Aller en bas
papou300
papou300
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 85
Localisation : nîmes
Emploi : creatrice
Date d'inscription : 24/04/2015

default Choc osmotique ?

le Mer 2 Oct 2019 - 16:38
Après la mort de la femelle apisto, le mâle vient de se coucher au sol...
Je viens de tester l'eau du bac et de découvrir une énorme baisse de... tout PH, GH, KH.
(ça expliquerait peut être la mort des crevettes.)
Je viens donc demander à ceux qui sauraient, quoi faire en urgence ?

J'ai ajouté de l'eau de conduite, qui est très dure chez moi.
Normalement je mets 50/50 conduite eau osmosée.
Mais j'ai beaucoup de plantes, dont plein de flottantes depuis peu, et je me demande si elles n'ont pas bouffé les minéraux...
Merci de me conseiller, si vous pouvez.

Schtroumpfette
Schtroumpfette
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 1025
Age : 32
Localisation : Oise
Emploi : maman
Date d'inscription : 16/08/2010

default Re: Choc osmotique ?

le Mer 2 Oct 2019 - 18:16
Le choc osmotique ou autre c est quand lorsque les valeurs change énormément d un coup. Si c'est une baisse progressive normalement y'a pas soucis.

Il faudrait que tu test à plusieurs moment de la journée voir si ils y a de grosses différences.

Et surtout ils nous faut les valeurs si tu.veux qu' on puisse réfléchir au problème avec toi.

Envoyé depuis l'appli Topic'it

_________________
Liens vers mes principaux sujets en cliquant sur les images :
Choc osmotique ? P_202036 Choc osmotique ? P_202011
La chaine youtube consacré à mes animaux.
L'Instagram consacré à mes animaux
Yann vialle
Yann vialle
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1871
Localisation : Valence
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 07/09/2017

default Re: Choc osmotique ?

le Mer 2 Oct 2019 - 18:50
Tu as quoi comme sol ?
Mets tu du CO2 ?
As tu changé quelque chose par rapport à d'habitude ?

As tu utilisé un insecticide quel qu'il soit ? (même les prise anti moustique ou boîte à fourmis ?)

_________________
Instagram : https://www.instagram.com/planted__life/
Cory35
Cory35
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 928
Localisation : rennes
Emploi : Mécanicien
Date d'inscription : 20/06/2007

default Re: Choc osmotique ?

le Mer 2 Oct 2019 - 19:33
asphyxie peut être .manque d'oxygène dans ton bac .peux tu brasser la surface de ton bac avec le rejet de ta pompe ?
papou300
papou300
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 85
Localisation : nîmes
Emploi : creatrice
Date d'inscription : 24/04/2015

default Re: Choc osmotique ?

le Mer 2 Oct 2019 - 20:04
Le test de tout à l'heure:
PH: 6,8
GH: / 3
KH: 3

D'habitude j'ai plutôt
PH: 7,3
GH: 4 à 6
KH: 6

Oui j'ai changé quelque chose malheureusement....En quelque sorte. Je suis partie 4 jours. Quand je suis revenue, j'ai constaté que le minuteur était sur off, c'est à dire que la lumière est restée allumée non stop. Et elle est assez puissante. Les plantes avaient bien poussé....
Mais maman apisto n'a pas cessé j'imagine de courser les intrus pour protéger ses petits et ça a dû l'épuiser.
J'ai aussi depuis 1 mois environ une vallisnéria, qui produit beaucoup de Co 2 semble-t-il.
Sinon, j'ai fait un changement d'eau comme d'hab. et comme j'ai dit, dimanche. 50/50
Mon eau de conduite à un PH autour de 8.
Voilà. ##09
papou300
papou300
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 85
Localisation : nîmes
Emploi : creatrice
Date d'inscription : 24/04/2015

default Re: Choc osmotique ?

le Mer 2 Oct 2019 - 20:07
Pardon, j'oubliais:
Aucun insecticide d'aucune sorte.
Sol, du quartz, et pas de changement.
Je ne mets pas de CO2 depuis l'achat de leds nicrew qui font pousser mes plantes au top.
Et l'eau de rejet du filtre frappe une paroi, je pense qu'elle s'oxygène bien.
Merci pour vos questions.
papou300
papou300
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 85
Localisation : nîmes
Emploi : creatrice
Date d'inscription : 24/04/2015

default Re: Choc osmotique ?

