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le Lun 25 Fév 2019 - 22:50
Par contre, ne change pas par petites quantités, j'ai peur que ça donne un moins bon résultat. Je pense qu'il vaut mieux que tu retires ces 80L, et que tu rajoutes ton eau osmosée au fur et à mesure que tu l'as, par petites quantités à la fois, ça sera d'autant plus facile à accepter pour tes crevettes, un peu comme une acclimatation.
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cacou13
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le Lun 25 Fév 2019 - 22:55
bein ca risque juste detre plus long.....
du coup faudrait que je débranche le filtre cascade pendant plusieurs jours si je fais ca et ca me dérange un peut car du coup je vais reduire l'échange gazeux voir l'annuler....

dans le meilleur des cas demain je peux faire un peux plus de 30 litres et ce sans couper le filtre cascade
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le Mar 26 Fév 2019 - 0:12
Si je ne me trompe pas, ça va être un peu plus long, du coup. Ce qui n'est pas forcément plus mal pour les crevettes.
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cacou13
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le Mar 26 Fév 2019 - 9:38
jy ai un peut reflechi et normalement ce soir je devrais arriver a changer 60 litres max avec une attente de 1h20 tous les 15 litres, qui est en gros le temps necessaire pour faire 15 litres d'eau osmosé.
je vais tebter le coup et vous donnerez des nouvelles....
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chris81
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le Mar 26 Fév 2019 - 10:45
Si tu as de l'eau osmosée n'hésite pas à bien descendre ton KH avant d'utiliser la tourbe, tu peux aller vers 1. Bon ça fait pas mal de changement d'eau...
Mais si tu mets de la tourbe avec des bicarbonates la tourbe se sature vite et n'a plus qu'un effet de tanins et d'acides humiques, un peu contre nature dans une eau pas parfaitement douce.
La tourbe finira de pratiquement annuler le KH, sans risque car elle a un véritable pouvoir tampon (elle est faite de Carbone), elle régule le pH avec le KH (à un niveau très bas, à peine mesurable).
Avec de l'eau osmosée à disposition l'idéal est de l'utiliser à 100% très légèrement reminéralisée avec des sels comme Preis Discus ou SERA Mineral Salt ou autres sans bicarbonates. Tu auras aussi, même en en mettant très peu, tous les éléments nécessaires dans les bonnes proportions (Calcium, Magnésium, Potassium, Fer et autres oligo-éléments).
Ainsi l'effet de la tourbe est optimal pour longtemps, plusieurs mois. Quand l'effet de la tourbe s'estompe le pH remonte tout doucement, le KH aussi mais souvent à peine mesurable.
Pour 240 litres avec un KH très faible un litre de tourbe concentré suffit bien, tu peux commencer avec un demi litre, tu ajoutes ensuite un autre demi, tu alternes les renouvellements, comme ça peu de variations .
Si tu ne souhaites pas trop de teinte JBL Tormec est bien, sinon des petits granulés concentrés Sera, Hobby, Fluval...
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cacou13
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le Mar 26 Fév 2019 - 14:14
heu tu ma perdu.....jai l'impression que tu est plus callé que moi sur le sujet.....car je suis assez loin de tous ca....
a vrai dire jai comprit la moitier de ce que tu ma dit
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lambda0
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le Mar 26 Fév 2019 - 15:02
Il n'est pas nécessaire de descendre si bas ici, et il faut aussi que ça reste compatible avec les besoins des poissons que tu envisages.
Au départ, j'avais seulement recommandé d'abaisser le pH à des valeurs plus favorables pour la plupart des plantes, même sans avoir besoin d'aller à l'acidité. Mettons, pH 7 à 7.3.
A partir du moment où il y a des végétaux en décomposition, on y arrive bien avec une dureté kH de l'ordre de 4, sans avoir besoin de doser des additifs spéciaux.
Par ailleurs, ton sol est constitué de terre de bruyère, qui est une énorme réserve de fer (par exemple), les recettes pertinentes pour des bacs avec substrats plus classiques ne le sont pas nécessairement ici. La terre de bruyère tire aussi un peu le pH vers le bas, même si ce n'est pas immédiat.
La philosophie des bacs "low tech", c'est aussi un système stable et équilibré avec un minimum d'intervention humaine, une fois que le système est rodé.
Il peut y avoir une phase de mise au point au début, mais si tu te retrouve ensuite à faire perpétuellement des mesures et des corrections, tu passes à côté d'un avantage de ce type de bac, la maintenance minimale.
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cacou13
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le Mar 26 Fév 2019 - 15:06
tu me rassure car je me voyait franchement pas aller jusqua redoser et jouer avec des sel et autre.
mon but est juste de faire baisser le ph pour le co2 et basta je n'irai pas plus loin.
peut etre je tenterais la chose fans un futur plus ou moins lointain mais deja passer au low tech est pour moi un cap a franchir.

et si j'arrive a ajuster mon ph durablement ca sera pour moi une sacré victoire......
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le Mar 26 Fév 2019 - 23:40
je viens de faire un changement d'eau de environ 45 litres et jai reprit les mesures,
je suis arrive a un kh a 5 et un ph de 7.4
je vais attendre ce week end et refaire des mesures poir voir si cest stable et faire si possible un nouveau ajustement de 22 litres pour me rapprocher d'un kh a 4.
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le Mer 27 Fév 2019 - 18:09
petite question bête, les traces blanches de calcaires a la ligne d'eau elle est du au kh ou au gh?
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le Mer 27 Fév 2019 - 20:45
bon il y a un truc que jai du rater.
je viens de remesurer le kh il est a 6 ce soir alors qu'hier il était a 5.......
il faudrait que je controle les roches.....

a moins qu'il fallait un peut attendre avant de faire une mesure du kh.....et que je me sois trop précipité.....ce qui ne m'étonnerait pas....vue que je vais toujours trop vite
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le Jeu 28 Fév 2019 - 21:09
bonsoir a tous,
je viens de refaire un test de kh et je suis a 5.
je me demande si hier jai pas mis un poile trop d'eau......
j'ai quelques cadavres de crevettes au fonds du bac, je vais les laisser poir le développement des bacteries.
Les plantes continuent leurs pouces.
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le Lun 4 Mar 2019 - 18:46
Bonsoir a tous,

Jai une question, car il y a un truc qui me chagrine.
Jai lu énormément de post et d'article que en mode low tech le taux de nitrite n'est pas a mesurer car le principe n'est plus le meme.
pour faire les tests d'eau jai les tests goutes classiques et des bendelettes pour faire des mesures ultra rapides et sanq chercher la precision et ce qui me chagrine est que le taux de nitrite ne fait que de monter.....
vous en pensez quoi? est ce que cest normale?


les plantes ont pas mal poussé mais je suis encore loin davoir des plantes qui froles le niveau de l'eau.

je viens de remplacer 10 litres d'eau pour faire baisse le kh.
je viens de retester le ph apres avoir remis des feuilles de catappa couper en petit morceau et le ph ne bouge plus il est a 7.4.
il va certainement falloir que je change encore une grosse quantité d'eau pour arriver a un kh de 4.
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le Lun 4 Mar 2019 - 19:17
Tous les bacs "low tech" n'ont pas le même comportement au démarrage, ça dépend du substrat.
J'ai toujours eu des pics de nitrites assez marqués avec la terre de bruyère. L'explication est la suivante :
la terre de bruyère est un milieu vivant, riche en micro-organismes de toutes sortes, mais essentiellement aérobies, puisque cette terre est initialement à l'air libre. La submersion réduit brutalement l'apport en oxygène, et une partie de ces micro-organismes meurent. Si la végétation n'est pas encore assez dynamique pour consommer la pollution produite, le taux de nitrites monte, jusqu'à ce que le système retrouve un nouvel équilibre, idéalement par la végétation.
Ce pic n'est donc pas anormal dans le cas.
Un bac "low tech" avec un substrat un peu plus standard aurait un comportement différent, et peut-être même pas de pic.

Ton pH à 7.4 est déjà pas mal. Si tu n'arrive pas à descendre un peu plus bas, ne t'en fait pas trop, surtout si tu vois que les plantes commencent à prendre. D'autant plus que l'eau doit être maintenant chargée d'azote, sous forme de d'ammonium et nitrites, ce qui va aussi stimuler leur croissance initiale, ce serait un peu dommage de leur enlever cet azote par de gros changements d'eau maintenant (par contre, s'il y a déjà des bestioles dans ton aquarium, ça peut être une bonne idée de les mettre provisoirement en lieu sûr en attendant que tout cela s'équilibre).

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le Lun 4 Mar 2019 - 20:35
ha ok je vois, du coup mon idee d'ajouter des plantes flottantes n'est pas détonnant.

au sujet du changement d'eau je ne peux faire que a coup de 11 litres pas plus, est ce que si je fais un changement tous les 2 a 3 jours ca devrait le faire ? ca ne devrait pas trop diminuer le niveau amonium/nitrites.
, je vais surveiller.

pour le vivant oui il y a des crevettes qui naviguent et a mon grand désespoir je n'ai rien a côté pour les sortir. je vais croiser les doigts qu'elles tiennent.

bon du coup bein merci de m'avoir rassurer je vais attendre et suivre l'évolution global.
merci et a bientot pour la suite de l'épisode..... :-p
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le Lun 4 Mar 2019 - 23:31
Bonsoir,

Le taux de nitrites n'est pas à mesurer en low tech, oui et non, surtout au début, parce que si les nitrites peuvent stimuler la croissance des plantes au début, un taux élevé peut toujours être mortel pour ta faune. Donc low tech ou non, avant introduction de la population, mieux vaut savoir où on en est pour ne pas prendre de risque.

Dans mon cas, c'est un bac avec un sol de terre de bruyère aussi, et j'ai eu un pic de nitrites jusqu'à 1 au bout de 8 jours, mais qui avait disparu au bout de deux semaines. Il lui est arrivé de monter jusqu'à 0, 025 une ou deux fois, mais j'avoue que comme ce bac tourne bien tout seul, je ne les mesure quasiment plus.
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le Mar 5 Mar 2019 - 8:05
cacou13:
Pour les crevettes, une simple bassine suffit, remplie avec de l'eau de l'aquarium (s'il n'y a pas encore trop de nitrites), quelques plantes flottantes, placée près de la fenêtre.
Peut-être que les crevettes sont moins sensibles que les poissons aux nitrites, mais sur deux bacs terre de bruyère, j'ai vu ce que j'appelle un "épisode soupe toxique", avec [NO2] grimpant à plus de 5 mg/l, même si ça peut redescendre très vite lorsque la végétation est dynamique (en particulier lorsqu'elle a accès direct au CO2 atmosphérique).
Ca peut être moins marqué dans ton bac si tu as fait un mélange pour le substrat, mais surveille bien quand même si tu y laisses les crevettes.

Une fois cette phase passée, comme l'indique Koby, il devient inutile de surveiller [NO2], l'équilibre est assuré par la végétation, qui consomme l'ammonium avant même qu'il y ait production de NO2 (contrairement à un bac filtré).
Remarque : D. Walstad recommande d'avoir une circulation d'eau avec une pompe pour oxygéner le substrat au démarrage, ce qui doit réduire l'ampleur du phénomène décrit plus haut, et donc le pic de nitrite. Je n'ai pas suivi ce conseil, ce qui peut expliquer que j'ai eu un pic NO2 si élevé au démarrage. Néanmoins, cette libération d'azote m'a paru être aussi un avantage pour stimuler la végétation au début, et donc sur le deuxième bac de ce type, je n'ai pas non plus mis de pompe.  Par contre, une fois le système équilibré, ça ne pose plus de problème.
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le Mar 5 Mar 2019 - 10:10
bonjour a tous et merci pour ces retour.
ce soir je ne sais pas si j'aurai le temps du coup dans le pire des cas je ferais une peche a la crevette grand max mercredi.
le taux de nitrite est deja pas mal élevé du coup je pense que je vais un peut le couper avec de l'eau osmosé pour les crevettes.
et question plantes flottante je suis mal car j'en n'ai vraiment pas beaucoup je cherche justement a en acheter pour en rajouter.
du coup bein je mettrais des bout de Egeria Densa car elle peut vivre en flottant.

dès que les plantes auront un peut plus pousser je les tailles et je replanterais les bout dessuites pour augmenter la plantation.
une fois le rodage passé je pense ajouter des anubias pour tenter de les refaire fleurir.....mais la ca sera dans le futur
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le Mer 13 Mar 2019 - 20:39
bonsoir a tous,

je viens vous donner les dernieres nouvelles.
le taux de nitritres a quasiment disparru, le test bandelette ne le detecte quasiment plus.
je confirmerais ca avec le test goute.
les plantes ont bien avancé, jai retiré du sol une plante qui ne plais finalement pas mais je lai tous de meme laissé entre 2 eaux poir le traitements de l'eau.
jai taillé les tetes des hygrophila et remis en terre dessuite après pour remplacer la plante que je vais supprimer et poir faire bien chargé en plante ( j'aime les bacs bien plantés , je trouve ca plus simpa et ca donne de quoi se cacher au poissons).
une fois la surface de l'eau bien chargé en plante flottante je pense ajouter des anubia nana sur les rochers ( en espérant reussir a les faire fleurir, dans le passe je lavais fait ca faisait vraiment simpa).
pour mes premiers habitant je pense mettre 10 a 12 danio rerio pour commencer et je verrais plus tard pour des tetras. les tetras amandes me plaises bien ils sont petits du coup je pourrai en faire un petit groupe sympa.

mais pour le moment je vais voir du coup pour reprendre l'ajustage de mes paramètres poir faire baisser le ph pour le rapprocher de 7.

petite question , jai des sortes de petits depos sur les feuilles des plantes. on dorai une sorte de crotte je dirai d'escargot mais pas certain. et la ou jai ces sortes de petits depos bein si je ne fait rien les feuilles se retrouve avec un petit trou.
jai tenté de faire des photos mais le transfert plante .
je vais retenter dès que possible pour vous montrer ca.
mais en attendent est ce que ca vous parle?
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le Mer 13 Mar 2019 - 20:46
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le Mer 13 Mar 2019 - 20:49
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aie jai enfin reussi voila du coup les photos de ce que ja vous disais, jai aussi rajouté une photo ou on vois une sorte de mousse blanche sur une plante que je ne sais pas identifier
vous en pensez quoi?
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le Jeu 14 Mar 2019 - 12:28

Comme tu as travaillé dans le bac, planté, etc. en remuant l'eau, est-ce que ce ne sont pas simplement des particules de terre soulevées et qui se redéposent ?
Ca s'en va facilement si tu frotte les feuilles ?

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le Jeu 14 Mar 2019 - 12:49
bonjour a tous,
le depos ne vient pas du travail des plantes il etait apparus bien avant.
et oui si je remus un peut l'eau le depos tombe.
chose que jai évidement fait pour en retirer un mx mais il revient vite le depos du coup je ne comprends pas trop pourquoi.

et ja rajoute que jai fait tres attention a remuer le moins possible le sol poir ne pas faire remonter de terre sur le sable.
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le Ven 15 Mar 2019 - 10:33
Bonjour a tous,
je viens de refaire une passe sur les poissons pour me décider et je pense que je vais rester sur la population suivante
10 tetra fantôme rouge
10 danio rerio
des crevettes
des escargots
avec une population comme celle la je ne devrais pas être en surpopulation
vous en pensez quoi?

ce week-end je pense reprendre les changement d'eau pour arriver a un ph de 7 grand max voir légèrement en dessous.
une fois arrivé au ph voulu je rajouterais un max de feuille pour en faire un super tapis de fond tel quil est préconisé pour les tetras.
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le Sam 16 Mar 2019 - 7:33
hier soor jai teste le no2 abec le test goute il est a 0.1
jai regardé le ph il est remonte a 7.6
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