le Jeu 10 Jan 2019 - 16:46
Merci nieluge Smile !
Concernant le Manado, je l'avais également longtemps mis de coté,
1/ parce qu'il est super leger et que du coup la plantation est plus compliquée,
2/ pour la couleur (j'ai découvert après qu'il y avait du noir)
3/ Pour le rejet (GH) au début

1 => en partant en dry start j'ai éliminé une bonne partie du problème, en tout cas cela ne concerne plus que les repiquages
2 => Je voulais un sol sombre, non quartz (pour ne pas être limité en population) du coup le Manado répondait à ces critères. Pour le fer j'ai découvert après (cf mon post) en voyant la couche un peu rouge. En revanche mes tests en goute ne détectent pas de fer en excès dans l'eau...
3 => En stockant le manado quelques semaines dans l'eau avant la mise en place, je pense que j'ai bien réduit ce risque car je n'ai pas eu de pic de GH.

Pour le reste des rejets, difficile à dire pour l'instant si ce n'est que j'ai du mal à descendre mon GH/KH pour pouvoir diminuer mon PH encore trop haut.

Pour ma femme, j'ai du m'engager à limiter au maximum les tuyaux et autres matériels stockés à droite à gauche (pas de matériel pour Co2, ni filtres ou chauffage externe, pas de coffrage sur le dessus) et que cela reste beau et verdoyant. (j'ai mis 1an à trouver la solution)
et en ce moment je dois éliminer des algues arrivés bêtement à cause d'une rampe restée allumée la nuit, car les algues ne font pas parties du contrat !



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le Jeu 10 Jan 2019 - 17:28
Pour les algues tout dépend du type mais avec changement d'eau régulier, nettoyage et moins de lumière par jour elle devrait vite régresser et disparaître Wink
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le Ven 11 Jan 2019 - 10:34
Bonjour à tous,

Certaines chose se précise dans ma tête. Pour commencer la cuve sera surement de 80x35x45... confirmation demain Wink

Concernant les sols.
- Comme écrit plus haut j'aime beaucoup le flourite qui semble être un bon substrat complet pour plante en revanche d’après les retour la galère pour planter du à son type de granulométrie.

- Le manado semble être un bon candidat mise à part sa légèreté.

- Je comprends et j'aime l'idée de la pouzzolane ou volcano mineral en mélange ou en sous couche pour l'équilibre du bac mais les deux substrats ci dessus sont déjà très poreux donc réel intérêt ou pas? Mise à part évidement sous les grosses roches afin qu'elles restent stable dans le temps.

J'ai également commencé un tri dans les plantes que j'aime beaucoup. Certaines que je connais bien pour les avoir pratiquées d'autres pas du tout.

Gazonnante:
Micranthemum 'Monte Carlo

Buisson:
Alternanthera reineckii 'Mini'
Staurogyne repens
Pogostemon helferi

Arrière plan:
Pogostemon erectus
Nymphoides hydrophylla 'Taiwan
limnophila sessiliflora
Ludwigia palustris
Alternanthera reineckii Rosanervig
Rotala rotundifolia

A étudier:
Helanthium 'Quadricostatus'
Microsorum pteropus

Je vais essayer un démarrage en dry start avec les plantes qui le permette. J'ai un kit de CO2 indus une fois le bac en eau. Comme type de bac j'affectionne beaucoup ceux du style layout 53 et 54 que l'on peut voir sur le site tropica.

Il me reste à déterminer la puissance lumineuse nécessaire et que ma réflexions pour l'ensemble mûrisse avant de me lancer.

Je m'excuse par avance pour le pavé et vous remercie pour vos contributions.

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le Mer 16 Jan 2019 - 12:25
Bonjour,

Petite avancée, j'ai la cuve qui finalement fait 80cm de façade dont il restera environ 100 à 105L litre net. Elle est fermée et j'aimerai qu'elle le reste car sur mon petit 45L net ouvert j'ai bcp d'évaporation chez moi.

