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default [Algues] Je perds la bataille

le Sam 21 Déc 2019 - 15:19
Bonjour et bonne fêtes à vous,

Je viens vers vous vis à vis d'un soucis dans mon bac 60L, après, c'est un bac assez jeune (6mois si je compte les divers déménagements)

Après divers péripéties, j'ai un soucis lié à la présence d'algues que je souhaiterais limiter, malgré l'action humaine, j'ai dû mal à m'en défaire que ce soit sur ma gazonnante ou mes pierres, je n'arrive pas à limiter leur extension.

[Algues] Je perds la bataille 30359710



Je pense en avoir identifié 3:
- une filamenteuse noire, qui je ne pense pas être des algues pinceaux, mais je ne vois pas autre chose
- une verte qui s'accroche à une de mes anubia & à ma monté carlo, j'ai un peu de filamenteuse (qui en soit ne me dérange pas) sur ma weeping moss, mais ça m'a l'air d'être autre chose
- chose étrange, j'ai juste un peu de de corne de cerf (je pense) qui s'enracine sur le haut de mes dragons stones & ma 2eme anubia, proche de la surface, uniquement localisé là

Niveau paramètre je pense pas faire d'écart, gh p-e légèrement haut, je vais tenter de couper à l'eau osmosée, mais j'ai peur de faire redescendre mon kh avec.


100% eau du robinet
ph 6.5
gh 14
kh 7
no2 <0.01
no3 0

éclairage: chihiros 50cm 4800lm - 7h30 d'éclairage, le dimmer est sur 5/7 (env 70% de la rampe) donc en lm/litre on est sur du 43lm/L (j'étais à la base à 4/7 soit env 55%, mais je n'arrivais pas à faire buller mes plantes donc j'avais augmenté d'un cran)
J'ai un léger filet de lumière (pas de rayon direct) le reste du temps, noir absolus possible

Système de co2 artisanal (acide citrique bicarbo)

Filtration: eden 511 600l/h avec une résine anti silicate (j'avais fais des tests en animalerie y a qq temps, j'ai une forte concentration de silicate dans mon eau du robinet, j'avais pas noté d'amélioration à l'époque sur mon nano, mais m'en restant, je continue de la renouveler histoire de vider mon stock.

Température: 24/25°C

Sol: je suis sur une base de pouzzolane avec un sol technique par dessus

Population: couple de gourami miel, 10 corydoras habrosus, population de red cherry, 2 rescapés rasbora maculata (transition)

Je fertilise au easylife profito 5ml/semaine (ce qui est préconisé pour 50L), éventuellement réduire légèrement


[Algues] Je perds la bataille 38c2ae10

La dite algue noire, assez localisé.

[Algues] Je perds la bataille C7205c10

Celle-ci, sans des plants de la monté carlo, elle s'encre dedans.

[Algues] Je perds la bataille 7edca110

Ma pauvre anubia au pied de mes roches, colonisé par l'algue verte & la noire.

[Algues] Je perds la bataille Bc5b6410

Bonus, l'anubia proche de la surface, c'est les cornes de cerfs qui l'apprécie.


J'espère vous avoir fournis tous les paramètres intéressants, hésitez pas à me dire si il y a besoin de plus.


J'espère que certains arriverons à me donner une solution à ce problème, ou au moins un moyen de réduire leur pousse, et encore bonnes fêtes



édit2: En solution envisageable, j'avais pour idée de mettre un petit groupe d'amano (mais peur qu'elles s'enfuient et peur de la surpop si je compte reformer un banc de rasbora maculata, après je n'arrive pas à faire monter mes nitrites & nitrates, donc c'est envisageable)
J'attends l'aide d'un ou 2 neritina, toutefois ayant traité au dolthène y a quelques semaines (invasion de planaire :<) je préfère attendre une éventuelle récidive des oeufs de planaire et encore quelques temps le temps d'éliminer tout résidus de traitement. Après, c'est plutôt pour mes quelques dépôts sur les pierres, ils risquent pas de s'attaquer aux autres algues)

édit1: les photos en meilleur qualité

https://puu.sh/ERR25/3035974ff8.jpg
https://puu.sh/ERR4h/bc5b6429f8.jpg
https://puu.sh/ERR2W/7edca10c2a.jpg
https://puu.sh/ERR3D/c7205ccff6.jpg
https://puu.sh/ERR4h/bc5b6429f8.jpg


Dernière édition par Govies le Lun 24 Fév 2020 - 22:48, édité 1 fois
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default Re: [Algues] Je perds la bataille

le Ven 27 Déc 2019 - 12:35
Salut,

Quel est ton sol technique et qu'elle est également la référence de ta résine contre les silicates?

