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alexv95
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default Retour d'expérience : Seachem acid buffer

le Mer 25 Mar 2020 - 13:51
Bonjour,

Pour ceux que ça intéresse j'ai testé le produit acid buffer de Seachem : https://www.seachem.com/acid-buffer.php
L'intérêt que j'ai vu en ce produit est de transformer le KH (les ions hydrogénocarbonates) en CO2. En d'autres termes baisser le KH de son eau du robinet sans utiliser un osmoseur. Il y a une autre fonction qui est de créer un tampon pH en mélange avec le produit alcalin buffer mais qui ne m'intéressait pas trop.

Est-ce que ça marche ? Pour faire court, on dirait bien que oui. Pour ceux qui veulent plus de détails :

Ce que j'ai fait : évaluer le KH de mon eau du robinet. Moi qui n'aime pas les tests j'en ai quand même acheté un sur ce coup-là j'ai un KH entre 6 et 7 avec mon test Sera.
Petite vérification quand même, avec les données issues du contrôle sanitaire ma commune : le titre alcalimétrique complet est de 12,85°, ce qui par calcul donne un KH d'environ 7,2. Ouf ça colle un peu près.
Ensuite les indications de seachem sont les suivantes : 2 grammes de produit mis dans 80 litres d'eau feront baisser le KH de 0,6.
Donc pour utiliser cela sur mon eau du robinet pour les changements, j'ajoute environ 2,5 g (j'utilise une petite cuillère doseuse) dans mon seau de 10 litres en espérant baisser de 6 le KH.

Le petit inconvénient, la poudre n'est pas hyper soluble mais en remplissant le seau avec pas mal de débit, il ne reste plus rien à la fin.

Et le verdict : ça doit faire 3 mois que j'utilise ce produit le KH testé sur mon bac est à zéro et le pH aux alentours de 7 (hors injection de CO2). Je pourrais d'ailleurs un peu baisser ce dernier en ajoutant plus de produit si je voulais. Je gagne surtout un temps précieux qui était dédié au remplissage des bidons d'eau osmosée ou de l'aquarium en direct. L'avantage aussi, ce produit est constitué d'un acide assez faible donc même en se trompant un peu sur le dosage il n'y a pas trop de risques pour la population. J'avais pensé au départ le faire moi-même avec un acide fort pour que cela coûte moins cher mais cela me paraît trop risqué.

Petit calcul du coût versus mon osmoseur pour mon cas : je viens de racheter un bidon de 1,2 kg d'acid buffer pour 40€. Avec le dosage que je mets, cela me permettra de traiter et produire 4800 litres d'eau.

Mon osmoseur dans ses beaux jours (avec une température d'eau pas trop froide) a un rendement de 1:3 (un litre d'eau produit pour 2 litres d'eau rejeté). Donc globalement pour produire 4800 litres d'eau osmosée, j'en consommais 15000. A 4€/m3 d'eau, on est donc à 60 €.
Ça reste une estimation assez grossière, il faudrait prendre en compte la durée de vie des cartouches d'un osmoseur, les éventuels frais de port quand on commande le produit qui est difficilement trouvable localement... Mais globalement on doit être dans le même ordre de coût.

En conclusion je recommande ce produit, qui a pour moi l'intérêt de conserver les nitrates, calcium, magnésium et autres éléments qui pourront être utiles aux plantes. Et qui surtout me fait gagner beaucoup de temps.

N'hésitez pas si vous avez des questions.
Yann vialle
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le Mer 25 Mar 2020 - 14:30
Je connaissais pas. Mais du coup le CO2 qui est créé ne doit pas rester bien longtemps.

En tous cas c'est une bonne alternative pour ceux qui ne peuvent pas avoir d'eau osmosé facilement.

Merci du partage.

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le Mer 25 Mar 2020 - 16:13
Non effectivement et dans ce cas c'est même dans notre intérêt qu'il soit dégazé assez vite sinon ça va encore faire un pic pour le faire fluctuer. Faudrait voir mais je pense que déjà durant le remplissage une bonne partie s'en va.

De rien honnêtement ça me change la vie Smile.
Yann vialle
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le Mer 25 Mar 2020 - 18:18
J'imagine, et tu as eu une incidence sur ta conductivité, fertilisation ou autres paramètres que je n'ai pas en tête ?

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le Mer 25 Mar 2020 - 23:15
La conductivité je ne la teste pas mais logiquement elle a du augmenter vu que c'est de l'eau du robinet et qu'à part les hydrogénocarbonates qui sont transformés, les autres restent.

Ferti non, en théorie je pense que je pourrais mettre moins de nitrates mais je suis plutôt en train de faire l'inverse Smile (à cause de mes petites filamenteuses survenue après mes problèmes de CO2. Et après plusieurs mois de tests sans ajout de macro, je pense que le bac a faim. J'avais fait ça pour voir si j'arriverais enfin à avoir ces rotalas rouges mais vu que je ne parviens pas aux résultats attendus, je reprends des doses plus fortes et moins risquées pour les plantes).
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le Jeu 26 Mar 2020 - 7:24
Logique. ^^
Tu sais quels acide c'est qu'ils mettent dans le flacon ?