Du coup je me pose quelques questions concernant l'éclairage. Les rampes chihiros serie A offrent un super rapport qualité prix mais leur étanchéité est vraiment faible voire nulle. Du coup je me demande si c’est vraiment prudent d'installer ce type de rampe dans un bac fermé avec toute la condensation.

Qu'en pensez vous? Ou mieux quelqu'un à déjà tenté l'expérience?
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le Mer 16 Jan 2019 - 13:46
Aucune idée pour les rampes Chihiros. Mais le couvercle de ton bac n'a pas un emplacement avec des encoches pour accueillir des rampes led ? Sinon, pour mon 110L low tech, j'avais acheté ce genre de lampe : https://www.cdiscount.com/animalerie/poissons-aquariophilie/led-eclairage-d-aquarium-lumiere-lampe-pour-aquari/f-162140304-mp07978197.html#mpos=8|mp . On a enlevé les supports latéraux, qui ne nous servaient pas, et on l'a fixée au couvercle avec des serre-clips (colliers en plastique, je ne sais pas quel est le nom exact de ce truc) en faisant des trous dans le couvercle. C'est peut-être pas la bonne méthode, mais ça fonctionne très bien, et aucun souci de condensation. Voilà ce que ça donne :

Avant :
Lancement nouveau bac 120 à 150L, réflexions... P1020810

Après :
Lancement nouveau bac 120 à 150L, réflexions... P1020910

En fait, je viens de regarder comment se présente une lampe Chihiros, tu peux faire exactement la même chose. À moins que Chihiros prévoie une fixation plus pratique sur le couvercle.
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le Mer 16 Jan 2019 - 14:11
Pour la fixation je rencontre pas de difficulté particulière, il y'a effectivement un rail tout autour du bac sur lequel on peut venir se fixer ou reposer mais merci d'avoir pris le temps pour tous ces précieux détails.

Bon point effectivement si tu ne constates aucun problème de condensation ##06
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le Dim 20 Jan 2019 - 12:15
Bonjour,

Après maintes lectures je pense essayer comme substrat le combo suivant Volcano Mineral + Flourite par dessus. J'ai notamment listé l’ensemble des plantes que je vais utiliser mais je me pose la question concernant la puissance de l'éclairage. J'hésite entre les combinaison suivantes:

- 2 rampes 1100 lumen 6500K + une rampe 800 lumen 8500K soit 3000 lumen
- 3 rampes de 1100 lumen 6500K soit 3300 lumen
- 2 rampes 1100 lumen 6500k + 2 rampes 800 lumen 8500K soit 3800 lumen
- 4 rampes 1100 lumen 6500k soit 4400 lumen au total
- ou une seule et unique rampe qui envoi 5800 lumen.

Je suppose que plusieurs rampes réparties sur l'ensemble du bac offre un meilleur rendement qu'une seule rampe centrale qui envoi beaucoup de lumière, corrigez moi si je me trompe Wink

Voici donc la liste des plantes que je souhaite planter. 38 cm d'eau vont séparer les lumières du sol.

Micranthemum 'Monte Carlo x4
Ludwigia palustris x1
Staurogyne repens x3
Pogostemon erectus x1
Pogostemon Helferi x1
Alternanthera reineckii 'Mini x2
Heteranthera zosterifolia x2
Rotala 'Bonsai x1
Taxiphyllum Spiky x1
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le Mer 23 Jan 2019 - 16:07
Hello,

Pas d'expert LED? Pas grave je me suis lancé tout de même dans l'achat d'une rampe LED Chihiros serie A de 60Cm suite au retour d'expérience de Daamss sur ce forum qui l'utilise lui aussi dans un aquarium fermé. J'ai conservé la petite rampe eheim classic led que j'utiliserai peut être conjointement en baissant l'intensité de la chihiros afin d'avoir une meilleur répartition de la lumière. Puis en comparant les prix bah on hésite pas trop longtemps entre les chinois et les allemands.... ##06

A réception je vais tout de même regarder comment c'est foutu cette rampe et voir si on ne peut pas assez simplement améliorer son niveau d'étanchéité qui n'est que IP53, c'est à dire quasiment rien. Je vous ferais un reportage photo si j'arrive à quelque chose de probant Wink

Le sol est également commandé, ce sera donc bien volcano mineral + Flourite. Pour le hardscape des roches de lave et je vais essayer la DSM pour la première fois.

