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Obscurclair
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le Ven 14 Fév 2020 - 14:14
Bonjours à tous

Tout d'abord sachez que je suis simple débutant (avec quelques notions) en aquariophilie.
J'ai comme projet de me lancer dans un aquarium type "asiatique. J'ai une cuve d'environs 220L (capacité réelle) pour 120cm de long, sur 40cm de large, sur 50cm de haut(avec une épaisseur de verre de 8mm) avec deux renforts en haut de la cuve. Ma cuve est ouverte (on m'a conseillé de mettre une plaque de plexi). Pour le reste de l'équipement je pensais partir sur un Filtre avec un débit de 600 à 800L/h (JBL CristalProfi e902) et pour l'éclairage une rampe Led Chihiros de 120cm (la A1201)

Dans cet aquarium je pensais mettre comme poissons :

- 4 Betta Smaragtina (1♂ et 3♀ ) car je les préfère au splendens et ils seraient plus "calme".
- 2 Trichogaster Chuna (1♂ et 1♀ )
- 8 Danio Frankei
- 4 Garra Flavatra
- 8 Tanichtys Albonubes (j'hésites encore pour ceux ci car j'ai cru comprendre qu'ils préféraient les eaux avec beaucoup de courant)

Est-ce que cela est trop ? Est-ce qu'il pourrait y avoir des problèmes de cohabitation ? Si je ne mets pas de Tanichtys je pensais éventuellement mettre des crevettes type neocaridina (pas trop colorées) ou japonica.

Au niveau des plantes j'étais parti sur :

- Crinum Thaianum
- Crytocoryne Undulata
- Hygrophila Difformis
- Microsorum Pteropus
- Vallisneria
- Vesticularia Dubyana

Est-ce suffisant ? Dois-je prévoir de rajouter des plantes de surfaces ?

Je vous remercie d'avance pour vos lumières.
Bien à vous.
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poussy12
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le Ven 14 Fév 2020 - 15:03
alors , bonjour , premieres réflexions, les bettas , pas une bonne idée meme 1 male pour trois femelles ! monsieur finira par choisir madame et pourchassera les rivales ! en plus 50cm de hauteur d'eau , est trop pour eux !
pas certain non plus de la bonne cohabitation avec tricogasters !
de toute facon, les crevettes vont servir d'amuses gueulle
pour ce qui est de la filtration , il faut calculer une puissance de 4 a 5 fois le volume du bac , donc 220x5=1100 l/h sans compter les pertes de puissance avec la longueur de la tuyeauterie !!

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le Ven 14 Fév 2020 - 15:13
salut
4 bettas + 2 Trichogaster ça va faire beaucoup dans la zone de surface je trouve
Pour les chunas je mettrai plutôt 1 mâle pour 2 femelles
Les plantes de surface sont vivement conseillées pour ces poissons. Ça les rassure

Tanichtys Albonubes : ils demandent plutôt une eau fraîche avec du courant

Chez moi les chunas ne touchent pas trop à mes red cherry

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Besoin de conseil pour premier aqua 200L Bac10
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Obscurclair
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le Ven 14 Fév 2020 - 15:53
poussy12 :

Je ne pensais pas que la hauteur d'eau pour déranger les Bettas ##10
Donc un couple de Bettas serait mieux ? J'avais peur que le mâle épuise la femelle .
Je prends dés risques entre les Tricogaster et les Bettas. Je pensais qu'ils pourraient cohabiter vu qu'ils viennent du même endroits.
Lors de mes recherches j'ai vu plusieurs fois revenir ces espèces de crevettes avec des Bettas Splendens.
Merci pour tes conseils.

Ricodu20e

Trop de poissons de surface... D'accord mais je préférerais garder un couple de Betta car c'est eux que je souhaites surtout avoir dans mon bac.
Cela peut être problématique de n'avoir qu'une femelle Chuna ?
C'est bien ce que je pensais pour les Tanichtys, je n'en mettrais donc pas.
Merci pour tes conseils.
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default Re: Besoin de conseil pour premier aqua 200L

le Ven 14 Fév 2020 - 17:15
Je ne pensais pas que la hauteur d'eau pour déranger les Bettas ##10
Donc un couple de Bettas serait mieux ? J'avais peur que le mâle épuise la femelle .
Que tu mettes 4 bettas ou 2 bettas cela ne va changer en rien ta hauteur d'eau Wink

Je prends dés risques entre les Tricogaster et les Bettas. Je pensais qu'ils pourraient cohabiter vu qu'ils viennent du même endroits.
Les 2 sont des incubateurs buccaux c'est ça le pb, après faut voir l'aménagement du bac