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le Jeu 26 Mar 2020 - 8:53
Non justement je ne sais pas (sinon on pourrait l'acheter pour moins cher Smile)
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le Mar 15 Sep 2020 - 9:40
Excellent retour d'expérience. Je garde ton essai bien en tête au cas ou j'en aurais besoin un jour.

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le Mar 15 Sep 2020 - 12:11
Salut,
Question peut être naïve ou déjà abordée, mais dans la mesure où à peu près n'importe quel acide va transformer les hydrogénocarbonates en CO2, est-ce que de l'acide citrique ne serait pas une alternative viable ? on aurait intuitivement tendance à penser que du "jus de citron" en petite quantité ne doit pas produire de choses toxiques vu que le résultat de sa décomposition c'est du CO2 et du citrate
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le Mar 15 Sep 2020 - 13:31
Salut N.Master, non au contraire la remarque est intéressante et la question mérite d'être posée.
En théorie effectivement on pourrait utiliser n'importe quel acide pour baisser le KH. Mais il y a deux autres paramètres à considérer : la force de cet acide et la molécule qui le compose.
L'acidité est due aux ions H+ et selon les molécules cet ion H+ plus va être libéré plus ou moins facilement. Si l'acide est faible, le H+ ça va être libéré difficilement et il faudra en mettre de grande quantité pour parvenir à neutraliser les HCO3- et faire baisser le KH. Inversement si l'acide est très fort, le dosage devra être très précis car les HCO3- seront très vite neutralisés et on se retrouverait rapidement en excès d'acide en cas de surdosage et il y aura également des risques lors de la manipulation. J'avais pensé au départ faire ça avec de l'acide sulfurique mais il faudrait dans ce cas une blouse, des lunettes et une hotte aspirante + gants. C'est trop risqué sinon la moindre goutte sur la peau ou pire sur une muqueuse et c'est le drame.
J'ai cherché la molécule présente dans l'acid buffer, sans certitude il pourrait s'agir d'hydrogénosulfate (l'acide sulfurique possède deux H+, l'hydrogenosulfate n'en a plus qu'un. C'est un bon compromis pour minimiser le risque en gardant une certaines efficacité). En achetant de l'hydrogènosulfate de potassium on pourrait donc avoir la même molécule à moindre coût mais ça semble difficile d'en trouver à un prix intéressant.

Et pour le deuxième point Il faut avoir à l'esprit l'éventuelle toxicité du reste la molécule. Comme je disais au-dessus le caractère acide est lié au H+ mais il faut tenir compte du reste de la molécule. Dans le cas du acid buffer, on va avoir des sulfates en sous produit, composé non toxique pour les organismes aquatiques à la dose ajoutée.
Pour l'acide citrique, on aurait des citrates. Il faudrait regarder la toxicité de ce composé pour les organismes aquatiques.
pour le citron, il y aura tout un panel d'autres molécules qui seront ajoutés avec. Donc a moins d'avoir des données dessus ce sera délicat.
la tourbe n'est pas toxique pour les poissons mais si on voulait l'utiliser pour baisser le KH il en faudrait de très grande quantité car c'est un acide faible.
Pour comparer la force des acides il faut regarder leur pka. Plus il est faible et plus l'acide est fort. C'est une donnée qui se trouve facilement via une recherche sur Google.
L'acide sulfurique a un pka de - 3, l'hydrogenosulfate a un Pka de 1,9. L'acide citrique a un Pka de 3,13. Et l'acide acétique du vinaigre a un Pka de 4,8.

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le Mar 15 Sep 2020 - 14:29
Merci pour ces précisions très intéressantes, bien qu'ayant étudié ces phénomènes à l'école, force est de constater que ça remonte à loin ##06
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le Mar 15 Sep 2020 - 14:36
Avec plaisir Wink. Je viens de trouver un site où on peut acheter du KHSO4, sauf que... C'est plus cher que l'acid buffer Smile. Par contre je ne sais pas si ce KHSO4 est dilué ou non dans l'acid buffer. Là ils le vendent pur.
On trouve plus facilement du NaHSO4 et moins cher mais du coup ça veut dire qu'on ajoute du sel de sodium dans le bac c'est moyen.
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le Mar 15 Sep 2020 - 15:08
Sinon y a pas moyen de trouver des solutions d'acide dilué ?
Ok on "achète de l'eau" mais ça évite le côté dangereux et radical de la goutte de trop.
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le Mar 15 Sep 2020 - 15:49
Si on peut le trouver mais je ne sais pas à quel niveau de dilurion il faudrait descendre pour avoir quelque chose de vraiment safe.
Chez Casto ils vendent une bouteille d'acide sulfurique dilué (37 %) à 3,7€ (avec ça on pourrait traiter des centaines de litres d'eau du robinet) mais ça reste encore très concentré car le port de protection individuelle complet est recommandé (gant, lunettes, masque et vêtement de protection).

Sinon tu demandes à Yann qu'il te le prépare, il travaille en labo Smile.
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