Si tout se passe bien je devrais pourvoir m'y coller samedi prochain... photo à venir.

Je pensais récupérer mon filtre externe cyclé depuis longtemps pour le transposer sur ce bac mais n'est ce pas risqué? Transfert des algues, des bactéries etc... du précédent écosystème?

Merci pour vos précieux conseils.





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le Mer 23 Jan 2019 - 16:17
@kobby : pour ton info, les colliers de serrage s'appellent des colson(s)

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300l brut (150L x 40 l x 50 H) / Très planté
2 T5 80W - 9h/j
Filtres externes Eheim 2217 + Eheim 2213
CO2 : Proflora u403 JBL + Réacteur CO2 Sera

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le Mer 23 Jan 2019 - 17:26
ou rislan ou également collier de serrage plastique mais c'est super long Wink
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le Mer 23 Jan 2019 - 22:05
Mééé… euh… rhooo… Mad n'empêche que vous avez tous compris de quoi je parlais.

Et j'ai aussi trouvé "attache rapide", et "lien de serrage". Laughing
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le Mer 23 Jan 2019 - 22:53
Heureusement que tu avais posté des photos pour illustrer.... je plaisante :p
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le Jeu 24 Jan 2019 - 0:28
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le Ven 25 Jan 2019 - 19:03
Bonsoir,

C'est parti, j'ai reçu le matos.

J'ai déjà coupé les supports de la rampe Chihiros afin de pouvoir les fixer sur les rebords de mon bac comme vous pouvez le voir sur les photos ci-dessous. Comme prévu j'ai vais essayer de voir comment améliorer l'étanchéité de la rampe LED. C'est effectivement assez sommaire deux vis pour retirer une petite plaque en alu sur le coté et il suffit de faire coulisser le plastique/plexi vraiment très fin.

Pas sur que j'arrive à éviter la condensation à l'intérieur.... la suite ce weekend.

Bonne soirée

IMG-2711 IMG-2712 IMG-2713 IMG-2714 IMG-2715

Edit: Je vous confirme car il est très difficile d'avoir l'information sur internet, les rampes Chihiros serie A sont IP43 seulement. J'ai utilisé ce soir un mastique neutre (éviter absolument les acétiques) pour éviter d'agresser les métaux mais surtout les soudures. J'ai rempli et mastiquer chaque coté des deux petites plaquettes aluminium qui referment la rampe. J'ai également introduit du silicone dans rainure où l'on glisse la feuille de plexi... c'est surement pas parfait peut etre même inutile mais c'est fait.

Bonne nuit
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le Dim 27 Jan 2019 - 16:56
Hello,

J'ai quelque peu avancé ##06 après quelques heures de boulot et de réflexion. Alors le Flourite je vous explique pas la galère pour le rincer ##10
Une horreur, il teinte toujours légèrement l'eau malgrès d'innombrable rinçage... Voilà ça c'est dit!

J'ai collé un fond noir sur la paroie du fond à l'aide JBL Fixol, impeccable ce produit Wink
Toujours chez JBL le volcano mineral se rince facilement et offre une excellente stabilité pour les roches mais la pouzzolane doit faire tout aussi bien pour moins cher je pense.

Pas facile d'agencer le hardscape avec des roches que l'on a pas choisies mais bon j'ai fini par faire un truc plaisant sans utiliser tout le lot qui était très bien fournit au passage.

Un autre petit retour sur le flourite c'est effectivement pas si simple de planter dans ce substrat mais bon en DSM c'est pas si insurmontable. La seule plante que je n'ai pas "planter" , "Coller" est la mousse. Du coup je fais appel à votre expérience. Dois je absolument la coller sur la roche ou si je la pose dessus, elle va tout simplement s'accrocher?