le Mer 2 Oct 2019 - 20:11
Le mâle est au sol et semble manquer d'air. ça 'étonnerait qu'il passe la nuit. Est-ce qu'un bulleur pourrait aider ? Du sel ? Le mettre dans un autre bac ??
Qu'est-ce que je peux faire ##23
avatar
poussy12
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1331
Age : 67
Localisation : belgique
Emploi : sans
Date d'inscription : 24/02/2019

default Re: Choc osmotique ?

le Mer 2 Oct 2019 - 20:35
je ne penses pas a un manque d'oxygène, puisque les plantes poussent bien , et fournissent de l'oxygène et pas du co2

_________________
poussy 12

PRENEZ SOIN DE VOUS ET DE VOS PROCHES
Schtroumpfette
Schtroumpfette
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 1025
Age : 32
Localisation : Oise
Emploi : maman
Date d'inscription : 16/08/2010

default Re: Choc osmotique ?

le Mer 2 Oct 2019 - 21:21
un poisson qui manque d'air va aller piper à la surface pas au fond.
si il est au fond c'est qu'il a un autre soucis.

tu as tester nitrate, nitrite, amoniaque ? conductivité ?
après si il n'y a que lui mal en point il a peu être d'autre symptome ? tu as des photos ?

tu peux toujours l'isoler dans un bac avec un bulleur cela ne peut qu'aider pour l'observer et le traiter en cas de besoin. et en cas de décès dans la nuit éviter une pollution importante de ton bac.

_________________
Liens vers mes principaux sujets en cliquant sur les images :
Choc osmotique ? P_202036 Choc osmotique ? P_202011
La chaine youtube consacré à mes animaux.
L'Instagram consacré à mes animaux
papou300
papou300
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 85
Localisation : nîmes
Emploi : creatrice
Date d'inscription : 24/04/2015

default Re: Choc osmotique ?

le Mer 2 Oct 2019 - 22:08
Pas de nitrates ni de nitrites. Pour l'ammoniaque et la conductivité je n'ai rien pour tester, mais les paramètres de l'eau ont changé, et sur la boite, avec ces paramètres, c'est "Rouge-Danger". J'en déduis que le problème vient de l'eau.
Et c'est là que je ne sais pas comment réagir pour faire remonter le GH et le KH au plus vite et...En douceur ##18
Schtroumpfette
Schtroumpfette
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 1025
Age : 32
Localisation : Oise
Emploi : maman
Date d'inscription : 16/08/2010

default Re: Choc osmotique ?

le Mer 2 Oct 2019 - 22:28
je ne suis pas une spécialiste des apisto mais il me semble que c'est un poisson amazonien (ou au moins amérique du sud) donc qui aime les eaux douce et acide, limite il faudrait même encore baisser le KH ... pour te donner une idée dans mon bac j'ai un KH à 1 et un GH à 2 ou 3 et pH à 6.5.

les couleurs sur les boites il ne faut pas forcément y faire attention, il faut plutôt ce renseigner sur les espèces que l'on maintient et la pour moi les paramètres que tu donne sont parfaitement acceptable pour un apisto.

a voir par contre si cela varie beaucoup au court de la journée la ça peu éventuellement poser problème, mais il me semble que dans ce cas les plantes n'aiment pas trop non plus.
il faudrait que tu prenne tes paramètres avant allumage, pendant genre 3 ou 4 heures après et le soir une fois éteint pour voir si cela bouge beaucoup ou pas dans la journée.

mais à priori le soucis vient d'ailleur. de l'eau c'est possible mais une maladie pas un soucis de paramètres.
les autres habitants du bac n'ont pas de comportement innabituel ? de marques ?
il a quel age ton poisson ?
il mange ?
il mangeait bien avant de ne pas aller ?

une photo du poisson malade et du bac aideraients surement bien.

_________________
Liens vers mes principaux sujets en cliquant sur les images :
Choc osmotique ? P_202036 Choc osmotique ? P_202011
La chaine youtube consacré à mes animaux.
L'Instagram consacré à mes animaux
avatar
Gildebert
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 42
Localisation : Yonne
Emploi : retraité
Date d'inscription : 12/06/2016

default Re: Choc osmotique ?

le Mer 2 Oct 2019 - 22:40
Schtroumpfette a raison, le problème ne vient pas des paramètres GH - KH - PH.
Une idée a tout hazard, l'eau de conduite avec la sécheresse.
Comment ce comporte les autres occupants ?
papou300
papou300
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 85
Localisation : nîmes
Emploi : creatrice
Date d'inscription : 24/04/2015

default Re: Choc osmotique ?

