Aller en bas
avatar
Eosss
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 56
Localisation : Fuveau
Emploi : enseignante
Date d'inscription : 13/11/2018

default Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Mer 5 Juin 2019 - 17:29

Bonjour à tous,

j'aurais grand besoin de conseils pour faire les choses bien cette fois. Je remercie d'avance ceux qui auront la patience de me lire et de me conseiller.
Je vous fais un récapitulatif avant d'exposer mes (nombreuses) questions.

Alors voilà, j'ai acheté un aquarium de 60L en septembre. 5 japonicas + 8 iriatherina werneri. Un peu plus tard, j'y ai ajouté un couple de colisa chuna (je trouvais que l'aqua faisait vide, et "soit-disant" ils sont "peace"). 1e bêtise.
Bref, il y a un mois ou deux, j'ai eu la brillante idée d'ajouter des endlers ( 2 mâles et 3 femelles) : ce qui devait arriver, arriva : j'ai plein d'alevins.
Bon, j'ai un mini aqua crevettes de 15 litres environ, j'y ai mis quelques alevins.
Possédant par ailleurs un bac en low tech de 22L vide, et ayant l'impression que les endlers stressaient mes iria, j'ai transféré les endlers dedans. Mais c'est trop petit.
Il y a moins d'une semaine, dans le 60 L, j'ai ajouté 4 pseudomugyl gertrudae (2 mâles/2 femelles. Ils traînaient là-bas depuis un moment, j'ai craqué. D'autant que c'était l'espèce que je voulais au début mais un ami m'a convaincue de prendre les iria avec lesquels j'hésitais...oui, je suis trop influençable) . J'y ai donc 9 iria (j'en ai perdu 2 (une femelle je ne sais pourquoi et un mâle probablement à cause de ce con de gourami qui était passé en mode psychopathe) et rajouté 3 ) + 4 pseudo + 2 colisa + 5 japonicas + 3/4 RC.

Cette situation étant tout à fait intenable, d'autant que depuis ce matin mon colisa refait des siennes....je me suis résolue à acheter un 75 L (79X30X34). Avant que l'on ne me dise qu'il aurait fallu prendre plus grand, sachez que j'en rêverais, mais pour vous donner une idée, je vais installer ce bac sur mon bureau et donc devoir travailler sur ma table basse.... (petit appartement....).

Donc, j'aimerais transférer dans ce nouveau bac : mes 9 iria, mes 4 pseudo (auxquels j'ajouterai quelques femelles).
Eventuellement : crevettes RC et/ou japo.

Je me suis dit que tant qu'à faire, j'aimerais réaliser un biotope australo-guinéen. D'où mes questions ! (ouf, enfin) :

- J'avais pensé à ajouter un couple de tateurs ou de gobies, mais visiblement, ils semblent agressifs. Et les colisas m'ont calmée...Qu'en pensez-vous ?

- Si j'ai bien compris, il faut des roches : de quel type ? Et des racines de mangrove. Mais que puis-je mettre en plantes ? J'aime les aqua plantés et je trouve que ça nettoie bien.

- Et surtout, afin que je puisse mettre en eau au plus vite : quel substrat ???????? Cela me rend folle. A priori, j'écarte le sol technique qui modifie les paramètres (les iria semblent bien dans mon eau). Donc sol nutritif ? Mais lequel ??? Et que dois-je mettre au-dessus ?
Enfin, la moustiquaire est-elle obligatoire ? Vais-je avoir de l'eau toute caca si je n'en mets pas ?

Je vous serais super reconnaissante de me répondre assez rapidement, en priorité pour le substrat, car il faudra attendre encore un mois et mon colisa m'inquiète.... (remarquez, j'imagine que d'ici là, il se sera calmé....).

Merci de m'avoir lue si vous êtes arrivé jusqu'ici et j'espère à très bientôt !

ps : si vous avez des sites à me conseiller pour les substrats, pierres, racines, plantes, je suis preneuse. Bota*** c'est pas donné, et ils n'ont pas tout (du moins celui pas trop loin de chez moi).
avatar
ricodu20e
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 358
Localisation : Paris
Emploi : cadre
Date d'inscription : 23/07/2015

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Jeu 6 Juin 2019 - 11:39
Hello

J''espère deja que le bureau va supporter le poids du bac
Je ne pense pas que le couple de tateur soit une bonne idée car la zone du milieu est déjà pas mal occupée. En plus ils vont faire un festin de tes RC
Pour le sol chez moi j'ai du black flourite et je le trouve très sympa
La moustiquaire c'est pour les bacs ouverts afin d'éviter que les poissons ne sautent par dessus l'aquarium. C'est à toi de voir...
Prends des plantes dites 'faciles' pour commencer. Sur les sites de VPC il y a en principe cette rubrique

eric


_________________
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

300l brut (150L x 40 l x 50 H) / Très planté
2 T5 80W - 9h/j
Filtres externes Eheim 2217 + Eheim 2213
CO2 : Proflora u403 JBL + Réacteur CO2 Sera

Lancement 74 L : australo-guinéen. Help ! Bac10
avatar
Eosss
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 56
Localisation : Fuveau
Emploi : enseignante
Date d'inscription : 13/11/2018

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Jeu 6 Juin 2019 - 17:47
Merci pour tes réponses.

C'est un sol nutritif ? On ne doit rien mettre au-dessus ?

 Pour les plantes en fait je cherche vraiment à refaire un biotope australo-guinéen. C'est pour cela que je demandais pour les plantes et pierres...

 Pour le couple, j'ai abandonné les tateurs. Je vais sûrement abandonner aussi les gobies, pas envie d'avoir le boxon.

  Donc iria + pseudo + crecre.

 Eventuellement un gastromyzon puntulatus ?

ps : oui, j'ai super peur sur le bureau. D'autant qu'il y aura un petit 19 litres encore à côté... Comment je peux savoir si ça va tenir ? Du coup je me tâte à racheter un meuble 80, déplacer mon 60 et virer les petits dans ma chambre. Problème comment je fais pour déplacer le meuble et l'aqua qui doit bien faire 90 kilos ? Je peux vider presque toute l'eau ? Ca craint pas pour les bactéries tout ça ?
Chris68
Chris68
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 25
Localisation : Alsace
Emploi : Fraiseur
Date d'inscription : 26/05/2019

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Jeu 6 Juin 2019 - 19:09
Vide dans des bidons et tu remets direct après Wink

Envoyé depuis l'appli Topic'it
avatar
Eosss
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 56
Localisation : Fuveau
Emploi : enseignante
Date d'inscription : 13/11/2018

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Jeu 6 Juin 2019 - 19:50

Pas cooooooooooooooon !!! Mais bon, faut que je trouve des récipients....lol.

Merci !
Chris68
Chris68
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 25
Localisation : Alsace
Emploi : Fraiseur
Date d'inscription : 26/05/2019

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Jeu 6 Juin 2019 - 19:51
Deux ou trois bidons de 20l... ça vaut rien.. Wink

Envoyé depuis l'appli Topic'it
avatar
Eosss
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 56
Localisation : Fuveau
Emploi : enseignante
Date d'inscription : 13/11/2018

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Ven 7 Juin 2019 - 7:48

Je sais mais c'est toujours le même problème : pas de place !!
Chris68
Chris68
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 25
Localisation : Alsace
Emploi : Fraiseur
Date d'inscription : 26/05/2019

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Ven 7 Juin 2019 - 7:51
Il y a des bidons souples que tu peut facilement ranger Wink

Envoyé depuis l'appli Topic'it
avatar
ricodu20e
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 358
Localisation : Paris
Emploi : cadre
Date d'inscription : 23/07/2015

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Sam 8 Juin 2019 - 15:11
Mon sol est composé uniquement de black flourite oui
tu as uen photo de ton meuble ?

_________________
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

300l brut (150L x 40 l x 50 H) / Très planté
2 T5 80W - 9h/j
Filtres externes Eheim 2217 + Eheim 2213
CO2 : Proflora u403 JBL + Réacteur CO2 Sera

Lancement 74 L : australo-guinéen. Help ! Bac10
avatar
Eosss
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 56
Localisation : Fuveau
Emploi : enseignante
Date d'inscription : 13/11/2018

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Dim 9 Juin 2019 - 17:41
on, bouleversement (mon compte va mal....)

Je suis allée à bota pour acheter un meuble. Total, pour 60 euros de plus, j'avais un aqua un peu plus grand, du coup j'ai échangé. Donc : 80X38X45. Donc 130 L brut environ.

Je n'ai pas acheté le sol.

Aors, pour flourite ou manado j'ai peur que ça me limite, surtout pour les gazonnantes. Et ajouter de l'engrais ça me gonfle, j'aimerais qu'un système se crée....
Le substrat terre + sable de loire, ça m'inquiète, parce que je risque de déménager... Et que tout cela finisse en boullie.

Le vendeur m'a proposé un sol technique : aquarium soil , de chez Tropica. C'est noir. Tu connais ?
https://tropica.com/fr/plant-care/aquarium-soil/aquarium-soil/

Par contre, j'ai peur car ça diminue le PH et influe légèrement sur la chimie de l'eau.... Qu'en penses-tu ? De plus, je peux mettre des gazonnantes sans CO2 ?

Et passer à moyen terme en low tech sur ce type de sol c'est envisageable ou trop riche ? C'est la deuxième chose qui me préoccupe...

avatar
Eosss
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 56
Localisation : Fuveau
Emploi : enseignante
Date d'inscription : 13/11/2018

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Mar 11 Juin 2019 - 20:29
Bon, demain je retourne à bota acheter mon sol. J'ai, avec un pote, déplacé le 60 L. J'ai installé le meuble et le 130 L à sa place. Je pense aller acheter le sol demain ou ce we au pire.

  Mais personne ne m'a répondu Sad

J'avoue que je suis un peu partie sur autre chose du coup. Je pensais à un truc avec roche dominante sur la droite (avec quelques plantes, collées dessus), un petit chemin blanc au milieu, et à gauche une belle racine avec des plantes collées dessus, style bonzaï.
Qu'en pensez-vous ? Je prends le tropica et je me lance ?
Des idées sans CO2 ? Qu'est ce que je peux mettre sur le "bonzaï" à part de la mousse de java ?

 Merci !
Nicolas31
Nicolas31
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 139
Localisation : Toulouse
Emploi : Commercial
Date d'inscription : 18/10/2016
http://toulouse.aquario.club31.clicforum.com/index.php

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Mar 25 Juin 2019 - 12:18
Hello !

Le tropica soil va tamponner ton sol ! et te baisser le PH et le KH mais c'est un très bon sol pour les plantes, il faut penser a bien faire les changements d'eau comme préconisés sur le sachet^^

Pour les mousses, il en existe plusieurs types de mousses qui te donnerons des effets différents : https://www.fishfish.fr/media/cache/quality/bundles/app/images/articles/mousses_1.jpg
Pense aussi au bucephalandra qui peuvent donner un effet sympa aussi Wink

Pour l'australo, voici la bible : http://rainbowfish.angfaqld.org.au/Rainbowfish.htm
Voulant me lancer plus profondément dans ce biotope je suis en train de dévorer leur livre (comme conseiller par des aquariophile australien fan de raimbowfish) disponibles ici : http://rainbowfish.angfaqld.org.au/Book.htm

Les poissons de ces biotopes sont très tolérants sur les paramètres de l'eau et certains ce maintiennent mieux en eau acide, par exemple :
- les Iriatherina werneri ce plaisent particulièrement dans des eaux ayant ces paramètres : température de 23-28 ° C; pH 6,0 à 7,0; et dureté de l'eau de 10 à 70 ppm (mg / L).
- les pseudo : dans leur habitat naturel voici les données récoltés : 12-34° Celsius - pH 3.68-9.4 - dureté de l'eau ; 12-646 µS/cm.