Quelques photos:
IMG-2725 IMG-2726 IMG-2727
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default Re: Lancement nouveau bac 120 à 150L, réflexions...

le Dim 27 Jan 2019 - 23:41
Héhé, ça progresse, c'est cool ! J'aime bien voir le pas-à-pas d'un bac qui démarre.

Tu n'as pas mis autant de plantes que tu avais listées dans un précédent message, si ?

Pour ta mousse, tu as lu le post de Yann vialle sur le démarrage de son 60L en DSM ? Voici le lien : http://www.forumaquario.org/t132654-bac-60l-dry-start-method-100-diy. C'est très instructif, et il parle aussi de ses mousses, justement. Sinon, autre solution, tu peux l'attacher avec un simple fil à coudre sur l'une de tes pierres dès maintenant. Pas de colle (perso, je préfère, je ne suis pas très rassurée avec la super glue dans un bac), et le départ en DSM lui permettra normalement de se fixer sur la pierre.
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le Lun 28 Jan 2019 - 12:59
Hello Koby,

Merci pour le tuyau je viens de parcourir l'ensemble du post de Yann.

J'ai planté exactement les plantes ci-dessous:

Micranthemum 'Monte Carlo x4
Staurogyne repens x2
Pogostemon erectus x1
Alternanthera reineckii 'Mini x2
Heteranthera zosterifolia x2
Rotala 'Bonsai x1
Taxiphyllum Spiky x1 (encore dans sa coupelle)

Il me reste la Ludwigia palustris que je planterai juste avant la mise en eau car je ne suis pas certains de son bon développement / tenue hors de l'eau. J'ai prévu de la mettre dans le fond derrière la plus grosse des roche.

Une photo du dessus avec les deux rampes d'installées. Une eheim classic led day light de 1120 lumens et une Chihiros A601 max 5800 lumens (reglé sur le 4ième niveaux).

IMG-2728

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le Mar 29 Jan 2019 - 21:53
Deux petites photos avec la lumière.

IMG-2730 IMG-2731
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le Dim 10 Fév 2019 - 15:35
Bonjour à tous,

Voici quelques nouvelles du bac après deux semaines. La Monte Carlo commence à s'entendre et à faire quelques racines. La mousse semble survivre et je pense que je vais planter  la Ludwigia palustris d'ici une semaine. En gros je brumise entre 3 et 5 fois par jour et je vidange à l'aide d'une grosse poire quand le niveau de l'eau est trop élevé.

IMG-3592 IMG-3593 IMG-3594 IMG-3595

J'ai une question concernant la Heteranthera zosterifolia, la plante s'est densifiée mais elle ne monte pas du coup j'ai l'impression qu'elle commence à s’étouffer elle même.
Quelqu'un a t-il l’expérience avec cette plante en dry start, comment la tailler et éventuellement la replanter?

Elle n'avait aucune racine dans le pot in vitro alors je l'avais simplement poser sur le substrat.
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le Mer 13 Fév 2019 - 23:00
Hello,

Je réfléchis à la population de ce nouveau bac mais je ne vois pas grand chose d'autre que des tetra amande comme espèce qui ne décimera pas mes bloody mary.

En effet je voulais prendre quelques une de mes crevettes pour les mettre dans ce nouveau 100-105L net.

Je pensais donc faire un banc de 20 tetras amandes
6 otocinclus
Et transférer entre 30 et 40 crevettes.

Corriger moi si mon choix n'est pas cohérent ou si vous avez d'autres propositions je suis preneur.
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le Mer 13 Fév 2019 - 23:15
Pourquoi pas des tetras amandes, si les paramètres correspondent aux otocinclus et à tes crevettes. Mais il y a aussi plein d'autres micro-poissons sans risque pour tes crevettes. Voici un lien : https://aquabulle.org/article.php?job=detail&id=9 . Malheureusement, les photos n'apparaissent plus.
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