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panache
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le Jeu 22 Aoû 2019 - 18:11
Peux-tu préciser pour les changements d'eau ?
J'ai lu partout qu'il fallait éviter pendant le cycle, d'où mon interrogation !
Yann vialle
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le Jeu 22 Aoû 2019 - 19:29
Effectivement on peux lire à peu près partout qu'on ne dois pas faire de changement d'eau pendant le cycle il ne faut pas faire ces changements d'eau pour laisser les bactérie faire. Ensuite les nitrates arrivent et la ils faut changer de l'eau.

Mais en faisant des changement d'eau, tu enlèves une partie des déchet créés, les bactéries on quand même de quoi se développer, et tu as moins de nitrates à la sortie.

À contrario des idées reçu, les bactéries vont quand même se développer et ça ne prendra pas plus de temps.
Mais surtout tu enlève les nutriments en trop qui ne seront pris que par les algues car les plantes sont encore en acclimatation donc au ralenti.

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le Jeu 22 Aoû 2019 - 19:50
Intéressant, merci ! Cela semble assez logique en fait, mais je n'y avais pas spécialement réfléchi. Du coup je devrais faire un changement d'eau ce week-end ? Mon bac à 13 jours.
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le Jeu 22 Aoû 2019 - 19:58
Oui essaye de prendre le rythme que tu vas avoir en routine.
Avec certains sol certains font des changement d'eau de 50% au moins une fois par semaine.

Mais comme tu as du sable, si tu l'a bien rincé, peut être que 15 a 20% ça devrait suffit.

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le Mar 27 Aoû 2019 - 19:23
Le filtre externe est en place 🙂
Un ami aquariophile est venu nous aider à l'installer, par contre il a enlevé l'ancien filtre, apparemment ce n'était pas utile de le laisser.
Il a aussi fait le tour de l'aquarium, verdict j'ai fait pas mal d'erreurs 😭
Le sable était une mauvaise idée avec les plantes, idéalement je devrais refaire mon sol pour ajouter de la terre. Je dois aussi ajouter du charbon dans mon filtre pour avoir une eau propre.
Les corydoras sont à oublier, sur notre surface on ne peut pas en mettre plus de 3 donc non. Il nous conseille plutôt 10 guppy avec des néons et 3-4 ancistrus.
Je suis donc en pleine remise en question ce soir, je ne sais pas trop quoi faire !
Yann vialle
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le Mar 27 Aoû 2019 - 22:31
Euh....

Vérifie sur une semaine ou deux si tu n'as pas une monté de nitrite, enlever l'ancien filtre c'est dommage, même si les bactéries sont pas mal dans le sable et le décors, il y en a aussi une grosse partie dans le filtre. Tu viens de les perdre.

Le sable n'est pas une erreur, c'est juste un sol neutre. Les déchets vont finir par s'y mélanger et former un sol riche.
Mettre de la terre, ça dépend de quoi on parle, à détailler pour vraiment être d'accord. Mais avec le peu de plante que tu as mis ça aurait apporter plus de soucis qu'autre chose.

Le charbon ne sert pas à avoir une eau propre. Il ne sert qu'à éliminer les résidus de médicaments ou autre traitements.
Mettre du charbon tout le temps est contre productif, ça enlève pas mal d'élément dont les plantes ont besoin...

Question faune, ça fait mal.
Pour les corydoras, avec ton volume est ta surface tu peux en mettre entre 20 et 30 facile si tu limites le nombre d'autre poissons.
Les guppys et les néons ne vont pas ensemble, ils ne demandent pas les même paramètres.
Et 3-4 ancistrus, oui effectivement ça passe. Mais si tu met des plantes et de la terre non. Ils vont tous retourner et tous saccager.

Ton ami est sûrement plein de bonnes intentions, mais il manque aussi sûrement de renseignements.

Ton bac, avec ses quelques plantes et quelques racines en plus serait parfait pour un gros banc de corydoras.