Je vois plusieurs pistes concernant tes algues, tout d'abord le CO2 dont la production n'est probablement pas constante avec le mécanisme artisanal. Du coup il peut fluctuer. C'est également en lien avec l'éclairage, si ce dernier est relativement fort par rapport à l'apport de CO2, cela va renforcer les fluctuations du taux de CO2 car les plantes vont en consommer beaucoup.
Donc baisser l'éclairage aidera sûrement. Et pour le CO2 paradoxalement on a parfois de meilleurs résultats sans en mettre qu'en en injectant de manière fluctuante. Sans injection de CO2, le plantes vont s'habituer à cette faible concentration et pousseront plus lentement. Sinon passer à l'injection industrielle avec détendeur et bouteille mais c'est un budget.

L'autre chose, il faudrait être sûr que ta résine anti-silicate n'absorbe pas un autre composé, tel que les phosphates par exemple nécessaires à la croissance des plantes. Essaye peut être de la retirer ça pourrait améliorer.

Et enfin comme dans tous les bacs faire la chasse à la matière organique, bien nettoyer les parties mécaniques du filtre, siphonner le fond notamment la gazonnante (en superficie pour ne pas la déraciner) et ramasser toutes les feuilles mortes. N'hésite pas à multiplier les changements d'eau tant que les algues sont présentes.
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default Re: [Algues] Je perds la bataille

le Ven 27 Déc 2019 - 14:23
Hello,

Pour la résine, c'est effectivement une résine silicate & phosphate, c'est la JBL silicatEX, au prochain nettoyage de la pompe j’enlèverais ma poche & je vais réduire de moitié la fertilisation (je lis svt que 50% de la dose préconisé est bien suffisante).

Pour le sol technique, je n'ai malheureusement plus la ref, c'est un sol avec un bonhomme réputé en aquascape qui trône sur l'emballage, mon vendeur me l'avait conseillé disant qu'il avait une meilleure tenue dans le temps, je n'arrive malheureusement pas à retrouver la marque, c'est une référence au nilufar.
Je l'ai enfin retrouvé c'est du Naturesoil (Olivier Knott), je n'ai pas encore vue de contre indications vis à vis de celui-ci, sur la tenue, j'en suis plutôt satisfait pour le moment (>1an dans un nano)

J'ai vraiment peu de débris, je siphonne un max et le peu restant se fait attaquer par mes crevettes (et potentiellement mes cory)

Ayant refait une réaction très récemment je vais déjà réduire l'apport de co2 (idéalement j'aimerais vider mes bouteilles Smile)
Toutefois, ayant une eau légèrement dure en sortie de canalisation (7.5), le co2 m'aide à baisser légèrement le pH, sachant que toute ma population aime une eau légèrement acide, j'aimerais éviter d'abandonner le co2 artisanal.

Je pense partir sur ce schéma là:

-enlever la résine phosphate/sillicate
-réduire de 50% l'engrais
-réduire le co2
puis si pas de changement
-baisser la rampe à 55%
puis si pas de changement bis
-couper le co2


(ne pas hésiter à me proposer qq'chose d'autre)


Je vais tenter ça, voir si je peux au moins éliminer cette algue verte/noire qui s'accroche à mes anubia & roches ainsi la corne de cerf.
La filamenteuse ayant une croissance assez lente & stable, je peux m'en défaire facilement.



Petite question, est-ce pertinent de faire un test chez mon revendeur pour tester les principaux nutriments? (fer, phosphate, silicate, autre?) pour voir si il a un potentiel excès ou carence? Après, ma gazonnante pousse bien, ma ludwigia mini super red est rouge vif, donc je doute d'une carence, peut-être un excès sur un des paramètres.


Merci !

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default Re: [Algues] Je perds la bataille

le Ven 27 Déc 2019 - 18:01
Pour la corne de cerf, si tu n'as pas trop de phosphates (peu probable avec la résine), augmente le potassium pour arriver à une concentration mini de 20ppm. Ça va être radical.

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default Re: [Algues] Je perds la bataille

le Sam 28 Déc 2019 - 1:16
J'avais effectivement oublié le potassium, Yann tu fais bien de le souligner.
Je te proposerai plutôt :
-ajouter du potassium 20 ppm (poudre de K2SO4 sur aquascape ou liquide par exemple seachem ou easy life)
-enlever la résine phosphate/sillicate :oui
-réduire de 50% l'engrais : bof pas forcément indispensable pour moi mais ça doit être possible sans que cela manque aux plantes car tu as un sol technique. J'avoue que je ne connais que de nom le sol d'Olivier Knott
-réduire le co2 : dans l'idéal il faudrait surtout le stabiliser. C'est pour ça que je disais passer à l'industriel (diffusion constante) ou suppression, qui garde le taux bas mais assez constant si le bac est bien brassé et pas trop éclairé.
puis si pas de changement
-baisser la rampe à 55% : je le ferai dès maintenant, la durée peut être réduite aussi.