le Mer 2 Oct 2019 - 22:49
Je mesurerai demain avant allumage et tout comme tu dis. Je peux tenter une photo aussi, s'il est encore vivant. Il mangeait, oui, et il a mangé ce soir. Avec une sorte de rage même... Au sol. Je n'ai rien vu sur son corps. Pas de taches, de points blancs, pas de gonflements, et ses couleurs toujours vives. Juste il a l'air d'étouffer, même si ce n'est pas le cas, il a une respiration rapide, bouche ouverte, pour être précise.
J'ai acheté le couple il y a 2 mois env. Il y a 3 semaines les alevins sont nés. Tout se passait bien jusque là.
La femelle est morte il y a deux jours. Hydrophisie. J'ai traité mais...
Comme je l'ai expliqué, le bac est resté allumé 4 jours, et je n'étais pas là. A mon retour la femelle était terne et se cachait. Et puis...
Les petits ont l'air d'aller bien. J'en ai retiré 5 du bac aujourd'hui, pour les protéger au cas où le père...

Je pensais avoir perdu des crevettes, mais elles ont réapparu aujourd'hui ! Je ne comprends pas où elles se cachent !
J'ai retiré quelques plantes tout à l'heure. Il y avait beaucoup de plantes flottantes ( j'avais laissé pour les alevins) mais c'était peut être trop. Je ne sais plus quoi penser. Ce qui est certain, c'est que ces paramètres sont inhabituels pour mon bac, sachant que je mets pour moitié de l'eau à 8 de PH.
Bon. Je regarde demain si il y a des variations brutales.
La suite demain matin.
Merci à toutes et tous pour votre aide.
papou300
papou300
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 85
Localisation : nîmes
Emploi : creatrice
Date d'inscription : 24/04/2015

default Re: Choc osmotique ?

le Mer 2 Oct 2019 - 22:53
Je vous enverrai des photos demain.
Peut être la maladie qui a emporté la femelle.
Les autres occupants vont bien. Alevins inclus... C'est ce qui m'a fait hésiter à traiter tout le bac.

Ceci dit, le mâle allait bien aussi ce matin.
J'ai lu que l'hydrophisie pouvait être contagieuse.....

Yann vialle
Yann vialle
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1871
Localisation : Valence
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 07/09/2017

default Re: Choc osmotique ?

le Jeu 3 Oct 2019 - 7:13
Ton apisto, si c'est un ramirezi, ça m'étonne qu'à moitié, ceux qu'on peut acheter en animalerie sont assez fragile, tu as bien fais de garder des petits, il seront sûrement plus costaud. Il faudrait que tu en reprenne pour faire une autre repro, il seront encore plus costaud.

Effectivement les paramètres sont bon pour eux maintenant, tu pourrais même baisser encore.

Si t'es paramètres sont descendu comme ça, c'est que tes plantes manque de CO2 et vont donc chercher dans le Kh, c'est la décalcification biogène. Ce qui fais baisser KH, GH et pH.

Pour les 4 jours de lumière non stop, c'est embêtant mais c'est pas le pire, enfin ça stress les poissons si ça dure trop longtemps ils finissent par devenir un peu fou et mourir de maladie. Mais 4 jours ça doit passer normalement.

Que ted crevettes réapparaîssent c'est normal aussi. Avec les alevins apisto, les parents ont du être chiant et chasser tout le monde pour protéger les petits. Les crevettes sont donc allé se cacher. Wink

Du coup je trouve qu'il n'y a pas trop de soucis.
Met un peu de CO2 ça évitera à tes paramètres de bouger.
Pour les apisto occupe toi bien des petits et tous ira bien.

_________________
Instagram : https://www.instagram.com/planted__life/
papou300
papou300
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 85
Localisation : nîmes
Emploi : creatrice
Date d'inscription : 24/04/2015

default Re: Choc osmotique ?

le Jeu 3 Oct 2019 - 10:02
Merci Yann.
C'est un cacatuoide.
Ce matin, les paramètres sont identiques, mais papa apisto semble plus vaillant.
Mon expérience, petite, confirme tes dires sur les apistos. Le premier couple acheté est mort en 48 h. J'étais tendue sur le 2ème et tout allait bien jusqu'à ce bug. Je vais prendre soin des alevins, mais je me demandais combien de temps ils peuvent rester tous ensemble ? ( Je n'ai qu'un bac, pour le moment.)