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le Mer 28 Aoû 2019 - 10:30
C'est vrai que les "conseils" de l'ami aquariophile pour la faune sont pour le moins surprenants. Je t'inviterai à plutôt suivre les conseils de Yann.
En revanche pour le sable, tu indiques qu'il s'agit de sable de plage, donc salé, donc là effectivement je ne pense pas que ce soit une bonne idée. Je te conseillerai plutôt du sable de Loire qui aura un peu le même aspect (Ce qui a peut être trompé Yann) et sera apprécié des Corys.
Et pour en ce moment faire l'essai d'un substrat sable / terre / argile (avec du manado par dessus), je peux te dire que l'équilibre n'est pas forcément simple à trouver. Pour ma part le substrat à tendance à prendre une couleur verte signe d'une légère moisissure. (C'est pourquoi je pense à le changer)

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le Mer 28 Aoû 2019 - 11:24
À oui j'avais pas vu le sable de plage.
Mais c'est du sable récupéré ou acheté ?

Si c'est du sable récupéré sur une plage meme bien rincé il y a énormément de sel et surtout c'est hyper chargé en calcaire.
Il faudrait faire que des changement d'eau à l'eau osmosée pour contre balancer mais ça ferait beaucoup le yoyo et une partie du sable finirait par fondre...

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le Mer 28 Aoû 2019 - 20:59
Merci pour vos réponses !
Alors ce n'est pas du sable de plage, mais du sable de rivière, que j'ai acheté en magasin spécialisé. Selon mon ami, les plantes ne pourront pas se nourrir sans terreau.

J'aurai préféré laisser tourner l'ancien filtre aussi, mais je n'ai pas oser le contredire 🙁
Les nitrites sont bizarrement tombés à zéro ce soir.

Au niveau de la population, après recherche je ne suis pas non plus très convaincue... Il a beaucoup insisté pour qu'on prenne des guppy, certes jolis, mais j'ai peur d'avoir une surpopulation avec ce type de poisson.

Je réfléchis à tout ça, mais en effet je trouves les conseils de Yann plus cohérents par rapport à ce que je lis sur différents sites !
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le Jeu 29 Aoû 2019 - 8:59
Sable de rivière c'est parfait alors.
Les plantes aquatique pour la plupart, ne se nourrissent pas par les racines mais par les feuilles, c'est pourquoi on met des engrais liquide plus souvent que des engrais à enfouir.

Les substrat sont la pour les quelques plantes qui se nourrissent dans le sol et pour enrichir l'eau en minéraux.

Le sable est effectivement neutre. Il ne va pas nourir les plantes mais c'est juste quelques temps, au bout de 3-4 mois, pas mal de déchets seront allé se faufiler dedans et du coup ça va commencer à nourir les plantes. Il faudra le nettoyer un peu en surface mais jamais en profondeur.

L'inconvénient du sable, c'est que tu ne pourra pas mettre des plantes super exigente tout de suite, il faudrait peut être attendre 5-6 mois.
L'avantage c'est qu'il évolue avec ton bac, et si tu l'entretien correctement tu peux garder ton bac en eau sans rien changer pendant plus de 10 ans.

Pour l'ancien filtre c'est pas grave. Les bactérie sont plus forte que tous. Elles vont se débrouiller.
Si t'es nitrite sont tombé à zéro c'est qu'elles avaient déjà bien colonisé ton bac. Tan mieux.

Les guppy c'est joli oui mais c'est des copuleurs monstre. Ils ne pensent qu'à ça.
Si certaines souches sont intéressantes (les plus sauvage), les guppys hyper sélectionnés sont à mon goût un peu con. À part couler et mangé, ils n'y a pas vraiment autre choses à regarder.
Ton ami à quoi comme volume et comme poissons ?

Tu voulais des Corydoras, tu peux en mettre pleins. Plus ils sont, plus ils seront en sécurité et plus tu pourra voir des comportement différent.