Pas toujours facile de voir les carences à l’œil nu sauf effectivement dans les cas extrême. Les tests n'aident pas non plus dans ce genre de situation, on peut ne rien détecter et avoir suffisamment de nutriments pour les plantes. Avec ton sol nutritif, du potassium et du profito (même à demi dose) tu dois normalement avoir ce qu'il faut pour tes plantes, reste à trouver la balance entre l'éclairage et le CO2.
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default Re: [Algues] Je perds la bataille

le Sam 28 Déc 2019 - 17:43
Hello,

Donc premièrement, je suis très con, mon calcul de lumen est mauvais (j'ai dû me louper la première fois)

Ce qui donne sur ma rampe 4800 lumen 7 variations 7/6 = 16.6
Alors; à l'arrondis & en supposant que le dimmer soit bien réglé (j'étais tombé une fois sur un tableau des rampes dimmés de chez chihiros, malheureusement je ne le retrouve plus)
1 = 0%
2 = 17%
3 = 33%
4 = 50%
5 = 66%
6 = 83%
7 = 100%

Donc sur du 66% soit 4800x0.66 / 60 (ne connaissant pas le volume réel je me base sur le brut) = 53lm/L
=> à 50% ça nous donne du 40lm/L (donc sans doute du 35 en réel)

j'ai opéré suite au nettoyage du bloc pompe au retrait de la résine, baisse d'un cran de la rampe, toutefois, j'ai vraiment l'impression que le rendu est très sombre, j'ai peur pour le devenir de ma gazonnante, même si dans les stats, 35 lumen/L semble très correct.

Pour le co2, malheureusement je peux pas me permettre d'investir dans un système avec détendeur, et n'ayant jamais pu voir la différence entre le système "artisanal" & "indus" je ne peux pas affirmer le fait que j'ai une injection "constante"
Je suis sur injection à 30bulles/min, via le dropchecker, je suis dans le vert (qui tire plus vers le bleu que le jaune) donc plutôt dans une fourchette basse au niveau de la concentration de co2.
Le seul point que je peux affirmer c'est que la diffusion me semble régulière et je n'ai jamais noté de différence au niveau de mon compte-bulle au fil d'une même journée (après quand la bouteille est en fin de réaction, c'est là que je commence à devoir jouer avec la valve pour garder un débit identique)

Petit point à rajouter, l'injection se coupe à l'électrovanne au même moment que l'éclairage, est-ce que c'est pertinent de mettre un second timer et différer légèrement le co2 de l'éclairage?


Pour ce dernier (l'éclairage) étant sur une période assez courte (7h30) ça ne me dérange pas de le réduire, mais de combien?


Pour le potassium, je vais me commander un flacon d'easylife (mais j'ai peur de tomber dans la spirale infernale de devoir commander 40 engrais sélectif et devoir faire tout autant de test :'() je passerais quand même en boutique pour voir où j'en suis au niveau de la concentration de fer,potassium, phosphate... histoire de.

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default Re: [Algues] Je perds la bataille

le Dim 29 Déc 2019 - 9:38
Je n'ai jamais utilisé ton système de CO2, mais ça paraît pas déconnant. Par contre si l'électrovanne est sur le même minuteur que les rampe, oui il va falloir investir dans un nouveau minuteur.
Il faudrait séparer éclairage et CO2, pour que le CO2 démarre environ 2h avant la lumière histoire qu'au moment où tes rampes s'allument, le CO2 soit tout de suite disponible pour les plantes. Ça évite les variation le ''matin''.
Question débit, tu peu augmenter encore un peu, il peut être vert en tirant sur le jaune ça ne posera pas de soucis, il faut qu'il soit dans la fourchette haute du jaune pour que les poissons commence à pipetter en surface.

Pour l'éclairage qui te paraît sombre, c'est une question d'habitude. La gazonnante devrait s'en sortir, elle poussera un peu moins vite mais sûrement en meilleur santé si plus d'algues. Donc elle sera belle quand même.
À vérifier dans le temps, si tu vois qu'elle dépérit, tu pourra remettre ton éclairage un peu plus fort mais en augmentant le débit de CO2.

Pour les test, tu t'embêtes un peu trop je pense.
Quand tu les fais, les valeurs sont stable ?
Finalement tu les fais mais tu mets toujours la même quantité d'engrais ?
Le top, c'est d'investir dans un conducti-mètre (entre 10 et 30€), et le seul test qu'il te restera à faire durera 20 secondes, c'est de vérifier que ta conductivité est stable.
Les actions derrière sont simple, si ta conductivité monte, changement d'eau, si ta conductivité baisse c'est que les plantes consomme presque tous tes engrais.