Cela peut être problématique de n'avoir qu'une femelle Chuna ?
Dans l'absolue ce n'est pas un pb mais le mâle risque d’être insistant avec Mme. Ça peut vite devenir hargneux ces petites bébêtes

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poussy12
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le Ven 14 Fév 2020 - 17:34
[quote="ricodu20e"]
Je ne pensais pas que la hauteur d'eau pour déranger les Bettas ##10
Donc un couple de Bettas serait mieux ? J'avais peur que le mâle épuise la femelle .
Que tu mettes 4 bettas ou 2 bettas cela ne va changer en rien ta hauteur d'eau Wink




de plus 1 male avec 1 seule femelle, ca ne marche pas , le male n'aura pas de choix possible , donc la femelle va y passer ! et comme dit plus haut , ca ne change rien a la hauteur d'eau !

Schtroumpfette
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default Re: Besoin de conseil pour premier aqua 200L

le Ven 14 Fév 2020 - 20:01
je ne suis pas spécialiste du betta mais le Betta Smaragtina est beaucoup moins voilée que le betta splendens donc la hauteur d'eau est je pense moins problématique.
ils sont aussi plus délicat donc pour un débutant de plus en bac communautaire ça risque d'être un peu compliqué mais bon avec les bons renseignements et le bon aménagement du bac pourquoi pas.
après pour moi partir sur un harem pourquoi pas oui mais encore une fois il faut bien penser le bac en fonction.

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default Re: Besoin de conseil pour premier aqua 200L

le Ven 14 Fév 2020 - 23:31
Je n'ai pas dis qu'en diminuant mon nombre de Bettas ça réglerait le problème hauteur. J'ai simplement marquer mon étonnement quand au fait que 50cm de profondeurs puisse les déranger puis j'ai demandé si il serait mieux de prendre simplement un couple pour éviter qu'il y ai trop de poissons de surface et vu poussy12 à fait la remarque  j'en ai déduis qu'un harem ne permettrait pas de limiter la pression subi par les femelles

Schtroumpfette :

Si j'ai bien compris il faut qu'il y ai des obstacles visuels sur toute la hauteur afin que chacun puisse avoir son "petit coin de tranquillité" ?
J'avais vu que ce n'était pas le plus simple des poissons pour commencer. Mais j'ai flashé dessus et c'est pour ça que je prends le temps de bien m'informer. Mon bac n'est pas encore en eau. Pour l'instant j'étudie mon projet pour éviter d'éventuels problèmes
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le Sam 15 Fév 2020 - 7:37
Je suis assez d'accord sur la cohabitation entre betta et chuna.

Par contre que le betta soit gêné par 50cm d'eau, c'est complètement faut. J'ai un betta splendens bien voilé dans 400L,' avec 60cm d'eau et 3000l/h de filtration, je n'ai jamais eu un betta aussi beau. Donc des smaragdina plus débrouillard, même pas peur.

Le betta ne vie pas dans une flaque, il vit dans des marres avec souvent plus d'un mètre de profondeur, et il occupe toute la hauteur, il y a juste pour la reproduction ou il reste en surface.

Le betta smaragdina est réputé plus calme, donc en harem, aucun soucis à partir du moment où ils peuvent se cacher un peu.

Donc 1 mâle et 3 femelles dans 220L, pour moi il n'y a aucun soucis. Si tu te renseigne bien, que tu as une eau adapté et que niveau nourriture tu comptes bien t'y prendre, fait toi plaisir.

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default Re: Besoin de conseil pour premier aqua 200L

le Sam 15 Fév 2020 - 11:01
Merci Yann Vialle

Donc suite au conseil de tout le monde je pense qu'il faut mieux ne pas mettre de Chunas.
Après si je reste sur la population que j'avais en tête ça fais qu'il devrait y avoir 16 poissons dans mon bac, puis-je partir sur le filtre que j'ai vu au départ (qui fait du 900L/h) ou est-ce qu'il faut que je vois plus grand ?
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default Re: Besoin de conseil pour premier aqua 200L

le Sam 15 Fév 2020 - 11:38
Pour compléter mon message par rapport à ta faune, désolé ça va peut être te casser ton délire.

Mais toutes les espèces n'auront pas le même besoins,
Les Danio Frankei, Garra Flavatra et Tanichtys Albonubes vont demander une eau fraîche, 22-23 alors que les betta vont demander plutôt 26.

Si tu veux garder les betta je mettrais plutôt un banc de rasbora ou boraras pour rester dans l'asiatique avec des températures à 25 pour être proche des betta.

En plus les Garra demandent un fort courant, très fort même, et même si les betta en accepte un peu ce sera pas autant.

Question filtration, ça va aussi dépendre de la densité de plantation, plus il y aura de plantes plus il faudra un débit fort pour avoir une eau homogène. Pour moi un 900L/h c'est le minimum, un 1500L/h serait mieux.

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default Re: Besoin de conseil pour premier aqua 200L

le Sam 15 Fév 2020 - 12:09
Pas de problème je suis venu pour ça ^^

Donc il faudrait que je remplace les Danio par des Boraras Brigittae, les Garra par des Pangio Kuhlii ?
Dans ce cas (histoire d'avoir vraiment une population qui vient du même endroit) autant que je parte sur des Bettas Strohi ? ou ça marchera tout aussi bien en restant sur des Smaragtina ?

Au niveau des plantes j'ai souvent lu qu'il fallait un aquarium très planté donc il vaut mieux que je parte sur le modèle au-dessus qui fait du 1400L/h ?
Après est-ce qu'il y a des marques qu'il faut éviter ? ou qu'il faut privilégier ? J'étais parti sur du JBL parce que ça me paraissais être pas trop mal, au vu des avis laissés sur les différents sites.
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default Re: Besoin de conseil pour premier aqua 200L

le Sam 15 Fév 2020 - 16:36
Les kuhli c'est sympa, mais sache que tu ne les verras que très peu. Ils sortent surtout la nuit, et si ton bac n'a pas un éclairage très fort tu peux les apercevoir la journée mais assez furtivement.
J'ai ai une grosse dizaine dans mon 400L, et je ne les aperçois que 2-3 fois par semaines.
Comme on ne les vois pas trop, c'est toujours avec plaisir de les voir se trémousser, on s'en lasse pas.

Pour les boraras, j'en suis fan, j'ai les miens dans 20L que depuis hier et je suis déjà amoureux, dans 200L tu pourrais arriver à en mettre presque 50 si ta plantation est bonne.

Pour les betta, pourquoi pas, mais faut il encore les trouver, il y a des espèces dur à dénicher, le smaragdina est déjà pas toujours facile à avoir donc une espèce encore moins répendu...

Pour la pompe, jbl est très bien.

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default Re: Besoin de conseil pour premier aqua 200L

le Sam 15 Fév 2020 - 17:04
Merci Yann Viall.

Donc ils ont bien nocturne les Khuli ^^. Pas de soucis ça ne me dérange pas c'est surtout pour avoir du monde un peu partout (même si c'est furtive).

50 ##10 ça fait beaucoup. Je pensais au juste une dizaines d'individus ...

Je pensais commander mes poissons via internet... Pour pouvoir en trouver plus facilement. Si ça dérange pas je resterait bien sur les Smaragtina, c'est juste que j'avais peur, vu qu'ils vient pas de la même zone que les Rasboras et les Kuhliis, qu'il ne cohabitent pas bien.

D'accord après pour le chauffage j'étais parti sur un 150W et pour l'éclairage une rampe LED de chez Chihicros de 120cm.
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le Sam 15 Fév 2020 - 17:56
50 ça paraît beaucoup, surtout niveau prix, mais ce sont de tout petits poissons, peu pollueur, et qui vit en banc. Je dirais que 20 dans 200L est un minimum.
Après niveau budjet ça commence à grimper, mais rien ne t'empêche de les étaler sur plusieurs mois.

Pour les smaragdina aucun soucis. Wink

Pour le chauffage, si tu ne l'a pas déjà acheter, à ta place je prendrais un chauffage externe, il existe un sunsun en 300W.
C'est ce que j'ai (en 500W) et je trouve ça génial, ça permet de ne pas avoir une barre dans le bac. C'est le top niveau esthétique, il y a juste à le brancher sur le tuyau de sortie de la pompe.

Pour la lumière très bien.

Niveau sol tu sais ce que tu vas mettre ?

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le Sam 15 Fév 2020 - 18:50
Je pense que je vais étaler les dépenses en effets ^^.

300W ça dois consommer énormément ##10 , c'est pas trop puissant pour un aqua de ces dimensions ?

Pour le sol je ne sais pas. Je pensais à une sous-couche de pouzzolane recouvert de sable de Loire, ou quelque chose dans ce goût là. J'aimerais faire au plus naturel. Smile
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le Sam 15 Fév 2020 - 20:11
Avec la liste de plantes que tu as donné dans ton premier post c'est très bien. N'hésite pas à bien rincer, surtout la pouzzolane.

300w ça consomme, mais du coup ça chauffe plus vite, généralement il est dis 1W/L donc 150 c'est un peu juste. 300w tu sera large et tu ne consommera pas bien plus qu'un 200w vu qu'il tournera moins longtemps.

Et puis je ne connais pas les températures chez toi, le miens n'est branché que 6 mois, fin de printemps été et début d'automne la température ambiante fait le taf.

Étalé les dépense c'est pas mal, surtout que les plantes et les poissons c'est généralement un beau budget. Les plantes en one shot et les poissons à étaler sur au moins 2 mois.

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default Re: Besoin de conseil pour premier aqua 200L

le Sam 15 Fév 2020 - 23:26
Je ne trouve pas le chauffage dont tu me parle sur internet ##19 mais j'ai trouver le JBL Protemp e300 qui doit y ressembler ?

Je suis de Vendée donc l'été c'est sur que je n'aurais pas besoin de chauffer ^^

Donc pour faire un point de la population de mon bac : 1 Betta Smaragdina ♂ et 3 ♀, un banc d'un vingtaine de Boraras Brigittae et 8/10 Pangio Kuhlii. Ca le ferait comme ça ? Est-ce qu'il serait possible de mettre un autre type de poissons de banc en plus ? Je pensais éventuellement mettre un petit banc de Rasbora rubrodorsalis


Yann vialle
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default Re: Besoin de conseil pour premier aqua 200L

le Dim 16 Fév 2020 - 8:48
C'est exactement le même sauf que jbl est plus chère. Je ne le connaissais pas. Voici le lien :

https://www.amazon.fr/Aquarium-Chauffe-eau-Externe-Affichage-r%C3%A9glable/dp/B07CGCW241/ref=mp_s_a_1_3?keywords=chauffage+externe+aquarium+300w&qid=1581838852&sr=8-3

Pour ta population, pourquoi ce rasbora en plus. L'avantage c'est que c'est des petits poissons.
Si tu rajoute le Rasbora rubrodorsalis je pense qu'il ne faudra pas mettre d'espèce en plus de ta liste.
Par contre tu pourra grossir les bancs de rasbora si au final tu trouve un peu vide.

Juste pour infos, il ne faudra pas mettre tous les poissons en même temps, ils faudra mettre une espèce par semaine et mettre les betta en dernier.

Les betta étant les plus territoriaux, si ils sont mis en dernier ça laissera le temps au autre de découvrir les cachette. Wink


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default Re: Besoin de conseil pour premier aqua 200L

le Dim 16 Fév 2020 - 10:25
Je suis tomber sur ce Rasbora après tes conseils et je le trouvais sympa et vu qu'il a les mêmes exigences.

Je pense que je verrais donc pour éventuellement grossir le banc plus tard ##06
Merci pour le lien ##06
Pas de soucis, donc après avoir mis les plantes j'attends entre 5 et 8 semaines avant de mettre les premiers poissons ?
Est-ce qu'il serait possible d'incorporer 2/3 Neritina ? (je l'ai découvert avec une vidéo de la chaîne du PoissonRouge)

Merci pour tes précieux conseils ##17
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default Re: Besoin de conseil pour premier aqua 200L

le Dim 16 Fév 2020 - 10:51
pour mettre des neritina ton bac doit obligatoirement être fermé sinon tu risque de les retrouver sec sur le sol un jour ou l'autre car c'est un escargot qui adore faire des petites promenades hors de l'eau. (voir carrément la sièste).
de plus il te faudra obligatoirement toujours avoir un peu d'algues dans ton bac car je viens de tester sur 2 semaines et c'est vraiment compliqué de leur donner autre chose à manger. pour faire simple ils n'ont rien mangé pendant 2 semaines.

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default Re: Besoin de conseil pour premier aqua 200L

le Dim 16 Fév 2020 - 11:03
J'ai prévu de mettre un plaque de plexiglas pour évite d'éventuelle évasions ^^

Ha d'accord, j'aurais aimé mettre un peu autre chose que des poissons mais si c'est trop compliqué c'est pas spécialement important ^^
Yann vialle
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le Dim 16 Fév 2020 - 12:07
Si tu veux mettre autre chose, tu peux mettre des crevettes, plutôt des neocaridina. Même si avec les combattants ça peux être compliqué.

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le Dim 16 Fév 2020 - 12:59
D'accord, je suppose qu'il faut que j'évite les trop colorées ?
ça ne serait pas moins risqué avec des Japonicas vis-à-vis des Bettas ?
Yann vialle
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le Dim 16 Fév 2020 - 16:43
Sûrement, elles sont plus grosse. Mais je pourrais pas te conseiller, je n'en ai jamais eu. Peut être que quelqu'un qui passe par la saura plus t'en dire.

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