Ok pour le co2, je comprends, et je vais en remettre. Je ne suis pas du tout "branchée" chimie. J'ai du mal. Mais je comprends le principe.
Merci encore à tous.
Je fais des photos tout à l'heure. Dqp
papou300
papou300
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 85
Localisation : nîmes
Emploi : creatrice
Date d'inscription : 24/04/2015

default Re: Choc osmotique ?

le Jeu 3 Oct 2019 - 12:31
Voilà les images de mon pauvre mâle apisto:

Il a perdu ses couleurs depuis hier.
Je mets une vidéo de comparaison, de la période parade:

Il mange quand même. Et tout sauf ses alevins.
J'hésite vraiment à le sortir du bac pour traiter. Le stress de l'épuisette.
Merci pour vos avis.
Les autres semblent aller bien.
avatar
ricodu20e
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 594
Localisation : Paris
Emploi : cadre
Date d'inscription : 23/07/2015

default Re: Choc osmotique ?

le Jeu 3 Oct 2019 - 15:15
Effectivement il est bien pale et scotché au sol
il n'a pas le ventre creux ou des sortes de trou dans la tête ?

Eric

_________________
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

300l brut (150L x 40 l x 50 H) / Très planté
2 T5 80W - 9h/j
Filtres externes Eheim 2217 + Eheim 2213
CO2 : Proflora u403 JBL + Réacteur CO2 Sera

Choc osmotique ? Bac10
papou300
papou300
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 85
Localisation : nîmes
Emploi : creatrice
Date d'inscription : 24/04/2015

default Re: Choc osmotique ?

le Jeu 3 Oct 2019 - 15:42
Je ne vois rien de tout ça. Il a une tache noire sur un flanc, et l'autre me semble plus clair qu'avant. Je n'ose pas le sortir du bac, mais je crois que ce serait mieux de tenter un traitement antibactérien.
Peut être ce soir, j'éteindrai et je le sortirai.
J'ai commencé à faire de la place pour l'épuisette en enlevant quelques plantes.
avatar
ricodu20e
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 594
Localisation : Paris
Emploi : cadre
Date d'inscription : 23/07/2015

default Re: Choc osmotique ?

le Jeu 3 Oct 2019 - 15:54
tu vas faire quel traitement ?

_________________
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

300l brut (150L x 40 l x 50 H) / Très planté
2 T5 80W - 9h/j
Filtres externes Eheim 2217 + Eheim 2213
CO2 : Proflora u403 JBL + Réacteur CO2 Sera

Choc osmotique ? Bac10
papou300
papou300
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 85
Localisation : nîmes
Emploi : creatrice
Date d'inscription : 24/04/2015

default Re: Choc osmotique ?

le Jeu 3 Oct 2019 - 15:58
J'ai acheté du Baktazid de Sera. C'est de l'huile essentielle de thym.
avatar
ricodu20e
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 594
Localisation : Paris
Emploi : cadre
Date d'inscription : 23/07/2015

default Re: Choc osmotique ?

le Jeu 3 Oct 2019 - 16:13
je ne connais pas

_________________
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

300l brut (150L x 40 l x 50 H) / Très planté
2 T5 80W - 9h/j
Filtres externes Eheim 2217 + Eheim 2213
CO2 : Proflora u403 JBL + Réacteur CO2 Sera

Choc osmotique ? Bac10
Yann vialle
Yann vialle
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1871
Localisation : Valence
Emploi : Chimiste
Date d'inscription : 07/09/2017

default Re: Choc osmotique ?

le Jeu 3 Oct 2019 - 19:32
Si les alevins commencent à manger seul et qu'il sont assez gros pour ne pas finir dans la bouche d'un autre poisson, tu peux les laisser je pense.

Après combien de temps les laisser ensemble j'en ai aucune idée. Je dirais jusqu'à ce qu'il commence à y avoir des bagarres.

_________________
Instagram : https://www.instagram.com/planted__life/
papou300
papou300
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Féminin Nombre de messages : 85
Localisation : nîmes
Emploi : creatrice
Date d'inscription : 24/04/2015

default Re: Choc osmotique ?

le Jeu 3 Oct 2019 - 19:55
C'est ce que je me disais aussi. Vu qu'ils mangent seuls, ce serait bien que j'en donne quelques uns. Ils sont une quinzaine alors...Je ne les garderai pas tous ! Mais ça me semble prématuré.
J'ai remis dans le grand bac ceux que j'avais isolé, pour libérer la "bassine" et l'aménager en bac hopital, pour le père.
Schtroumpfette
Schtroumpfette
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 1025
Age : 32
Localisation : Oise
Emploi : maman
Date d'inscription : 16/08/2010

default Re: Choc osmotique ?

le Ven 4 Oct 2019 - 22:29
comment va ton poisson ?

_________________
Liens vers mes principaux sujets en cliquant sur les images :
Choc osmotique ? P_202036 Choc osmotique ? P_202011
La chaine youtube consacré à mes animaux.
L'Instagram consacré à mes animaux
Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum