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furet12330
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le Sam 29 Fév 2020 - 15:02
Je cite la description du denitrol : JBL Denitrol contient 10 milliards (dans 100 ml) de bactéries inoffensives, de 8 espèces,

10 milliards c'est pas grand chose ?? Du coup tu saurais me conseiller quelques choses la dessus ?
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le Sam 29 Fév 2020 - 15:53
@furet12330 a écrit:Je cite la description du denitrol : JBL Denitrol contient 10 milliards (dans 100 ml) de bactéries inoffensives, de 8 espèces,

10 milliards c'est pas grand chose ??  Du coup tu saurais me conseiller quelques choses la dessus ?
le soucis c'est que la conccervation des tubes laisse à désirer avant d'arriver chez toi et du coup il n'en reste pas beaucoup en vie à l'arrivée.

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furet12330
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le Sam 29 Fév 2020 - 16:09
Ok mais alors ça serait quoi le mieux si je veux réinjecter des bactéries ?
J'ai vu des trucs avec des ampoules en verre, ça serait mieux ça ?
Yann vialle
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le Sam 29 Fév 2020 - 21:39
Désolé pour le pavé.

Comme dis @Schtroumpfette le soucis c'est la conservation. Les bactéries sont plus apte à ''hiberner'' au sec ou congelé, alors que dans un milieu de culture ou de l'eau à température ambiante elles se développe jusqu'à épuisement puis finissent par s'autolyser (se bouffer entre elles ou s'autodetruire suivant l'espèce).
Mais dans le cas de développement il y a toujours un dégagement gazeux, ou presque (d'où les bulles de gaz emprisonné dans nos substrats) et les flacons sont toujours à pression normal, jamais de '' pchit'' à l'ouverture. Donc il ne doit pas y avoir grand chose de vivant dedans.

J'avais fais un test (le post doit traîner dans les méandre du forum) ou j'avais mis du denitrol sur milieu gélosé, il n'y avait rien ou presque.

L'année dernière j'ai rencontre un type qui se pationne de son potager, ingénieur dans le nucléaire à la retraite, il a l'habitude de pousser loin chacun de ses projets, bref il a fouillé et à trouvé un truc d'origine asiatique (de mémoire japonais mais j'ai un doute alors asiatique). Le bokashi.

En gros c'est une méthode de compostage mais en milieu anaérobie (sans oxygène) basé sur les bactéries bénéfique au jardin. Le '' composte'' restant peu servir au jardin mais le principal produit est le ''jus'' qui contient pas mal de nutriments mais surtout énormément de bactérie utile.
D'après les études qu'il a trouvé, il y peu de bonne bactéries, peu de mauvaise bactéries mais énormément de bactérie ''suiveuse'' (elles suivent soit les bonne soit les mauvaise suivant qui a le plus gros nombre).

Du coup le but du compostage est de cultiver ces bonnes bactéries pour que les suiveuses présente au jardin se mettent dans la bonne voie. Et c'est à dilué à 1/1000.

Pour les plus intéressés, je dois avoir un de ses PowerPoint qui traînent dans ma boîte mail.

Et ça ne se conserve que 24h au frigo après prélèvement. Donc les bactéries vendu en animalerie qui ont déjà quelques semaines, j'ai un doute.


Bref, en collant ton lien avec l'idée du bokashi, il faut trouvé un truc qui a énormément de bactéries, rien de méchants pour les poissons, mais utile pour nos substrats.
J'imagine qu'un ''jus'' de composte traditionnels ou autre choses du même délire pourrait convenir. À voir les quantité mais je commencerais doucement, attendre de voir ce qu'en dit la faune et la flore et continuer si besoin et si ça marche.

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le Sam 29 Fév 2020 - 22:05
Intéressant tout ça surtout que je m'apprête à récolter mon compost du jardin ces prochains jours.
Je verrai donc si j'arrive à avoir du jus (j'imagine qu'il faudra que je compresse le compost pour récupérer du jus).
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le Dim 1 Mar 2020 - 8:24
Après je ne mettrais que 2-3ml pour commencer donc si tu presses une poignée dans un filtre à café ça doit suffir.

J'en mettrais peu au cas où il y ai un mauvais truc, le système immunitaire des poissons pourrait résister.

Par contre je tiens à préciser quand même que ne connaissant pas la composition bacterio, c'est dur de prédire un résultat.

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le Dim 1 Mar 2020 - 8:47
J'avoue que je n'aurai jamais pensé à faire ça en tout cas...
Après je trouve assez logique sur le papier d'essayer de combattre la cyano par les bactéries à voir en vrai ce que ça donne.