Un collègue avait des guppy et des platy dans 120L, il est arrivé à s'en débarrasser et une fois le bac vide de poissons, il a voulu mettre des Corydoras et des barbu cerise.
Donc dans 120L il a mis 15 corydoras sterbai en premier et 15 barbu cerise 2 mois après.

Donc toi dans 200L tu peux en mettre 20 facile et ensuite mettre un autre groupe pas trop nerveux.

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le Jeu 29 Aoû 2019 - 17:45
Merci pour les infos, ça me rassure pour le sable. Je vais voir comment évoluent les plantes. Je n'ai peut-être pas choisi les plus adaptées, mais au besoin je modifierai.

Je suis surtout inquiète pour les poissons, car la négociation est difficile ! Mon mari et son ami me mettent la pression, je ne pèse pas bien lourd à côté ...
Le compromis qu'on a trouvé est de prendre 6-8 corydoras et un bébé ancistrus.

J'ai donc introduit 3 corydoras (aeneus). J'ai fait l'acclimatation sur 2h, j'espère que tout ira bien. Ça va un peu vite pour moi depuis quelques jours, je n'aime pas ça 🙁

PS : L'ami aquariophile a 15 ans d'expérience. Si j'ai bien compris, selon lui les corydoras vont polluer notre bac, alors que les guppy et les ancistrus sont des nettoyeurs. Et le sable serait aussi trop pauvre pour les corys qui n'auront rien à remuer, d'où son conseil d'en mettre seulement 3....
Cela dit j'ai lu partout qu'aucun poisson n'était "nettoyeur", là-dessus je sais à quoi je m'engage.
Yann vialle
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le Jeu 29 Aoû 2019 - 20:37
Pour le sable, rien ne me choque. C'est pour ça qu'au début je t'avais conseillé des anubia ou microsorum à fixer sur des racines.

Les corydoras et les ancistrus ont la même zone de vie, ils vont se déranger entre eux.

Si les guppys et les ancistrus sont des nettoyeur, les corydoras sont des expert nettoyeur de nettoyeur.

Effectivement les ancistrus ne nettoient rien, ils vont brouter quelques algue mais rien de bien visible ou efficace.
Les guppys ne sont en aucun cas des nettoyeur. Au contraire avec tous ce qu'il mangent ils faut bien l'éliminer à un moment...

Quand à l'argument de ''le sable serait aussi trop pauvre pour les corys qui n'auront rien à remuer'', c'est une aberration, si un vendeur me dis ça un jour, je l'humilie en publique jusqu'à ce qu'il pleure et démissionne. Alors si un pote me dis ça, avec tous l'amour et l'amitié que je lui porte, il prend une claque.

Non je ne suis pas violent, seulement contre les personne qui ne se renseigne pas et qui affirme des choses.

À aucun moment on prend un animal pour une fonction, les corydoras (et aucun autres) sont des nettoyeurs, ils ont des besoins à respecter.
Effectivement les corydoras fouillent le sol en quête de nourriture que tu aura donné et non en quête de déchet d'autre poissons, ce ne sont pas des mange-mer*e.
Dommage que Horlack ne soit pas la pour t'expliquer.

Mais bon, les corydoras sont limite plus efficaces enfaîte, vu que quand tu leur donnes à mangé, ils fouillent le fond et enfouissent les déchets dans le sable, donc crééent du mulm qui alimentera les plantes.

Les corydoras sont des poissons de banc, tu as un beau volume, met en au maximum pour voir le plus de facettes de leur personnalité. En petit groupe de 5-6 ils seront peureux, tu ne les verra jamais bien nager ou jouer.
Ils seront stressé.

Avec tu peux mettre un petit banc de poissons calme pour le pas les stresser et les laisser s'exprimer.

Si ton mari as une petite envie de lire, voici un lien.
Tu peux aussi l'envoyer à ton ami.