Ils sont surtout sensible a la qualité de l'eau et au fait que l'aquarium soit planté, ils demandent une eau propre et claire avec un léger courant de préférence au vue de mes lectures.

Je maintiens des pseudomugil luminatus depuis 2 ans, que j'ai transporté dans divers bacs avec des chimies de l'eau différentes et je n'ai jamais eu de problèmes(quelques repro), les seuls problèmes rencontrés : ils sautent souvent des bacs ces poissons et demandent des zones de surface calmes.

Si tu veux mettre des Tateurndina ocellicauda pense surtout a mettre des cavités Wink

Par contre, je te déconseille de mettre des gastromyzons, ce sont des poissons rhéophiles qui ont de ce fait une demande particulière...Moi j'en maintiens mais avec des galets et pompes de brassage au sol pour créer un courant.
avatar
Eosss
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 56
Localisation : Fuveau
Emploi : enseignante
Date d'inscription : 13/11/2018

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Mar 25 Juin 2019 - 16:40


Merci beaucoup pour ta réponse. Pour l'instant je n'ai que le sol. Je cherche une belle racine et réfléchis encore aux plantes. Merci pour les liens sur les mousses !
Je pense que je vais abandonner les tateurs, trop titilleurs visiblement et peut-être mettre des praecox.
Et mes traditionnelles japonicas, ou tenter les corydoras, ou otocinclus pour les alguivores.
J'abandonne le gastro donc.

Donc beaucoup de changement d'eau le premier mois. Même si je pars sans filtre ?

Merci !
Nicolas31
Nicolas31
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 139
Localisation : Toulouse
Emploi : Commercial
Date d'inscription : 18/10/2016
http://toulouse.aquario.club31.clicforum.com/index.php

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Mar 25 Juin 2019 - 17:47
Oui même si tu pars sans filtres....

Par contre sans filtre = moins de poissons.

avatar
Eosss
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 56
Localisation : Fuveau
Emploi : enseignante
Date d'inscription : 13/11/2018

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Mar 25 Juin 2019 - 18:07

Ok ! Merci bien. Par contre, avec filtre, cycle de l'azote obligé malgré les changements d'eau 2 fois par semaine ?
Sans filtre ce serait 20 poissons (iriatherina et pseduomugil gertudae). 135 L brut.
ps : je viens de voir une video de fou de laurant garcia. Paludarium mordor. Comment on fait pour avoir une minie cascade(fontaine) qui part de la partie emergée ??!!
Nicolas31
Nicolas31
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 139
Localisation : Toulouse
Emploi : Commercial
Date d'inscription : 18/10/2016
http://toulouse.aquario.club31.clicforum.com/index.php

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Mar 25 Juin 2019 - 18:17
Oui cycle d'azote obligatoire, sauf si tu as des masses filtrantes d'un autre aquarium que tu transfères dans le nouveau filtre.

Sans filtre il faut procéder par méthode empirique avec les poissons, il n'y a pas de règles pré-établie, car si ça part en vrille en lowtech ça va vite...
avatar
poussy12
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 124
Localisation : belgique
Emploi : sans
Date d'inscription : 24/02/2019

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Mar 25 Juin 2019 - 22:07
[quote="Eosss"]
 Ok ! Merci bien. Par contre, avec filtre, cycle de l'azote obligé malgré les changements d'eau 2 fois par semaine ?
 