J'avais aussi lu un truc il y a longtemps, sans réussir à retrouver la source, c'est qu'on pourrait tuer la bactérie par le CO2. En gros la cyano kiffe tellement le CO2 qu'en lui donnant de sacré quantité elle finirait par faire une overdose.
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le Lun 2 Mar 2020 - 8:36
@Yann merci pour le partage info c'est très intéressant!
Pour le CO2 c'est sûr il y aura une dose létale pour les bactéries mais à voir à quel seuil pour la cyano car s'il est supérieur au seuil létale des poissons ça va être problématique Smile. Remarque je mets toujours du CO2 comme un bourrin et c'est vrai que j'ai pas une trace de cyano Very Happy.
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le Mar 3 Mar 2020 - 9:29
J'ai essayé d'augmenter le CO2 mais j'ai retrouvé une crevette morte le soir même de l'augmentation et je trouvais que quelques autres crevettes étaient pas mal agitées et cherchaient la surface.
J'ai donc réduit un peu, et depuis j'ai moins de crevettes qui semblent vouloir chercher la surface.

Après j'ai beaucoup de mousse à la surface quand le CO2 se met en route, j'ai l'impression que les bulles de CO2 s'agglutinent à la surface. Peut être un mauvais brassage en surface ?
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le Jeu 5 Mar 2020 - 18:15
Bonjour, je viens de voir ton post. Je m'interroge : qu'est ce que le DSM ? Merci d'avance

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le Jeu 5 Mar 2020 - 18:37
C'est une technique de démarrage d'un bac "à sec"
En gros, tu met en place ton sol, ton décor... Puis tu met tes plantes. Au lieu de remplir ton bac d'eau immédiatement après la mise en place des plantes, tu ne fais que pulvériser ton bac afin que les plantes restent humide (pendant environ 2-3 mois voir plus si tu es patient).
Cela permet aux plantes de capter un max de CO2 pour leur croissance puisqu'elle sont à l'air libre, elles vont également s'enraciner ce qui permettra une mise en eau sans qu'elles remontent à la surface, et puis surtout lorsque tu mettras en eau tu auras une concurrence plantes/algues assez forte (et à l'avantage des plantes et de l'équilibre du bac) puisque les plantes auront eu le temps de grandir, s'enraciner...
Après au vu des résultats obtenus, je suis peut être pas le plus apte pour te guider dans ce processus !!! Je retenterai peut être un jour ceci dit.
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le Jeu 5 Mar 2020 - 19:46
Pour le CO2 tu as du trouver le niveau max acceptable, il faut maintenant le stabiliser et travailler sur le brassage. Le voile gras en soit rien de toxique le problème comme tu peux le constater est que ça bloqué les échanges gazeux, notamment pour avec l'oxygène de l'air. L'idéal est d'avoir un surface skimmer qui aspire l'eau depuis la surface et le voile gras en même temps. Il faut également créer de légers remous en surface (suite à perdre un peu de CO2). Et pour la circulation tout est expliqué ici : https://www.advancedplantedtank.com/gas_exchange.html (je ne sais plus si je t'avais déjà donné ce lien).
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le Jeu 5 Mar 2020 - 22:23
Oui j'avais déjà lu cette page. J'ai modifié hier mon brassage. Ça fait maintenant plus de remou à la surface et je vois bien le courant passer du haut vers le bas pour revenir au fond du bac vers l'aspiration.
Le skimmer j'en ai un depuis le début de ce bac, il fait plus ou moins le job car j'ai l'impression qu'il n'aspire pas beaucoup en surface (ou alors il faut que je bloque totalement l'aspiration basse).
J'ai également ajouté des bactéries (par facilité j'ai mis du denitrol). On verra bien.
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le Dim 8 Mar 2020 - 9:00
Bonnes ou mauvaises nouvelles ? Depuis quelques jours je vois des petits vers sur les vitres et ils sont de plus en plus nombreux on dirait. (Peut-être depuis que j'ai mis du dénitrol d'ailleurs)
Ils semblent disparaître des vitres quelques heures après que la lumière s'allume.

Hier j'ai encore perdu une crevette ...
Concernant la cyano, elle est toujours là, mais pour l'instant je maîtrise sa propagation en nettoyant régulièrement (j'ai acheté un aspirateur Eden 501).
Le coté positif : les plantes continuent de pousser, la gazonnante commence à former un tapis  (encore un peu clairsemée mais ça avance Wink )

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le Mar 10 Mar 2020 - 12:34
Bon hier j'ai encore perdu deux autres crevettes... Pour le coup le CO2 ne semble pas responsable (je ne vois pas de crevettes chercher la surface), les NO3 et po4 sont à 10/1
Du coup je me demande si les vers blanc que j'observe sur les vitres ne seraient pas responsable.Crying or Very sad
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le Mar 10 Mar 2020 - 12:45
si ils ont la tête triangulaire, ce sont des planaires (a priori dangereux pour les crevettes)
Il faudrait traiter au dolthène (qu'on trouve en pharmacie)
Demande un flacon pour 'petit chien' car il existe 2 contenances.

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CO2 : Proflora u403 JBL + Réacteur CO2 Sera

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le Mar 10 Mar 2020 - 12:48
J'ai réussi à faire une photo pas trop floue

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le Mer 11 Mar 2020 - 7:21
qu'en pensez-vous du coup ? j'ai franchement du mal à me dire si c'est des planaires ou pas.
ça rampe assez vite sur les vitres, ça ne mesure que 2-3mm pour les plus grand. La lumière semble les faire disparaître des vitres.