Pour les engrais, si tu en as plusieurs, tu fais un mélange dans les proportions que tu as l'habitude d'utiliser. Je te mets mon mélange en dessous.

K :16ppm : 320mL, 4d, 20 mL/j
Fe : 1ppm : 80mL, 1d, 5mL/j
Pro : 80mL, 1d, 5mL/j
Easy : 160mL, 2d, 10mL/j

Total. 640mL, 8d, 40mL/j

La liste de mes engrais - le volume que je mets dans mon mélange - les 1d, 2d... C'est les dose recommandé que je mets - et enfin le volume à mettre.
Du coup ça me fais une bouteille de 640ml, et je mets 40ml de ce mélange en quotidien. L'avantage c'est que mes plantes en sont contente, et que je peux mettre que 20ml mais je garde les proportions, ça dépend de la conductivité que j'ai dans mon bac. Wink

Après j'ajuste suivant ce que dise les plantes, des fois je rajoute un peu d'azote, de phosphates très rarement.... À toi de trouver les proportion idéal pour ton bac. Wink

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default Re: [Algues] Je perds la bataille

le Dim 29 Déc 2019 - 19:34
Je vais m'occuper de différer le co2 de l'éclairage,  je vais régler ça desuite, je fais un différé sur le début de la journée de 2h, par contre pour l'extinction des feux, est-ce que je fais aussi un différé ou je coupe au même moment de la rampe? (histoire d’optimiser le consommable)

Pour les tests "minéraux" je ne les ai jamais fait justement, c'est pour ça qu'actuellement je suis dans le flou et je n'ai pas d'indications vis à vis du fer, potassium etc (c'est surtout pour ça que je souhaite passer en boutique histoire d'avoir une base sur laquelle m'appuyer. Sachant que je ne fertilise qu'au profito (je suppose que je dois avoir des sur et sous dosages de certains minéraux.)
Par contre, je ne me suis jamais intéressé au conductimètre, je pense investir dans un histoire de pouvoir gérer le paramètre à la maison facilement, merci.

Et je vais légèrement augmenter la quantité de co2 Smile


édit:

Je vais tenter de passer en magasin encore avant mercredi histoire d'avoir des valeurs en tête
J'ai un conductimètre (8€ sur AZ je vais pas me ruiner) qui arrive mardi
Je vais observer comment ça évolue déjà avec les changements opérés

(Je réitère pour la durée d'éclairage, dois-je réduire encore les 7h30 journalier?)

xoxo
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default Re: [Algues] Je perds la bataille

le Dim 29 Déc 2019 - 19:40
Pour moi 7h30 c'est bien. Ni trop ni trop peu. Ne change pas tous les paramètres d'un coup non plus. Vas y plutôt à taton pour connaître ton problème et pouvoir le résoudre plus vite si il revient.

L'indicateur pour le fer c'est la couleur des plantes, si les verts tire vers le blanc c'est qu'il en manque un peu.

Pour le CO2, à la limite, tu peux le couper 30 minutes avant le noir complet de ton bac. Mais le top est de le couper en même temps.

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default Re: [Algues] Je perds la bataille

le Mer 1 Jan 2020 - 21:03
Hello,

Alors j'ai fais joujou avec mon conductimètre fraîchement acquis, j'ai tenté de me renseigner un petit peu à droite à gauche sauf que là je suis dans une impasse (sachant que je n'ai pas eu le temps d'aller en boutique pour faire des tests minéraux)

J'ai une eau osmosée (qui me sert pour faire le complément de l'évaporation) à 35µS/cm, mon eau de conduite est à 400µS/cm et mon eau du bac est....à 560µS/cm (je trouve la valeur assez élevée, n'ayant fertilisé qu'à 50% le weekend dernier)

On est d'accord x ppm = 2x µS/cm (juste pour confirmer)

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default Re: [Algues] Je perds la bataille

le Sam 4 Jan 2020 - 19:59
Holla,

On revient de la boutique, l'avantage est que j'ai plus un néophyte qu'un vendeur tout simple, ses recommandations sont assez souvent pertinentes.

Donc petit point (que je devais confirmer n'ayant plus le test) c'est que j'ai mes no3 à 0 de chez 0, donc d'après lui (et l'ayant déjà vue plusieurs fois en étant à la recherche d'infos) il en faudrait "légèrement" pour l'écosystème.

Que ce soit fer, potassium, je suis dans les clous au niveau des témoins de la malette JBL, le fer est légèrement haut bien qu'acceptable, sillicate, phostate à 0 (qui devront remonter après quelques changements d'eau sans ma résine)

Lui m'a conseillé de baisser mon gh, il pense que ça vient de là, donc j'ai bien envie de trouver un ratio osmosée/conduite qui me permettrait d'avoir une eau légèrement moins dure (sachant que je suis sur un gh14/16) j'envisage d'arriver à un ratio 70/30 conduite/osmosée.