jamais de changements d'eau pendant un cycle azoté !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nicolas31
Nicolas31
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 139
Localisation : Toulouse
Emploi : Commercial
Date d'inscription : 18/10/2016
http://toulouse.aquario.club31.clicforum.com/index.php

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Mer 26 Juin 2019 - 10:04
@poussy12 a écrit:
@Eosss a écrit:
jamais de changements d'eau pendant un cycle azoté !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Avec ce sol c'est préconisé.....par le fabricant ! vu la réputation et l'expérience de cette entreprise, je ne pense pas qu'ils disent n'importe quoi....

https://tropica.com/fr/plant-care/aquarium-soil/aquarium-soil/

Pour ma part je n'ai jamais cycle de d'aquarium avec ce sol (je pars toujours avec de l'eau et bactéries d'un autre aqua) ! mais je leur fait confiance perso.


alexv95
alexv95
Spécialiste plantes
Spécialiste plantes
Masculin Nombre de messages : 876
Localisation : Val d'Oise
Emploi : Jardinier aquatique
Date d'inscription : 10/11/2012

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Jeu 27 Juin 2019 - 8:55
J'aimerais bien comprendre un jour d'où vient cette idée qu'il ne faut pas faire de changement d'eau pendant le cycle de l'azote, ce soit avec ce seul ou n'importe quel autre.
Yann vialle
Yann vialle
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 874
Localisation : Valence
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 07/09/2017

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Jeu 27 Juin 2019 - 9:59
Par ce que dans l'idée générale, la montée de nitrite c'est la nourriture des bacterie. Du coup si on en enlève elles ne se développent pas.
Mais cette quantité a toujours été dosée avec des testée aquario fiable comme une huître ingénieure.

Les bac ont aussi longtemps tourné avec des plantes ne demandant pas grand choses, les gens n'ont jamais bien cherché plus loin.

Mais avec les modes de jardinage d'aujourd'hui on commence à mieux comprendre tous ce qui se passe.
Et dieux sais qu'une idée ancré depuis si longtemps à du mal à se faire démonter.

_________________
Instagram : https://www.instagram.com/planted__life/
alexv95
alexv95
Spécialiste plantes
Spécialiste plantes
Masculin Nombre de messages : 876
Localisation : Val d'Oise
Emploi : Jardinier aquatique
Date d'inscription : 10/11/2012

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Jeu 27 Juin 2019 - 19:29
Oui tu as raison ça doit probablement être ça.
Mais si on prend le problème dans l'autre sens, les nitrites sont aussi ce que l'on cherche à éviter (je me demande d'ailleurs si ce n'est pas plutôt l'ammoniaque en fait et que le nitrite est uniquement un marqueur), donc même en admettant que les changements d'eau baissent significativement le taux de nitrite, il y aurait certes moins de bactéries mais ces dernières seront de toute façon présentes en proportion équivalente à la quantité de nitrite disponible pour leur consommation.
Donc ensuite, à moins d'ajouter brutalement 50 poissons d'un coup, il n'y a pas de raison d'avoir un nouveau pic ensuite.
Yann vialle
Yann vialle
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 874
Localisation : Valence
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 07/09/2017

default Re: Lancement 74 L : australo-guinéen. Help !

le Ven 28 Juin 2019 - 6:26
Le faite que les nitrites soit un marqueur est fortement probable. C'est le plus facile à testé.

Et effectivement les bactéries s'adaptent à la quantité de nourriture. C'est pour ça que le pic dur un moment d'ailleurs. Au début il y en a peu, grosse monté d'azote, du coup explosion démographique, mais après les taux baisse du coup selection naturel, les mieux installé vivent mais d'autre meurent donc petit coup d'azote en plus et après ça devient stable.

Bon le deuxième coup est minime. Mais il existe quand même. Même si peu voyant.

Après c'est comme le darwinisme, faut que ça rentre dans les mœurs. Wink

_________________
Instagram : https://www.instagram.com/planted__life/
Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum