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pascalou33
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default Re: 400L dry start method 2eme volet

le Mar 12 Mar 2019 - 10:12
Bonjour matinal,

@yann viale  - Oui je compte mettre  diférentes sortes de vesicularia sur mes racines  mais aussi des microsorum  et autres .
                      - J'ai trouvé un tuto sur you tube pour faire un brumisateur à base de pompe de senseo , tout le reste du système je l'ai déjà car  le jardinage étant une autre de mes passions , j'ai tout ce qu'il
                       faut en matière de goutte à goutte ou vaporisation à 360° . vais me pencher sur   cela car  étant absent toute la journée , j'ai peur que  2 vaporisations  par jour ce soit un peu limite .
                       dans le pire des cas les moisissures engendrent  quoi pour le futur du bac quand il est en eau ?
                      - Le problème n'est pas de tout refaire si cela ne marche pas , c'est surtout de tout racheter niveau plantes car je vais m'en mettre pour une blind . je préfère mettre l'argent dans autre chose
                        notamment un chauffage externe car plus trop de place dans l'aqua   ahahet j'ai pas fini .
                         j'ai vu qu' AQUAPLANTE    maintenait ses plants en émergé cela est un gros avantage pour démarrer un DS , contrairement à des plants élevés en immergés qui vont devoir se réadapter
                         deux fois .
                       - Plein de questions comme d'hab..  mais qu'est ce que j'aime ça ##06 .

@alexv95 -   concernant le diffuseur proflora  que je vais  mettre moi itou sur ma sortie de pompe , il est vrai que le corps en plastoque fait un  peu quiche .
                     tu dis avoir rajouté un troisième joint pour éviter prise d'air ou fuites  mais  à quel niveau ?
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                   -  Pour la mise en eau du bac , faisant cinquante choses à côté  ( fin de la rénov de ma baraque) je prends mon temps et ça avance doucement  mais surement comme on dit  !!!...  je fais le mec pas pressé , mais il me tarde trop , surtout que conjointement je monte un bac de 60 ltrs  pour décorer un comptoir .
                   - Mais ce que femme veut , dieu le veut si vous voyez ce que je veux dire , alors en priorité la maison ....

@BreizhNoz -  Merci !  vais essayer d'ouvrir un sujet .

Bien plus qu'un long discourt , quelques photos du bac en cours ...

Amicalement
pascal

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le Jeu 14 Mar 2019 - 6:15
Bonjour,
@pascalou33 : ton bac semble être prêt pour le lancement il faut vraiment que tu crée un topic avec toutes les infos avant d'oublier.
Pour le joint dans le diffuseur je l'ai mis à l'une des extrémités de la membrane, peu importe laquelle, le but est qu'elle soit bien serrée dans le corps pour que les bulles ne passe pas aux extrémités.
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le Lun 18 Mar 2019 - 16:37
Salut Yann,
J'ai pensé à toi la semaine dernière je suis allé chez aquadesigner shop ils avaient sur leur bac de démo la chihiros wrgb et la chihiros vivid. Sans avoir les 3 rampes côte à côte, elles avaient un rendu très similaire à la twinstar série S que j'ai. Après comme ce sont des bacs complètement différents avec des plantes différentes ce n'était pas évident de comparer non plus. La pousse était très bonne également, quelques soucis sur la gazonnante sur le bac équipée de la wrgb mais visiblement les plantes avaient manqué de CO2 pendant plusieurs jours. Mais sinon avec une seule rampe wrgb sur un 300 litres la pousse des plantes était relativement compacte, cette rampe doit avoir un bon indice PAR.
Pour la vivid plus dur de se rendre compte car c'était un bac composé essentiellement de microsorum donc bien verte et peu exigentes en lumière. Mais au niveau des couleurs la racine un peu orangée ressortait bien et le rouge des rasboras également. Par contre en terme de largeur de rampe je te confirme qu'avec la vivid il en faudra au moins 2 pour couvrir ton BAC, leur bac de démo avec une seule rampe avait des zones bien noir sur les côtés.
J'espère que cela pourra t'aider sans te perturber dans tes choix.
Yann vialle
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default Re: 400L dry start method 2eme volet

le Mar 19 Mar 2019 - 19:30
Bonjour tous le monde.