En tout cas, la baisse de l'éclairage et les petits changements annexe semble déjà jouer un rôle sur leur croissance, c'est plutôt bon signe.

Par contre, j'ai refais un test de conductimétrie (c'est ça le terme?) je suis passé de 560 à 580 sans ajout dans le bac (no2&no3 tjr à 0 évidement) je n'arrive pas à expliquer la petite augmentation.

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default Re: [Algues] Je perds la bataille

le Mar 21 Jan 2020 - 20:24
Hello,

Je viens aux nouvelles, vis à vis de mes soucis d'algues.

J'ai encore abaissé la rampe d'un niveau, donc je suis à un petit 25lm/L actuellement (comparé aux 55 initiaux)

Le soucis étant, que la semaine dernière je suis repassé aux doses recommandés de profito, et drame, explosion d'algues, j'ai eu des points verts sur les vitres, un peu de dépôt vert sur les vitres (ça faisait assez lgtps que je n'en n'avais pas eu) j'ai une sorte d'algue pinceau verte qui colonise le haut des mes pierres + une encroûtante verte sur les pierres au niveau du sol [Algues] Je perds la bataille 20200113
[Algues] Je perds la bataille 20200114

L'avantage, c'est que j'ai l'impression que celles qui s'installaient dans ma gazonnante semblent régresser, la filamenteuse aussi.
Là où je n'ai pas trop de réponse c'est l'algue pinceau brune que j'ai sur mes feuilles de ludwigia, je ne sais pas trop si c'est le fait de couper tout comme un forcené qui l'arrête où qu'elle végète.

Le gros avantage est que mes buccéphalandra, je leur ai fais un bain d'eau oxygéné pure, j'ai réussis à me débarasser de tout ce qui poussait dessus & je les ai mis à des endroits moins éclairés, donc gros point positif.

Ayant eu un peu peur vis à vis de l'explosion de la semaine dernière, j'ai commencé à fertiliser de manière plus régulière depuis ce weekend (à raison d'1ml/2j au lieu des 5 hebdo, ça a l'air d'être bénéfique.

Toutefois, je pensais qu'équilibrer les paramètres en + de l'éclairage m'aurait aidé (surtout éviter d'observer l’apparition d'autres types algues

On partait sur: gh14 kh7 no2 0 no3 0 (520us/cm)

Aujourd'hui, ayant baissé progressivement à l'eau osmosée on est sur: gh9 kh6 no2 0 no3 0 (500us/cm???)

Je ne comprends pas pourquoi la conductivité n'a pas baissé plus que ça malgré la perte de 5 points dans le gh.


J'ai toujours dans l'idée d'acheter des produits afin de fertiliser au potassium mais je me pose la question vis à vis du no3, est-ce que doit envisager d'en ajouter ou pas :s


Je me met dans l'idée qu'il serait intéressant d'acheter un petit groupe d'amano (malgré ma grosse population déjà existante) afin de m'aider pour la gestion des algues, mes red cherry ont l'air vraiment flemmardes à ce niveau.

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default Re: [Algues] Je perds la bataille

le Mer 22 Jan 2020 - 8:42
Hello,
Content que ça s'améliore!
Pour moi tout les problèmes qu'ils te restent sont liés au CO2, donc soit diminuer encore la lumière pour en diminuer la consommation mais au risque de peut être ne plus en avoir assez pour les plantes, soit booster la diffusion.
J'en reviens toujours à ce lien : https://www.advancedplantedtank.com/gas_exchange.html
C'est à lire, relire et s'assurer d'appliquer tous les petits conseils détaillés. Pendant longtemps, mon bac était comme le tien, de belles plantes en apparence mais toujours une nouvelle algue pour s'installer. J'ai bidouillé ma fertilisation pendant des mois, arraché des algues, fair des bains d'easy carbo... J'en châssis une pour en récupérer une autre. Finalement c'est vraiment en optimisant le CO2 que j'ai réglé mes problèmes. Sans optimiser le CO2, ça se passe bien au départ, puis les plantes se développent et la quantité de CO2 devient insuffisante, certaines commencent à souffrir et les algues arrivent. En taillant tout et en nettoyant, on retourne un peu en arrière, les plantes demandent moins de CO2 ce qui leur permet de repartir... jusqu'au prochain seuil où le CO2 viendra de nouveau à manquer.
Avec un sol technique sur un bac récent, avec du potassium et des micro (profito) il y a tout ce qu'il faut pour avoir de belles plantes.
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default Re: [Algues] Je perds la bataille

le Mer 22 Jan 2020 - 17:43
Je vais bucher ça ce soir, je viens de le survoler ça a l'air très intéressant.