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le Mer 11 Mar 2020 - 9:23
salut..

ce sont des Macrostomum .
pour en savoir plus: http://ivanov.ch/bestioles-et-indesirables/
de même que google est ton ami ##22

A++
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le Mer 11 Mar 2020 - 13:46
de même que google est ton ami ##22

Oui oui bien sûr !! c'est que je n'arrivais pas forcement à bien distinguer et du coup j'avais un doute entre deux espèces ...
Bon en tout cas me voilà rassuré enfin presque parceque du coup ce ne sont pas eux qui tuent mes crevettes.
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default Re: Présentation de mon nouveau nano 55 litres

le Mer 1 Avr 2020 - 18:12
Hello le forum,

Je viens vous donner quelques nouvelles de l'évolution de ce bac.
Tout pousse à merveille mais la cyano aussi ...
Le gazon de HC est magnifique, la pogo pousse tellement bien que j'en ai fait un massif de second plan et j'ai pu installer une Hygrophila Pinnatifida qui trône en maître au centre du bac.
Le seul problème c'est la cyano. Elle est toujours là et si je nettoie pas tous les deux-trois jours c'est l'invasion.
J'ai testé tellement de truc que je suis prêt à abandonner... c'est un donc un message du désespoir au cas une solution miracle me serait conseillée !!!

- Augmentation du CO2 à la limite du raisonnable pour les crevettes
- j'ai arrêté les apports de NO3 et PO4 (j'ai lu je ne sais plus où que la cyano adorait le PO4) Je met juste du profito 5ml une fois par semaine
-j'ajoute du CO2 liquide (2ml par jour)
-j'ai importé des bactéries d'un bac en pleine santé
-j'ai augmenté le brassage
-j'ai réduit la température de 26 à 24
-j'ai ajouté du denitrol
-j'ai réduit l'intensité de la rampe LED à 70%
-j'ai testé l'exit blue de easylife

Je passe tellement de temps à nettoyer ce bac tous les deux-trois que je suis à deux doigts d'arrêter ce bac qui me plait pourtant beaucoup :
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Si jamais quelqu'un à une solution de la dernière chance Smile
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le Mer 1 Avr 2020 - 20:57
Joli, les plantes sont belles. Finalement tu es en train de réussir à faire pousser la pogo, j'en ai repris dans mon grand bac (KH 0) et elle a l'air de pas trop mal partir aussi.

Cyano :
- le drop checker dit qu'il y a de la marge pour monter Smile mais il faudrait que tu partage une vidéo de la surface de ton bac pour voir le brassage.
- remet quand même des nitrates, une carence en nitrates peut-être une des causes de cyano. Pas beaucoup, l'équivalent de 5-7 ppm par semaine.
- bien pour le CO2 liquide
- bien pour le reste
Si tu ne t'en sors pas je pense que tu peux essayer de faire un blackout, ça ne résoudra pas la cause mais ça te donnera du répit en continuant ce que tu fais elles devraient disparaitre. Tes plantes ont l'air robuste, je pense qu'elles devraient résister. Un bon nettoyage + gros changement, noir total pendant 3 jours, rechangement d'eau et ça devrait repartir.
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le Mer 1 Avr 2020 - 21:23
oui les plantes se portent à merveille malgré la cyano.
Pour le drophecker je me doutais un peu que tu allais me dire ça, mais je pense que c'est le réactif qui est pourri (je l'ai acheté sur aliexpress il y a trois quatre mois). Car si je monte le CO2, les crevettes s'agitent et j'ai eu pas mal de mort quand le co2 était plus fort.

Ok pour les nitrates, je vais ré-ajuster cela, mais ceci dit même quand j'avais 10 ppm de nitrate j'avais des cyano.
La les tests me donnent 0 de NO3 et 0 de PO4.

Oui le blackout je n'ai pas osé car je me suis dit que ça ne résolvait pas la cause mais bon, comme tu dis, ça donne du répit. Je vais l'envisager, au moins j'aurais tout tester Smile

Voici une vidéo de la surface :
https://photooueb.blogspot.com/2020/04/blog-post.html
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le Mer 1 Avr 2020 - 22:00
hello

pour le cyano, effectivement il ne faut pas complètement arrêter les NO3. ni ne pas avoir avoir de PO4 du tout.
perso j'en ai aussi car justement j'ai trop de PO4 par rapport à mes NO3.
je ne sais plus ou j'ai lu ça mais pour ne pas favoriser la cyano il faut maintenir un taux de 10mg/L de nitrates pour 1mg/l de phosphates.

dans mon 400L c'est compliqué d'y arriver (surtout avec des PO4 dans l'eau de conduite) mais la dans un petit nano ou tu dose bien tout les élements tu dois pouvoir réussir à maintenir ce taux. et avec un peu de patience arriver à la virer sans blackout.

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le Jeu 2 Avr 2020 - 6:30
Rien de plus à dire, mais ne pers pas espoir ton bac est magnifique ce serait dommage d'abandonner.

Si vraiment rien ne marche, comme t'es plantes sont en bonne santé, un black out va les freiner mais elles arriveront à prendre le dessus. Wink

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