Voici quelques nouvelles du bac mais d'abords quelques questions pour Alex.

Je pense que tu m'as convaincu avec tes twinstar, mais sur skaii-and-shrimps il y a la 1200sp et 1200sa, la seule différence est bien que la sa est ajustable ?

Et sont elle dimmable, seule ou avec un rajout (j'avoue je me suis pas renseigner mais promis je vais le faire, c'est surtout que comme tu les as, tu as peu être un retour à faire sur le dimmer si il y a).

Sachant qu'en partant sur une twinstar je vais viré la chihiros mais garder les aquatlantis pour éclairer le devant et le fond quand même.
Ca te paraît judicieux ?

Passons au bac.
Les mauvaises nouvelles d'abord, je ne sais pas pourquoi mais c'est le seul genre de plantes où je n'arrive jamais à faire la transition émergé à immergé, le genre Pogostemon.
Que ce soit les helferi ou les erectus elles pourrissent.
Il doit y avoir un subtilité que je ne trouve pas.
Toujours dans les mauvaises nouvelles, même si ça se règle petit à petit, la cyanobactérie, elle est sur une bonne partie du sol et quelques plantes.
Avec une aspiration de temps en temps et les plantes qui commencent à bien pousser, elle crève à certains endroit.

Dernière '' mauvaise nouvelle '', entre guillemet par ce que c'est plus esthétique qu'autre chose, il y a comme une poussière très fine qui traîne dans tous le bac et qui du coup blanchi un peu l'eau quand on regarde loin.
J'avoue j'ai pas encore mis de perlon pour l'enlever. Je vais faire ça bientôt.


Sinon sur les bonnes nouvelles, les plantes poussent, toutes sauf les Pogostemon comme dis plus haut, il y a même la rotala sp (sûrement H'ra) qui prend une belle couleures.

Il y a les premiers poissons,
- un certain nombres de tetra amande (que j'avais déjà mais mis ailleurs en attendant).
- 11 Danio galaxy mais je vais en rajouter je pense
- 5 Pseudomugil paskai, je vais aussi en rajouter car je ne voyais pas leur sexe à l'animalerie et je n'ai qu'une femelle.

Je vais aussi bientôt récupérer mes kuhli et mes Otocinclus.

Les photos !!!

Le bac dans son ensemble.
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Ma racine avec les weepingmoss qui reprennent pas trop mal.
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Vu d'audessus pour le nymphéa.
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Les Pogostemon qui crèvent.
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le Mar 19 Mar 2019 - 21:42
Bonsoir Yann,

Alors concernant les pogostemon j'ai des helferi dans un bac sans CO2 ni apport de nutriment et elle pousse bien mais étrangement à tendance à pousser vers le haut quand j'alimentais encore ce même bac avec du CO2 et fertilisation plutôt que de pousser en hauteur elle était plus dense et basse et le couleur etait un peu plus intense également mais elle se porte toujours bien.

Dans le nouveau, démarrage en dry start en eau depuis une semaine et demi la erectus a déjà pris quelques centimètres. Ce sont toutes des plantes d'origine tropica, en pot pour la helferi et in vitro pour la erectus. Chez moi l’échec récurent c'est Alternanthera reineckii mini :s

Wahou tes tetras amande ont une superbe couleur, bien dense... comment les nourris tu?
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default Re: 400L dry start method 2eme volet

le Mer 20 Mar 2019 - 5:23
Pour les pogostemon erectus, elles commencent à pousser puis fanent. Pour les helferi, enfaîte si je les fais passer par une DSM, elles poussent en DSM puis meurent à l'acclimatation mais si je les achète et les met direct en eau elles poussent. Donc c'est pour ça que je ne comprend pas...
Et les deux étaient des tropica aussi.

Pour les tetra amande, je les nourri avec des granulé hikari. Je viens aussi de trouver une souche de daphnies, ils ont eu leur première fois ce week-end.
Mais ce qui est drôle avec eux c'est que leur couleur change dans la journée. La nuit quand ils dorment la couleur est bien moins éclatante. Et la journée la couleur reprend.
En plus en ce moment les femelle commencent à bien prendre du bide, les plus grosses ont des couleurs monstrueuse et il doit y avoir des mâle '' dominant'' car pareil, des couleur bien plus prononcé que d'autre.

