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furet12330
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default trou et feuille qui se recroqueville

le Sam 9 Nov 2019 - 20:05
Bonjour,
J'ouvre un nouveau topic car je remarque depuis le début de la semaine une anomalie sur mes plantes :
J'observe des petits trous dans les feuilles d'une Ludwigia que j'ai mis dans ce bac il y a 15 jours. Il y a aussi quelques feuilles qui se recroquevillent.

Sur une Alternanthera Bettzickiana Verte (enfin je crois que c'est son nom), les feuilles se recroquevillent et j'ai vu tout à leur un petit trou sur une de ses feuilles.

En photo, ça sera mieux pour comprendre :
trou et feuille qui se recroqueville  Img_2051
trou et feuille qui se recroqueville  Img_2052
trou et feuille qui se recroqueville  Img_2050

J'utilise des engrais easy life :
Profito : 4ml par jour
NO3 : 1,5ml par jour
PO4 : 5 ml par jour
K : 0 ml par jour
Ferro : 5 ml par semaine

J'ai fait des tests sommaire de mon eau :
NO3 : environ 10 - 15
PO4 : indétectable (j'augmente les PO4 depuis quelques semaines maintenant mais toujours pas de détection au niveau des tests)
K : Je pense être à 25 - 30 . Un peu bizarre ce test car la graduation s'arrête à 15.

La ludwigia a été introduite dans le bac il y a 15 jours. L'Alternanthera Bettzickiana Verte a été bouturée il y a 15 jours aussi.
J'ai une HZ qui n'arrête pas de pousser depuis que j'ai mis des rampes JBL Led !!
l'hemiantus cuba pousse bien aussi depuis les LED
J'ai aussi de l' echinodorus tenellus qui se porte pas trop mal depuis les LED aussi.

Ah oui et j'ai aussi changé ma manière de faire les changements d'eau. Je suis passé d'une eau full conduite à une eau osmosée à 50% pendant une semaine puis 80% après et maintenant je suis quasi à 100%.

Visiblement j'ai un problème sur le potassium et les PO4. Pensez-vous que ça puisse venir de la ces problèmes que j'observe ?

Yann vialle
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default Re: trou et feuille qui se recroqueville

le Sam 9 Nov 2019 - 20:45
Ce ne serais pas des feuille sous forme émergé ? Si c'est le cas c'est totalement normal.

Si c'est des feuille immergé c'est plus embêtant, les plantes reçoivent un peu de courant ou sont dans une zone morte ?

Pour différencier les forme de feuilles, les émergé sont plus coriace et souvent n'ont pas tout à fait la même forme.

Pour le test de potassium je ne comprends pas non plus pourquoi il s'arrête à 15, peut être une question de précision, Perso je suis obligé de dilué pour connaître mon taux, la dernière fois j'ai divisé par 3 pour trouver 10 donc ça me faisait un taux entre 25 et 35 si on compte une marge d'erreur.

Pour les Po4, si déjà tu fertilises, tu peux essayer de monter un peu pour voir, mais doucement. La dernière fois que j'en ai mis j'ai eu des cornes de cerf, alors j'ai un peu peur maintenant. ^^

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default Re: trou et feuille qui se recroqueville

le Sam 9 Nov 2019 - 21:27
aucune idée pour les feuilles émergées concernant la Ludwigia. J'ai acheté cette plante chez Truffaut .
pour l'Alternanthera par contre, ça fait un an qu'elle est dans mon bac. Je l'ai juste bouturée pour reformer un buisson plus dense.

Pour les PO4 oui j'en met depuis le début de ce bac (soit un peu plus d'un an). J'ai augmenté cette semaine. Je vais attendre encore un peu avant de ré-augmenter. Mais j'avoue que j'en met beaucoup par rapport à la plupart des autres aquariophiles !

Pour le potassium, j'ai arrêté d'en mettre depuis que j'ai vu que le profito en avait. Mais ça ne me fait pas baisser le taux de K pour autant.

Pour le courant, il y a pas mal de mouvement autour de ces plantes, donc je pense être bon de coté là.

Pour le moment, ça semble malgré tout pousser. Pour la ludwigia des racines se formes aux niveaux des nœuds et pour l' alternanthera il y a des bourgeons.

Peut-être une question de patience le temps que ces plantes se réadaptes ?



alexv95
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le Mar 12 Nov 2019 - 8:28
Salut,
Je pense que si tes plantes sont récentes il faut effectivement attendre qu'elles se soient complètement adaptées (avoir l'ensemble des feuilles qui se soient développées dans ton bac).
Les phosphates les plantes peuvent en consommer beaucoup j'en mettais bien plus que toi si ça peut te rassurer (l'équivalent de 28 mL de phospho par jour pour 200 L) mais elles peuvent également pousser correctement avec de faible quantité (ADA n'en ajoute plus dans ses engrais, tropica très peu). Plus qu'au résultat du test, il faut se fier aux plantes et ne pas forcément chercher à avoir un test positif.

Pour la ludwigia, j'ai un phénomène assez similaire chez moi et c'est surtout la technique de taille qu'il faut revoir. Je pense que les nombreux rejets sur le pied mère l'affaiblissent considérablement et que la plante préfère sacrifier les anciennes feuilles pour conserver l'énergie sur les nouveaux.
Pour tailler, quand la plante atteint la surface de l'eau, je la coupe au pied et je replante la tête à mi-hauteur. Sinon, en coupant comme tu as fait, je retire les anciennes grosses feuilles quand il y a une reprise comme sur ta photo.
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le Ven 15 Nov 2019 - 21:39
Bonsoir,

Attention, la concentration de K dans le profito comme la plupart des engrais est insignifiante.
Tu peux ajouter du K via du K2SO4 (très économique).
Les tests K vendus dans le commerce ne sont pas fiables du tout. Un vrai test K coûte très très cher de mémoire.
Pas besoin de t’embêter à le tester. Si ton bac est très planté, tu peux viser un ajout de 10 ppm de K par semaine a minima.

Ce qui est rassurant sur y’a photo de Ludwigia c’est que les nouvelles feuilles de la plante sont belles. Ce sont les vieilles feuilles du bas qui vont finir par tomber.
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le Mar 19 Nov 2019 - 16:35
est-ce que tu mets du CO2 ?
l'eau osmosée ne contient pas de minéraux je n'ai plus de problème dans mon bac depuis que j'ai arrêté l'eau osmosée
je tourne à de l'eau de bouteille à PH7 avec du CO2 et j'ai arrêté les engrais liquides car je vais passer en full Cryptocoryne
mes plantes sont nickel
la régularité c'est ce qui fait, programmateur de lumière, engrais/changement d'eau, filtration sont la clé de la réussite

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le Mar 19 Nov 2019 - 20:25
Bonsoir tout le monde,

Désolé pour mes réponses tardive et merci pour vos contributions.

@Alexv95 : effectivement, en patientant un peu, ça semble se résoudre. Il fallait un temps d'adaptation Smile Les nouvelles feuilles sont belles et la ludwigia commence à prendre de la hauteur et de la couleur Smile
quand tu dis que tu replante la tête à mis hauteur, c'est que tu enlève les feuilles du bas de la tige coupée et que tu enfonce dans le sol la tige assez profond  ?

@choup' : justement j'ai arrêté d'ajouter du K car j'ai les tests indiquent que j'en ai vraiment beaucoup. Malgré cela, le K reste toujours autour de 25-30 d'après les tests. Bon ok je note que les tests ne sont pas très fiable Smile je vais donc pas trop m'alarmer surtout que ça pousse bien dans ce bac depuis que j'ai mis des rampes JBL LED Smile et tu as raison les nouvelles poussent sont belles sur la ludwigia. Il fallait un peu de patience le temps qu'elle s'enracine et qu'elle s'adapte à son nouvel environnement !

@maxmanta : Oui j'en ajoute, et pas mal !! Je suis en effet passé à quasi 100% eau osmosée. J'ai suivi les conseils de Yann car j'ai un sol ADA qui est sensé apporter tous les minéraux et éléments nécessaire à mon bac. Enfin j'espère que j'ai bien compris surtout !!!
Concernant la régularité pas de soucis de ce coté là : j'ai un programmateur pour les lumières, un distributeur d'engrais via une pompe doseuse, une électrovanne pour le CO2 ...

Pour résumé, pour le moment tout est redevenu à la normal. Il fallait juste patienter un peu que la ludwigia s'adapte et que les boutures de l'alternanthera Bettzickiana Verte  prenne racine Smile

trou et feuille qui se recroqueville  Img_2054

trou et feuille qui se recroqueville  Img_2055

trou et feuille qui se recroqueville  Img_2053
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le Mer 20 Nov 2019 - 10:06
Salut,
Encore une fois content pour toi que tout rentre dans l'ordre.
Pour la taille des plantes oui c'est bien ça. après quand les plantes sont suffisamment robustes, elles peuvent supporter plusieurs tailles de suite directement à mi-hauteur sans s'embêter à replanter les têtes. Mais il faudra quand même le faire au bout d'un moment. Pour cette plante, vu que les pieds sont assez gros, je le fais de manière systématique, je garde tout de même quelques pieds coupés à mi-hauteur pour les laisser repartir mais il y en a également plusieurs où je replante la tête. C'est sûr que c'est plus contraignant mais ça permet d'avoir des plantes toujours belle (je n'aime pas la période plante coupée où il faut attendre que ça reparte au niveau des noeuds).
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