C'est écrit par Horlack, fervant défenseur et passionné des Corydoras, et surtout, un fouilleur de publication scientifique, tu verra les lien des article cité dans son pavé.

http://www.forumaquario.org/t114439-maintenance-conseils-pour-corydoras?highlight=Corydoras

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le Ven 30 Aoû 2019 - 18:28
Je comprends ton agacement ! Et je me dis que j'ai bien fait de venir me renseigner ici, plutôt que suivre aveuglément les conseils des copains !

Je reste optimiste, le temps que j'installe les corydoras et que je peaufine les plantes, mon mari ne pensera peut-être plus aux guppy et ancistrus...

Les 3 premiers corydoras vont bien, ils semblent bien s'acclimater à leur nouvel environnement.
Je viens de tester l'eau :
pH : 7,2
GH : 9
KH : 6
NO2 : 0
NO3 : 25
T° : 24°C

Demain je prevois d'acheter 2 anubias et une racine supplémentaire.
Yann vialle
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le Ven 30 Aoû 2019 - 20:50
Si ton animalerie a des pied mère d'anubia c'est le top. Généralement ils sont dans les bac avec les poissons et coûte entre 15 et 30€. Mais une fois séparé tu peux avoir une dizaine de pied.

C'est un peu plus chère à l'achat, mais quand on vois que un petite anubia c'est vite 5-6€ ça fait presque moitié prix pour la quantité.
C'est intéressant je trouve.

Après côté poissons, un petit travail sur ton mari, et ça devrait être réglé. Fait lui lire le lien de Horlack, ça le fera peut être changé d'avis. Wink

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le Jeu 5 Sep 2019 - 9:58
Je crois que les corydoras ont pondu 😮
En faisant le nettoyage, j'ai découvert une petite grappe de billes blanches sur le thermo-plongeur. Je ne m'attendais pas à ça. On a toujours que 3 corys, je n'ai pas eu le temps d'aller en chercher d'autres.
A côté de ça on a aussi une invasion d'algues brunes, qui se déposent notamment sur les feuilles des plantes. J'essaie de nettoyer au mieux les feuilles, apparemment c'est courant au démarrage, mais j'espère que ça va vite passer.
J'essaierai de mettre une photo ce week-end de ce que je crois être des œufs.
Yann vialle
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default Re: 215 L débutant

le Jeu 5 Sep 2019 - 11:41
Pour les algues, fais de bon changement d'eau. Ça devrait aider. N'hésite pas à mettre des photos. Wink

Pour les corydoras c'est probable mais ça ne serait pas des œufs de Physes ou Planorbes ?

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default Re: 215 L débutant

le Dim 8 Sep 2019 - 18:20
Je n'avais pas pensé aux escargots !
Effectivement ce serait plus probable que ce soit ça, car j'ai encore trouvé des œufs ce matin à plusieurs endroits.
Les algues ont bien diminué depuis mon dernier nettoyage 👍
J'ai aussi ajouté 3 corydoras vendredi, ça change tout ! Ils sont beaucoup plus actifs à 6, ils nagent partout sans chercher à se cacher. J'ai bien envie d'aller jusqu'à 12.
Par contre tous nos visiteurs nous disent de mettre un "nettoyeur", mon mari ne démord donc pas pour l'ancistrus. Enfin, il a au moins abandonné l'idée des guppy.
On nous dit aussi de mettre un bulleur. Mais je ne suis pas certaine de l'utilité : la sortie du filtre créé déjà un remous à la surface.
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le Dim 8 Sep 2019 - 21:23
surtout ne cède pas pour l'ancistrus car cela va nuire a la tranquillité de tes cory. j'ai le cas chez moi et franchement les pauvres cory quoi. j'essayerais de filmer chez moi ce que cela donne au moment des repas pour te donner une idée.

pour le bulleur effectivement aucun intéret au contraire tu va faire échapper le CO2 et tes plantes risque de moins bien pousser donc risque d'avoir plus d'algue.

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default Re: 215 L débutant

le Lun 9 Sep 2019 - 7:35
Rien à rajouté à ce qu'a dit Schtroumpfette.

Pour les corydoras, tu peux monter à 12 facile, les comportements vont encore changer.

Après on s'est un peu tous battu sur les idées reçu que les gens essayent de nous conseiller.

Quand j'avais des axolotls on me disait de mettre des vrai poissons, et quand je disais que ça marchait pas à cause de l'eau froide nécessaire, on me disait '' ben met des poissons rouges''...

J'ai eu des discus et on me disait mais ils sont que 6, met en plus, oui mais pas la place.

Maintenant que je n'ais que des petits poissons, on me dis que des guppys ça serait mieux.

Dis toi que beaucoup ne connaissent que dale, et que un aquarium se contente de guppy, néons et 1 leche vitre.

À toi d'être pédagogue envers les gens qui te donnent de faux conseils. Wink

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default Re: 215 L débutant

le Mar 10 Sep 2019 - 13:23
@Yann vialle a écrit:

Après on s'est un peu tous battu sur les idées reçu que les gens essayent de nous conseiller.

Quand j'avais des axolotls on me disait de mettre des vrai poissons, et quand je disais que ça marchait pas à cause de l'eau froide nécessaire, on me disait '' ben met des poissons rouges''...

J'ai eu des discus et on me disait mais ils sont que 6, met en plus, oui mais pas la place.

Maintenant que je n'ais que des petits poissons, on me dis que des guppys ça serait mieux.

Dis toi que beaucoup ne connaissent que dale, et que un aquarium se contente de guppy, néons et 1 leche vitre.

À toi d'être pédagogue envers les gens qui te donnent de faux conseils. Wink
Imagine la réaction de gens qui découvre mon 400L avec "juste" 3 voiles de chine ...
il y a 2 écoles. les aquariophiles :"des PR dans un tel volume c'est du gachi tu devrais faire un bac d'eau chaude". et les autres : "que 3 ? tu vas en ajouter combien ? moi j'en mettrait au moins 10..."
et puis il y a aussi mon homme : "t'as le gros aqua dans le salon maintenant tu peux arrêter l'autre dans la bibliothèque du coup"

et bah non moi j'aime mes 3 PR je change rien et je garde aussi mon amazonien monsieur car un vrai aquariophile ne peux pas se contenter que d'un aqua ##06

bref tout ça pour dire que c'est TON aqua donc c'est toi qui décide ce que tu met dedans pas les gens qui veulent soit disant aider avec des conseils plus ou moins bidons. il faut juste croiser les doigts pour qu'un "ami" n'ai pas soudain la bonne idée de t'offrir un poisson ...

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le Mar 10 Sep 2019 - 16:39
@Schtroumpfette, c'est vrai que ce que les gens disent sur nos bac ça a tendance à être.... Énervant.

Bon après le 400L avec des PR, c'est pas mon kiff, Perso ce que je préfère c'est un bac lourdement planté.
Mais les goûts et les couleurs.. Hein... ^^

Après si un ami offre un poisson il reste toujours le '' oups il ne s'est pas adapté ''. Ça fait mal au cœur mais c'est des fois ce qu'il y a de mieux à faire.

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default Re: 215 L débutant

le Mar 10 Sep 2019 - 22:20
@Yann vialle a écrit:@Schtroumpfette, c'est vrai que ce que les gens disent sur nos bac ça a tendance à être.... Énervant.

Bon après le 400L avec des PR, c'est pas mon kiff, Perso ce que je préfère c'est un bac lourdement planté.
Mais les goûts et les couleurs.. Hein... ^^

Après si un ami offre un poisson il reste toujours le '' oups il ne s'est pas adapté ''. Ça fait mal au cœur mais c'est des fois ce qu'il y a de mieux à faire.
c'est parfaitementn possible d'avoir un bac bien planté avec des PR. il faut juste bien les choisir Wink
bon après je suis parfaitement consciente que le trip PR c'est pas le truc de beaucoup d'aquariophile mais certain ne respect même pas les gouts des autres ... bref passons c'est pas le sujet ici ^^

j'ai tenter une vidéo de mon ancistrus ce soir mais madame à fait la sage devant la caméra. par contre forcément après presque 2 min à la filmer j'ai arrêter et la bim ! elle fonce dans le tas de cory pour leur piquer leur bouffe ##26
je retenterais demain ^^

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le Mer 11 Sep 2019 - 12:00
Moi aussi on a voulu me faire le coup de m'offrir des guppy en cadeau... J'ai aussi eu le coup du vendeur qui attrape par inadvertance un poisson d' une autre espèce que celle que je demande et qui veut gentiment me l'offrir.
C'est vrai que les gens ont beaucoup d'à priori.et comme on dit souvent les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Je pense d'ailleurs que ce lobby pourrait être beaucoup plus simple sans tous ces amalgames et idées préconçues. Si on prend l'exemple des tests, quelqu'un un jour a dû avoir des morts dans un aquarium mal entretenu et négligé, il a dû tester ses nitrates et constatant qu'ils étaient élevés, a crié haut et fort que les nitrates avaient tué ses poissons.
Et depuis tous les pratiquants testent l'eau avec des produits qui coûtent bonbon, des produits chimiques qui finissent dans l'évier et une fiabilité on ne peut plus discutable.
Et quand on regarde la littérature scientifique pourtant, les valeurs de toxicité des nitrates établies pour les organismes aquatiques débutent à 300 mg par litre pour les espèces les plus sensibles.
Alors...
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le Mer 11 Sep 2019 - 14:03
Je n'ai pas tout lu (honte à moi mais je manque un peu de temps actuellement) mais en ce qui concerne les guppys, j'avais écouté mon mari qui les trouvait jolis/ pleins de couleurs et qui voulait que j'en mettes dans mon bac. J'ai voulu lui faire plaisir .... Ils ont terrorisés mes corydoras et on fini par les faire tous mourir, les guppys sont des pollueurs et non des "nettoyeurs".
Là le bac est dans un garde-meubles et dès que je peux en refaire un (qd on aura une nouvelle maison) mon mari m'a promis de ne pas chercher à m'influencer, il s'en est assez voulu de ce qui est arrivé..

Dans ton bac tu peux et dois mettre plus de cory, c'est en bande qu'ils sont plus actifs et plus "heureux", Horlack est de très très bons conseils pour ces poissons.

@schtroumpfette a écrit:bref tout ça pour dire que c'est TON aqua donc c'est toi qui décide ce que tu met dedans pas les gens qui veulent soit disant aider avec des conseils plus ou moins bidons. il faut juste croiser les doigts pour qu'un "ami" n'ai pas soudain la bonne idée de t'offrir un poisson ...

Tout à fait d'accord avec cela et je rajouterai que si un ami t'offre un poisson, tu peux lui dire -plus ou moins délicatement- qu'il peut se le garder que tu n'en a pas besoin (à moins qu'il corresponde à un de ceux que tu as déjà sans sur-nombre), s'il ne comprend pas pourquoi demandes-lui s'il serait heureux que tu lui offre une tarentule (ben quoi c'est une araignée et il y en a dans les apparts et maisons - des araignées hen pas des tarentules ).... ##06 ##17


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panache
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Date d'inscription : 26/07/2019

default Re: 215 L débutant

le Mer 11 Sep 2019 - 18:54
Je ne suis donc pas la seule à faire l'objet de conseils douteux ! Il va falloir que je m'habitue 😔
J'espère au moins que personne n'aura l'idée de nous offrir un poisson.

Pour l'ancistrus, j'ai vu que la cohabitation n'est pas impossible, certains ont de mauvaises d'expériences, d'autres non...
Donc on va essayer, je verrai comment ça se passe avec les corys. Je vais peut-être aménager les racines différemment, ou en ajouter.
Je ne peux pas vraiment le refuser à mon mari, car c'est lui qui a acheté l'aquarium. Par contre il ne veut pas s'en occuper, il en voulait un pour la déco (comme beaucoup de gens je pense ☹)
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