Je verrais ce qu'y en découle Smile

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default Re: [Algues] Je perds la bataille

le Lun 24 Fév 2020 - 23:16
Je viens aux nouvelles, et malheureusement elles ne sont pas très bonnes.

Je lutte tant bien que mal face aux algues.

[Algues] Je perds la bataille 63bb2e10

Y a 3 semaines, stagnant au niveau de mon équilibre, j'ai décidé de fertilisé au potassium.

J'ai commencé aux doses recommandés  & baissé le profito. je suis à 2ml profito 5ml potassium: Je suis donc sur de la fertilisation journalière 1mL du mélange.  (j'ai laissé tombé l'hebdo où j'avais un pic d'algues vertes sur les vitres le jour d'après)

Toutefois, voyant une explosion de la filamenteuse depuis que j'ai rajouté le potassium, j'ai craqué & lancé un traitement à l'algéxit qui est réputé assez soft au niveau population.
Sachant que mes ludwigia sont envahis de pinceaux noires, la monté carlo de filamenteuse & de pinceau, & mes roches de corne de cerf en surface & pinceau verte

Donc pour le moment je suis à la 2eme dose de l'alguéxit, en espérant qu'à la fin du traitement, j'arriverais à repartir sur une base saine.



La base saine parlons en.

Aujourd'hui je suis sur un gh9 kh6, l'éclairage est passé de 7h30 à 10h en 6sem (la durée courte n'ayant pas aidé, j'ai opté pour monter à 10h progressivement pour optimiser la photosynthèse/oxygène car mes poissons hyper-ventilaient le matin avant la mise ne route de la rampe) En plus d'avoir lu plusieurs sujet vis à vis de l'optimum de photosynthèse, 4h après le pic des 6h, qui favorisait les plantes face aux algues etc.

Je sais que j'ai un facteur problématique dans mon bac: mon absence de no3. Je potasse le sujet depuis plusieurs semaines maintenant et j'ai l'impression qu'il est le sujet de tous mes maux.

Donc pour rajouter à mon mélange potassium/profito, je suis partis sur l'idée qu'il me fallait DES NITRATES.

Sauf que j'ai un soucis de taille. Le nitro (vendu comme fertilisant nitrate) est testé négatif chez ceux qui ont testés la chose pour les no3, et pour le coup, de ce que j'ai lu, il n'y a pas de nitrates dans la bouteille, c'est de l'azote (tant mieux c'est plus facilement assimilable aux plantes) mais comment faire la part de choses (et tester) l'azote ajouté?

Si mes no3 restent à 0, je vois pas comment faire avancer le shmilblick, sauf que j'aurais éventuellement un élément non quantifiable qui pourra faire avancer la chose

Est-ce que le raisonnement est juste?

D'ailleurs, ce dit nitro est assez riche en potassium à lui tout seul, en fonction de mes valeurs en potassium, je pourrais éventuellement à terme remplacer le potassium dans ma fertilisation par uniquement du nitro ?


ps: J'ai ajouté de l'hydrocotyle pour casser le tapis uniforme de monté carlo, ça rend super bien, merci du conseil Smile

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le Mar 25 Fév 2020 - 7:02
Pour le potassium, ne t'embête pas, il n'est que peu utilisé par les algues, enfin, elle s'en servent mais ce n'est pas un facteur aggravant, donc tu peux l'avoir en excès ça ne sera que bénéfique.
Le top est d'avoir au moins 16-20ppm mais si tu as 40 ça ne change presque rien, t'es plantes consommeront juste plus de NO3.

Pour l'engrais Nitro, il contient bien des nitrates, enfaîte c'est du nitrate de potassium (KNO3), si il est dur à testé, c'est à cause de la fiabilité des tests aquario ou alors que les plantes en consomme beaucoup.
Dans tous les cas un engrais azotés (faut lire la composition mais ça peut être de l'azote Amoniacal, azote nitrique... Ça dépend des marques) dans nos bac, si il n'est pas consommé dans les heures qui suivent ça fait des NO3 grâce aux bactéries.

Pour les algues, la brune, j'avoue je sèche.

La corne de cerf, si tu fais de bon ajout de potassium c'est à cause des phosphates sûrement un peu haut. Enfin c'est relatif, Alex mettait des phosphates comme un cochon sans soucis, mais dans mon bac je sais que quand les phosphates montent, même si j'ai énormément de potassium, elles ressortent le bout du nez.

La filamenteuses c'est à cause du CO2, il faut essayer qu'il soit stable tout au long de la journée pour les éliminer, c'est dur de trouver le dosage exacte, mais une fois trouver c'est top.
Perso je m'étais fié aux poissons, j'ai augmenter le CO2 petit à petit jusqu'à ce que les poissons pipent en surface, à ce moment j'ai baissé un peu et depuis ça va niquel.

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le Mar 25 Fév 2020 - 17:23
Super pour le renseignement sur le potassium, donc j'ajouterais le nitro & observerait comment évolue les nitrates dispo.

Va falloir que j'investisse dans les test K & po4, pas pratique de devoir faire les aller-retours chez mon revendeur pour connaitre mes valeurs actuelles, une fois le nitro en place, je regarderais si je peux encore monter l'apport en potassium.

J'espère que l'apport de no3 me permette d'empêcher le développement des pinceaux.

Sortant d'acidose (problème de vanne y a 2mois) je suis un peu frileux, je vais augmenter l'injection graduellement voir si ça réussis à bloquer la filamenteuse.


J'ai songé à une chose, je sais que le chihiros doctor n'aide pas dans l'élimination, mais permet de cramer les spores & inhiber le développement. Est-ce pertinent ? Après sans parler du prix de base, le renouvellement du réacteur rend l'utilisation assez coûteuse à l'année donc je suis pas très chaud au fait d'investir là dedans...mais si ça peut m'aider à équilibrer mon bac, c'est p-e une solution à envisager (En admettant que l'apport en nitro ne change rien)

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le Mar 25 Fév 2020 - 19:54
@Yann : pour les phosphates les deux se tiennent : mon bac étant plus petit que le tien j'ai plus de facilité à diffuser le CO2 et je peux ainsi monter les phosphates sans risque d'algues. A l'inverse quand le CO2 est plus difficile à diffuser, maintenir un taux bas en phosphates limite la croissance des plantes et donc la demande en CO2. Mais si on augmente les phosphates, les plantes poussent plus vite, demande plus de CO2 qui fluctue et finalement ces fluctuations affaiblissent les plantes et les algues se développent.
C'est pour ça qu'il y a vraiment 2 cas : le cas idéal où le CO2 est stable et non limitant par rapport à la lumière et aux nutriments et là on peut utiliser toutes mes méthodes de fertilisation du monde sans problème et l'autre cas où l'apport de CO2 est limitant et où on va jouer avec des limitations en nutriments avec plus ou moins de succès.

Pour le chihiros doctor, ca peut marcher mais pas toujours. Sans algue depuis longtemps, je suis rentré de vacances avec de la filamenteuse dans mon bac. J'ai baissé la lumière ça a bien aidé à les faire régresser. Mais elles étaient toujours là. J'ai ajouté le chihiros doctor que j'avais en reserve et franchement ça n'a rien changé. J'avoue que ça fait longtemps que je l'ai l'électrode serait peut être à changer.
Et en fait j'ai fini par trouver d'où venait le problème : la membrane de mon diffuseur est encrassée et du coup lorsque le CO2 se remet en route, il reste bloqué dans le tuyau et la diffusion ne se fait pas. Forcément les plantes n'ont pas aimé et du coup les algues sont là.

Est-ce que tu aurais des photos en gros plan de tes plantes (anciennes feuilles et nouvelles feuilles)?
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le Mar 25 Fév 2020 - 20:38
Faut vraiment que je pense à investir dans un photophone, mon tel commence vraiment à faiblir


ça c'est à l'avant
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prise difficilement derrière le bac, je coupais un max de feuilles touchées, pour le moment je laisse les laisse en place pour voir comment ça évolue avec l'algexit.
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les gazonnantes sont prises d'un peu de pinceaux & surtout de la filamenteuse (que j'arrive assez bien à maîtriser pour cette dernière)
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Le haut de mes dragons stones, le massacre, j'arrache un max à chaque semaine, mais c'est pas évident de les virer sans avoir des débris d'algues & risquer qu'elles se développent en plus loin
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le Mer 26 Fév 2020 - 7:34
@Alex, effectivement le CO2 est sûrement limitant chez moi, mais je parlait plus de phosphates pour la lutte contre la corne de cerf que pour la croissance des plantes.
Pour la pousse des plantes, effectivement je n'ai rien à redire sur tes propos.

Par contre quand la corne de cerf est la (elle est quand même assez chiante et résistante quand elle est la) même si favoriser les plantes est de toute façon à faire, en baissant les phosphates temporairement, avec une bonne dose de potassium, ça la fait disparaître.
Et effectivement une fois qu'elle n'est plus là reprendre une fertilisation correct comme tu les montre à chaque fois en pensant bien au CO2.

(je sais pas si je suis très clair dans ce que je veux dire... 😇)

Pour le chihiros doctor, même avis que Alex. De toute façon les spores sont partout et à part aseptisé tous le bac tu ne pourra pas t'en débarrasser.
Le meilleur truc a faire c'est suivre les conseil d'Alex sur le bien-être des plantes. Wink


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le Mer 26 Fév 2020 - 17:57
Y a 2 mois je tournais avec une une résine anti silicate & phosphate,  malheureusement la corne de sert se développait quand même, mais avec l'apport de nitro je pourrais quantifié/ajuster mon potassium, éventuellement le gonfler un max, ça rendra p-e le milieu moins viable aux algues.

J'espère que gonfler potassium & nitrate me permettrons de résoudre mes soucis.

Comme dit, le chihiros doctor, je préfère m'en passer, j'espère que l'ajustage sur la fertilisation me permettra de m'en passer

Je vous tiens au jus, merci !

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le Mer 26 Fév 2020 - 18:13
chez moi les cornes de cerf sont parties avec l'apport de potassium

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le Jeu 27 Fév 2020 - 19:48
@yann c'est gentil mais malheureusement je n'ai pas réponse à tout Smile.
En tout cas pour ton bac Govies, ça me semble vraiment être un problème de CO2 vu les photos (ancienne feuille touchée et espace entre les feuilles assez élevés) et au vu des algues notamment les pinceaux.
N'oublie pas comme c'est indiqué sur le lien que je t'ai mentionné au-dessus de bien regarder la circulation de ton eau également.
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le Jeu 27 Fév 2020 - 22:26
Effectivement, j'avais pour but de modifier la circulation, malheureusement est-ce que la simple bouche de sortie en pvc est "viable" (la petite palme transparence qui oriente légèrement le flux vers le haut) ? j'ai pas forcément envie d'investir dans une lilypipe en verre (je doute de réussir à garder ça 100% propre & si c'est pas le cas, le rendu sera dégueu)

Malheureusement, j'ai quelques questions vis à vis du flux qui font que je n'ai pas encore modifié ça.

"Super dessin qui arrive" (évidemment, l'entrée & la sortie ont étés inversés sur le schéma, je suis juste débile)

[Algues] Je perds la bataille 291c3110

Donc on serait sur un flux théorique plutôt idéal (hésite pas à me rectifier) Effectivement ma ludwigia est dans une zone "morte" actuellement toutefois, elle risque pas de se déplaire juste à la sortie au niveau du rejet ?
En définitive, j'aimerais virer mon bonsai qui est un nid à filamenteuse (weeping moss proche de la surface :<) pour faire 2 beaux bosquets, l'un avec ma ludwigia, l'autre, avec une plante qui s'y aurait tendance à s'étoffer pour faire quelque chose de massif, malheureusement je n'ai pas d'idée. (si quelqu'un a une idée d'une plante qui pourrait être intéressante Smile)
Donc potentiellement, les 2 bosquets  juste au niveau de la sortie. Je trouve ça pas super pertinent, ne sachant pas si elles vont se plaire pile dans le courant, je vous laisse me confirmer ou non la chose.

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le Ven 28 Fév 2020 - 1:23
Tu aurais une vue de dessus? C'est dur de se rendre compte de l'encombrement dans le sens de la largeur avec la perspective. Mais en voyant ta photo j'ai même l'impression que ton hardscape encombre pas mal le fond, donc effectivement suivre le schéma que tu proposes en mettant la sortie sur l'avant du bac. Ca résoudra en même temps ton problème de courant directement dans les bosquets. C'est sûr que c'est moins esthétique et qu'on préférerai le cacher mais sur le site que je t'ai montré, Dennis Wong fait remarquer que même chez ADA où le soucis esthétique est au premier plan, ils mettent leur sortie de filtre dans un endroit dégagé :
[Algues] Je perds la bataille Sumida2_orig
https://www.advancedplantedtank.com/gas_exchange.html

Normalement pas de soucis avec la sortie que tu as, le plus simple de toute façon c'est d'observer les microbulles de CO2, qui doivent normalement suivre la boucle que tu indiques.

Pour la ludwigia c'est vrai que ça a l'air plus compliqué vu qu'elle est entre les rochers. Dennis Wong présente un bac avec un hardscape bien chargé et des plantes au top malgré ça donc ca devrait le faire :
[Algues] Je perds la bataille Dscf7123e2flow_1_orig


Pour la mousse, quand tu auras réglé tes problèmes d'algues, il n'y a pas de raison qu'elle continue d'en avoir aussi.

Taille aussi tes plantes touchées et replante les têtes, et si tu ne l'as pas encore fait baisse l'intensité lumineuse. Il faudrait tailler ta gazonnante aussi mais si elle ne se détache pas encore, tu peux peut être attendre d'avoir moins d'algues.
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