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le Mer 20 Mar 2019 - 9:30
Même constat sur les pogo Helferi, elles étaient très bien en dry start, puis petit à petit en eau elles disparaissent. (sans pourriture toutefois)
Mon Alternanthera reineckii mini qui était magnifique en dry start, puis poussait pas mal après la mise en eau à tout d'un coup stoppée sa croissance pour finalement disparaitre aussi.

Je ne pense pas que le problème soit le passage de dry start à immergé, mais plutôt dans mon cas à un manque de lumière car j'ai du limiter la durée et l'intensité d'éclairage pour contrer les algues. Alors qu'en dry start elles avaient 10h d'éclairage. (Il y a peut être d'autres causes, mais la lumière est forcément un facteur aggravant sinon principal)
J'espère pouvoir refaire une tentative quand je pourrai enfin profiter de mes WRGB à 100%

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default Re: 400L dry start method 2eme volet

le Jeu 21 Mar 2019 - 9:16
Salut Yann,
Pour te répondre, entre les twinstar SA et SP, effectivement ce sont exactement les mêmes rampes et c'est uniquement la fixation qui change virgule la SA est ajustable et la SP est faite pour être suspendue
Il y a aussi une version S tout court qui est faite pour être posée directement sur le bac.
Elles sont dimmables mais effectivement aucun dimmer n'est fourni (un peu dommage quand même mais vu qu'ils veulent concurrencer ADA je pense qu'ils ont voulu faire un produit prêt à l'emploi sans avoir à régler quoi que ce soit). Après tu peux utiliser n'importe quel dimmer, reprendre celui d'une chihiros par exemple, moi j'en ai pris un un peu plus complexe à peine plus cher qui fait lever et coucher de soleil : http://www.forumaquario.org/t133897-dimmer-s2-pro-lever-de-soleil
La seule chose, le dimmer de la chihiros ou celui que je t'ai montré sont un peu plus fins que le câblage de la twinstar (sur la mienne en tout cas, 2,1 contre 2,5). En insistant un peu sa rentrée ça fonctionne mais j'ai tout de même préféré acheter des convertisseurs pour faire les branchements de façon correcte.

Ta configuration d'éclairage me semble bien mais ça va éclairer très fort, la twinstar a un PAR bien plus élevé que la chihiros. Mais avec un dimmer tu devrais pouvoir t'en sortir. Par contre dans ta configuration j'aurais plutôt eu tendance à dimmer les aquatlantis plutôt que la twinstar, à voir.
Pour les plantes et la DSM, n'ayant pas d'expérience avec cette méthode je ne peux pas trop vous aider. Le plus gros choc pour les plantes je pense est le CO2, de passer de l'atmosphère avec environ 400 ppm de CO2 à l'eau qui en contient au mieux 30 ppm quand on en injecte.
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le Jeu 21 Mar 2019 - 19:52
Bon si elles sont dimmable c'est cool, j'avais peur de ne pas pouvoir régler la puissance.

Les moins chères que j'ai trouvé sont sur skaii-and-shrimps, et il n'a pas la S. Et les 2 autres sont au même prix alors bon...

Pour le bidouillage du Jack, même pas peur. 😉

Après pour qu'elle rampe dimmer, ça se fera mais en fonction des plantes. Donc oui elles ne seront sûrement pas toutes à 100%.
Comme les led sont très directive, j'ai peur d'avoir trop d'ombre devant et derrière, et à choisir entre les easyled et les chihiros, je pense que les easyled sont un peu mieux pour les plantes, donc elles y seront au moins pour les test.

Et pour les pogostemon, sûrement que le co2 dois jouer mais c'est fou que même avec des hemianthus et autres exigeantes ça ne fasse pas pareil. Affaire à creuser.

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le Lun 8 Avr 2019 - 20:01
Bonjour à tous.

Quelques nouvelles du bac.

Premièrement, j'ai presque mis toute la faune. Il y a donc :
- des Tetra amande
- 11 Danio galaxy
- 5 Pseudomugil
- 6 Otocinclus
- 6 Kuhli

Il faudra que j'augmente certains banc comme les galaxy, les Pseudomugil, les Otocinclus et les kuhli. Mais pas tout de suite car j'ai quelques tetra et galaxy gravides.

Il me manque aussi les crevettes, j'ai pris des red fire mais j'ai lancé un petit bac pour les reproduire et choisir les plus jolies, donc elles arriveront plus tard.
Et je vois la différence sans les crevettes par rapport à l'ancien bac, c'est drôle. Le sol est bien plus crade que quand il y en a.

Question plante, la Pogostemon erectus repart, enfin !
J'ai repris un Pogostemon helferi.
Le reste pousse à merveille.
Une petite Lobelia en plus pour tester.

J'ai doublé le CO2 et j'ai changé de diffuseur pour un jbl pro flora direct, les bulles sont plus fine mais bizarrement il faut que j'injecte plus pour arriver au même niveau.
La cyano disparaît petit à petit. J'ai une petite filamenteuses qui s'installe mais rien de fou. Elle est fine et très localisé donc je l'enlève au plus vite.

Changement de 70-80L par semaine, pur eau osmosée.
Fertilisation quotidienne avec 5ml de fer, 5 ml de profito, 5ml de potassium et 15ml de easy carbo. Tout de la gamme easy life.
Je reajuste le fer et le potassium au changement d'eau.

Je n'ai toujours pas changer de rampe, budjet oblige. Je vais essayé de trouver une bouteille de co2 rechargeable avant.

Bref voici quelques photos.

Le bac
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La ''montagne''
400L dry start method 2eme volet - Page 3 1554749857-img-20190407-204945-174

La rotala qui deviens magnifique je trouve.
400L dry start method 2eme volet - Page 3 1554749889-img-20190407-205039-839

N'hésitez pas à donner votre avis.

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le Lun 8 Avr 2019 - 20:43
Ca prend forme Wink
Moi aussi c'est assez étrange mais je suis également obligé d'injecté plus de CO2 avec le proflora direct même en ayant le rejet à environ 10 cm sous la surface.
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default Re: 400L dry start method 2eme volet

le Lun 8 Avr 2019 - 22:22
Waouh ! Le tapis est juste magnifique !

Pourquoi des changements de 20%, c'est à cause de l'Amazonia ?

Ta mousse sur la racine, tu la tailles en permanence pour qu'elle soit aussi courte ?
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le Mar 9 Avr 2019 - 5:26
@Nieluge, pareil, pas de remous à la surface, mais des skimmer. Et les rejet sont 5-6 cm sous la surface. Bizarre.
Si alexv passe par la il aura peut être l'explication. ^^

@Koby, le tapis est joli car on le vois sous cet angle, si on le regarde du dessus il est encore très clairsemé... C'est moins beau. ^^
20% par ce que oui c'est le début, les plantes n'ont pas encore tous envahient, mais une fois que le fond aura bien fait des touffes et tous je baisserais à 10% max je pense.

Pour les mousses, non je n'ai pas encore taillé, sur '' l'arbre '' la weepingmoss à du mal, je ne comprend pas, elle a eu du mal au début, à bien repris et la elle stagne, donc patience, la cyano l'avait un peu prise aussi. Ça doit pas aider.
Pour les autres racines, c'est de la riccia, j'ai coupé un peu ce qui dépassait (j'appellerais pas ça une taille pour les 6 brins que j'ai enlevé) mais pareil elle pousse doucement.

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default Re: 400L dry start method 2eme volet

le Mar 9 Avr 2019 - 12:47
Ouai superbe!!!
Les couleurs de la h'ra ainsi que celle du lotus contrastent avec le reste , je trouve ça sublime et ce n'est que le début .
j'ai moi aussi un atomiseur jbl , mais je ne voie aucune bulle qui sort du lilypipe .heureusement qu'il y a le compte bulle sinon on croirait qu'il n'y a pas d'injection de co2 .
yann , concernant tes deux skimmer , est ce que tu peux régler l'aspiration ?? C'est à dire moduler l'ouverture du bas pour avoir une meilleure aspi par le haut .
j'en ai un dans le genre qui est en verre et il se déconnecte( n'aspire pas ) constamment même en fermant totalement l'ouverture du bas ; je pige pas !! vais mettre un skim350 de eheim que j'ai déjà sur un autre bac .

ah oui aussi , tes photos sont magnifiques , ont a l'impression d'avoir la tête dans le bocal!!
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default Re: 400L dry start method 2eme volet

le Mar 9 Avr 2019 - 14:00
C'est vrai que les couleur rouge ressortent bien. Mais je trouve qu'il manque un point à droite, ça fait déséquilibré pour le moment.

Pour le co2 tu est à combien de bulles minutes ?

Pour le skimmer oui ils se règlent, mais je n'en met qu'un sur deux qui aspire vraiment, le deuxième aspire aussi mais beaucoup moins. C'est suffisant, la surface est propre.
Après que le skimmer aspire beaucoup ne sert à rien je trouve, il fait un mini tourbillon en son centre à la surface, les saleté saglutine et quand il y en a trop, hop ça plonge. Enfin ça se passe comme ça chez moi du moins.

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default Re: 400L dry start method 2eme volet

le Mar 9 Avr 2019 - 18:33
Bien sûr que je suis ce topic. Effectivement la couleur de la rotala est au top, on sent l'effet du fort éclairage. Tous vos superbes bacs me donne envie de refaire le mien (c'est prévu d'ailleurs j'ai été acheté par mal de racines).
Pour le CO2 vous aviez quoi comme diffuseur avant? Et vous comparez comment, sur le compte bulle pour avoir le Drop checker vert? Le compte bulle du ProFlora direct fait de petites bulles c'est peut être de la que ça vient.
J'avoue que ça fait longtemps que j'ai le mien, j'envoyais moins de CO2 avant mais il y en avait moins dans l'eau aussi donc dur de comparer.
Il faudrait garder le même compte bulle pour comparer (c'est peut être ce que vous avez fait).

Édit : et pour le skimmer ça oxygène l'eau également, plus il est fort plus le phénomène est marqué.
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default Re: 400L dry start method 2eme volet

le Mar 9 Avr 2019 - 19:05
Pour le co2 je compare effectivement le nombre de bulles/min pour avoir le drop checker vert.

Bon on était pas au double mais bien à 30-40% de plus. Bon j'ai quand même augmenté pour être à la limite du jaune au moment où la lumière va commencer à baisser.

Bref avec tous ce que je trouve comme idées de maintenance et tes conseils Alex, je pense être pas trop mal parti.

Tu compte relancer ton bac ?
Tu nous fera un post ?
DSM ou pas ? Des idées ?
Allé !!!! Dis nous tous !!!!

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le Mar 9 Avr 2019 - 21:01
Alors de mon coté c’était le taifun de JBL, effectivement j'avais pas pensé au fait que les bulles pouvaient être plus grosse mais visuellement ça semble Kifkif.

Petite question par rapport au bruit, est ce que le vôtre crépite constamment ? On l’entend assez bien.
Avez vous de la condensation dans la chambre où se trouve la membrane en céramique ?

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le Mer 10 Avr 2019 - 7:16
Avec le taifun tu devais avoir de grosses perte non ?

Pour le crépitement oui, tout le temps mais comme tous est dans un meuble je n'entends que quand j'ouvre la porte. Ou alors il faut qu'il y ai vraiment aucun autre bruit et être presque collé à la porte.

Pour moi ce n'est pas de la condensation, la chambre se remplie d'eau chaque nuits, du coup c'est plus des éclaboussures. Mais après si ton eau est plus chaude que l'air ambiant, c'est normal qui y ai de la condensation. 😉

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default Re: 400L dry start method 2eme volet

le Mer 10 Avr 2019 - 8:10
Bonjour ,
- pour le co2 j'injecte 60 bulles /minutes pour avoir le drop bien vert clair ....augmenterai après avec la pousse comme conseillé par ALEX .
-Moi aussi j'ai une espèce de condensation dans la chambre et vu que j'injecte non stop elle ne se remplie pas d'eau la nuit
Niveau bruit je n'ai jamais entendu de bruit et vu que j'ai la pompe à côté sais pas trop .
-Concernant le skimmer , me suis repenché dessus hier en le déplaçant sur la deuxième pompe plus puissante pour voir le résultat .
Pareil , le haut du skim plonge et si je le maintien en surface il aspire de l'air .
ça m'a saoulé ,( dommage j'aime bien l'objet ) et l'ai remplacé par le skim350 ( pff encore une prise) branché sur une minuterie à raison de 4 fois 1/2 heure d'aspi par jour ..on verre!!
- La pogostemoin erectus plantée dans le 300ltrs ne va pas bien du tout et se déplume dès qu'on la touche , j'en ai viré plus de la moitié.
je vais ramener de la helferi que j'ai au boulot et qui est magnifique , peutêtre s'adaptera t'elle mieux . j'ai lu que la helferi préférait les eaux un peu dures peutêtre pour ça que vous avez des échecs .

Bonne journasse!!
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le Mer 10 Avr 2019 - 14:24
@Yann: pardon c'est un taifun P le petit diffuseur en céramique et pas le flippeur. J'avais pas trop de perte avec mais il s'encrassait relativement vite d'où l'investissement dans le proflora direct et aussi pour esthétique.

@pascalou: pas bête de programmer 4 fois une période courte par jour pour le skimmer Wink
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default Re: 400L dry start method 2eme volet

le Jeu 11 Avr 2019 - 19:52
Oui pour le CO2 je pense que ça vient de là, il aurait fallu garder le même compte bulle pour pouvoir comparer (et encore le ProFlora direct nécessitant plus de pression je ne sais pas si le résultat aurait été le bon).
Oui je vais relancer mon bac j'ai acheté pas mal de racines mais j'avoue que je ne sais pas encore comment je vais m'y prendre, si je change le sol ou non. En tout cas je vais garder mes plantes actuelles donc probablement pas de DSM.
Ce sera l'occasion que je fasse d'un poste présentation depuis le temps, une fois que j'en saurai un peu plus sur ce que je veux faire Smile.
Yann vialle
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default Re: 400L dry start method 2eme volet

le Jeu 11 Avr 2019 - 20:13
J'avais oublié le facteur de pression. Effectivement ça doit changer. Je verrais bien combien de temps me dure la bouteille elle était neuve.

Et bien jattend ça avec impatience, et tu pourrais aussi montrer ton bac actuel, par ce qu'à part 2-3 photos j'ai pas vu grand choses. J'ai pas trop fouille non plus. ^^'

Après si tu veux garder certaines plantes, la DSM te permettrais de leur offrir une seconde jeunesse.
Bon pour les purement aquatique c'est plus dur, faut trouver un bac en attendant.
Tu vas bien devenir un adepte de la DSM... 😝

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pascalou33
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default Re: 400L dry start method 2eme volet

le Jeu 11 Avr 2019 - 20:58
yep ..
+1 avec yann , des phopos ..des photos ALEX!!! ; ou alors tu fais comme les cordonniers et tu es très mal chaussé , mais j'y crois pas j'ai en souvenir une photo de ton bac très beau avec tes plantes rouges .
mais tu es quelqu'un qui partage pas hein???? c'...est ça . ALLez fais une exeption pour tes potes du forum et idem pour ton futur bac , innonde nous de ton savoir et de photos ..
Vu la taille des plantes qu'ils te vendent in vitro ( j'ai pris de la rotala h'ra ) je trouve tout l'intérêt de pratiquer la DSM , car pour la planter en pleine eau et en plus dans un gros substrat comme
le flourite , bonjour l'ambiance ##23
-pour le co2 je trouve sur le bon coin des extincteurs périmés de 2kilos pour 10euros , quand je voie que la bouteille rechargeable de 2kilos coûte plus de 100euros ,ça donne de la marche avec ce consommable pas cher testé et épprouvé par certains depuis des années. Après ce que j'en dis ...chacun voie sa porte à midi ##16

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le Jeu 11 Avr 2019 - 21:07
"de la MARGE avec ce consommable " je me relis mais toujours après ..Boulet

hé ALEX! tkt , prends ton temps pour les photos et le reste , on sera toujours là pour lire tes sujets et reflexion perspicaces .....suis toujours fan Smile

ho yann ! ça te dispense pas de poster toi aussi de jolis clichés de ta montagne avec tes pinatifida et ta rotala qui me font réver....
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