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Benjreptile
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default Lutte corne de cerf

le Ven 1 Mai 2020 - 17:18
Bonjour tout le monde,

j'ai un bac qui commence à être embêté par de la corne de cerf, il tourne depuis maintenant 5 mois. Quels conseils avez vous pour lutter contre cette dernières.
-mes paramètres:
Chihiros serie a451 (environ 9h15 d'éclairage par jour)
température : 25°
ajout co2 via kit sodastream et diffuseur neo de twin star
chihiros doctor mate
sol jbl pro scape shrimp soil

-eau (testé par bandelette donc pas très précis):
ph : environ 6.8
gh: environ 7
nitrate : entre 0 et 10
nitrite : 0

apparemment l’équilibre en les nitrates et po4 compte beaucoup pour la prolifération de cette dernière mais je ne peux pas mesurer les po4, je n'ai pas de test pour l'instant.

voici une photo du bac juste après un petit élagage des bacopas et autre les plus envahis.


Lutte corne de cerf Aqua_110
Innocent
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le Ven 1 Mai 2020 - 19:01
Je ne vais pas pouvoir t'aider pour ta lutte contre cette algue, cependant je tenais à te dire que ton bac est magnifique (et les rayures sont belles aussi ##17 ) !
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le Ven 1 Mai 2020 - 19:18
Merci beaucoup pour le compliment ça fait plaisir Smile . Pour les rayures j'ai acheté le bac d'occasion sans faire réellement attention, c'est vrai que c'est un peu dommage, je m'étais un peu précipité lors de l'achat vu le peu d"occasion que j'ai dans ma région et ses alentours. Je me suis rendu compte de ses rayures au moment du nettoyage complet du bac. Enfin bref à l’œil nu ça se voit moins.

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le Sam 2 Mai 2020 - 0:28
Bonjour,

Très joli bac en effet. Ta macrandra est très belle. Pour tes algues, fertilises-tu le bac? Essaye d'ajouter du potassium si tu n'en mets pas généralement ça fonctionne bien contre ce type d'algue. Ne t'embête pas avec les tests, ce n'est pour moi pas la bonne méthode. Ton sol est encore récent et riche, lorsqu'il ne sera plus suffisant pour couvrir les besoins des plantes (ça peut déjà être le cas pour le potassium notamment qui est très soluble et ne reste pas trop dans les sols), tu pourras passer à un engrais complet (type tropica, ou méthode pps-pro par exemple).
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le Sam 2 Mai 2020 - 15:16
Merci pour les compliments ça fait plaisir ##06 . Pour ce qui est de la fertilisation je n'en met pas, par contre j'ai du profito de chez easy-life, j'ai vu qu'il contenait du potassium mais j'ai peur de l'apparition d'algue verte avec ce genre de fertilisant sachant que je n'en ai jamais utilisé. Si l'utilisation de ce dernier pouvait régler mon problème de corne de cerf comment devrais-je l'utiliser (fréquence , dosage) sachant que mmon bac fait un peu plus de 35L brut.
Merci pour ton aide et tes conseils.

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Crecred
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le Dim 3 Mai 2020 - 9:56
Vraiment très joli bac !! Par contre je peut pas t'aider pour les algues aillant le même problème
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le Dim 3 Mai 2020 - 14:06
Alors pour le profito ça peut être une bonne idée d'en mettre un petit peu c'est essentiellement un engrais micro, élément nécessaire en petite quantité aux plantes. ce produit est relativement concentré, pour ton volume, je pense qu' 1 mL par semaine suffirait (si possible en deux fois 0,5 ml).
Par contre il contient vraiment très très peu de potassium. si tu veux rester sur la marque easy LIFE, il y a un produit dédié easylife potassium, il faudrait que tu en mettes 8 ml par semaine (tu peux tout mettre en une seule fois après le changement d'eau).
Les algues vertes c'est surtout quand on ne met pas assez de CO2. Les engrais ne provoquent pas l'apparition d'algue mais peuvent effectivement aggraver celles qui sont présentes si le taux de CO2 n'est pas optimal.
Dans ton cas je pense que tu pourrais gagner un petit peu à monter légèrement ton CO2 (ton drop checker montre qu'il y a de la marge et ta HCC sera l'indicateur pour te dire s'il y en a assez, observe la bien elle devrait normalement couvrir l'ensemble de ton sol assez rapidement). là aussi c'est vraiment un ajustement progressif à opérer, monte un petit peu, le jour où tu as augmenté surveille le comportement de tes poissons qu'ils ne montent pas en surface ou aient une nage agitée et attends 2-3 semaines pour voir les résultats.
Comme on disait au-dessus ton bac est globalement très sain donc pas besoin de tout chambouler, simplement des petits changements en douceur.
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le Dim 3 Mai 2020 - 14:36
Merci crecred pour ton compliment.

Ok merci alex je ferais ça, pour l'ajout de potassium, quelle produit me conseillerais-tu sachant que pour l'instant il n'y a pas de vivant dans le bac mis a part des physes et planorbe. Je vais essayer d'augmenter un petit peu le CO2 je verrais bien si sa change quelque chose.
Merci pour tes conseils précieux ça fait plaisir.

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le Dim 3 Mai 2020 - 14:45
d'ailleurs j'en profite pour poser une petite question que j'avais un peu évoqué au dessus. Je comptais acheter une mallette de test jbl,
https://www.floraquatic.com/tests-pour-eau-douce/12818-proaqua-testlab-jbl-ph-noa-no3-nh4-gh-kh-co2-po4-fe-4014162240842.html

seulement le prix de ces mallettes est vraiment élevé, j'étais convaincu à l'idée de l'acheter seulement, Alex avec ta remarque concernant les tests du coup j'hésite car le budget de cette mallette représenterais beaucoup d'argent pour d'autres chose que j'aimerais me prendre. Quel est ton point de vu par rapport à ce genre de tests et penses-tu que cela est utile?

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le Dim 3 Mai 2020 - 18:12

Avec plaisir Wink.
Tous les produits à base de potassium fonctionneront de manière équivalente, tu as comme je disais au dessus le easylife potassium, le seachem flourish potassium ou en moins cher tu peux l'acheter en poudre (K2SO4 - sulfate de potassium chez aquascape boutique par exemple) et faire le mélange toi même voir mettre directement la poudre dans le bac. Le site suivant t'aidera bien pour le dosage : https://rotalabutterfly.com/nutrient-calculator.php
En mettant "dose to reach a target" et en choisissant 15 ppm, tu trouveras le dosage approprié (hésite pas à demander si ce n'est pas clair).

Pour les tests, effectivement je te conseillerais de ne pas en prendre. Ça reste imprécis et de toute façon je n'en vois pas bien l'utilisé. La pluspart des résultats sont assez prévisibles. Les phosphates et nitrates sont peu toxiques pour la faune et flore, à moins d'atteindre des valeurs élevées et de toute façon, avec tes plantes qui poussent bien, tu en auras plutôt peu que trop. Le GH et le KH pourraient un peu monter avec tes roches (seiryu stone si je ne me trompes pas) mais tant que tu fais tes changements d'eau chaque semaine tu n'auras pas de problème (et encore j'en ai mis dans un bac low tech sur lequel je ne change plus d'eau depuis 1 an et tout se passe bien). Un bon changement d'eau sera bien plus efficace qu'un test imprécis. Et si tu veux connaitre les caractéristiques de ton eau de conduite, les tests labo sont déjà faits : https://solidarites-sante.gouv.fr/sante-et-environnement/eaux/eau
Donc moi je te dirai bien de garder tes sous pour autre chose Smile. Après je comprends le fait de vouloir être rassuré avec les tests mais dans ce cas si tu en prends attention à ne pas tomber dans le piège de justement "doser selon les tests". Certains mettent des nitrates pour les plantes par exemple, leurs bac va très bien avec mais comme le test va être un peu trop orange à leur goût ils arrêtent de doser... C'est là que les problèmes arrivent.
Il vaut mieux ajuster les paramètres du bac selon ce que l'on observe (un peu dur au début mais les forums sont là pour ça). En cas de problème les tests ne donneront de toute façon pas forcément de solution pour les résoudre, à part peut être le cas des poissons introduits avant le pic de nitrites.
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le Dim 3 Mai 2020 - 22:32
Merci pour toutes ces infos.
Je pense que je vas partir pour le kalium-potassium de chez easy-life ça me semble être la solution la plus pratique. Pour les tests je pense que j'attendrais et j'en prendrais une d'une taille moins importante avec moins de test et je rachèterais les manquants à coté. Oui mes pierres sont des seiryu stone. Une fois le problème des cornes de cerf réglé il faudra que je me concentre pour baisser ou augmenté mes paramètres pour qu'il soit parfait pour accueillir de la Caridina Cantonensis.

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le Ven 22 Mai 2020 - 13:41
je viens ici faire un petit retour, j'ai vraiment du mal à me débarrasser de ces fichu cornes de cerf. j'ai acheté et ajouter comme tu me l'a dit du kalium potassium. Seulement les cornes de cerf prolifères et envahissent les différentes plantes sur le coté droit du bac. J'ai même des apparitions de filamenteuses un peu partout. J'hésite à faire un black out, j'en avait fait un lors d'un problème de cyano et ça avait vraiment bien marché.

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le Ven 22 Mai 2020 - 17:46
Zut je ne pensais pas que c'était à ce point. Est-ce que tu as constaté un changement au niveau des plantes? Observes-tu des carences (feuilles jaunes, marrons, trou dans les feuilles, feuilles du bas qui se détachent etc)? C'est peut-être le moment de démarrer une fertilisation complète si c'est le cas.
Sinon il faut que tu augmentes ton CO2 progressivement, ton drop checker doit être vert-citron.
Le blackout pourquoi pas si tes plantes sont encore en forme et ne risque pas d'être trop affaiblies mais il ne faut pas oublier que ça ne résoudra pas la cause du développement des algues et que ces dernières pourront revenir ensuite.
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le Ven 22 Mai 2020 - 18:28
Pour ce qui est des plantes elles sont plutôt belles, juste la bacopa qui a perdu de sa superbe, surement à cause de la corne de cerf qui l’embête Sad . Pour ce qui est du co2 je l'ai déjà bien augmenté par rapport à la fois ou tu me l'avais dit, d'ailleurs la hcc en a vraiment bien profité, encore 2 ou 3 semaines comme sa et je pense que je devrais la tailler. Je pense que je vais partir sur une petite cure au black out puis ensuite je verrais si elle revienne et me procurerais des tests pour savoir de quel manque il pourrait s'agir. Dit moi ce que tu pense de ma démarche et si je pourrais faire mieux Smile
merci pour ton aide

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le Sam 23 Mai 2020 - 17:42
Tant mieux pour le CO2, c'est une bonne chose. Si les plantes sont belles tu peux tenter un blackout effectivement.
Par contre je ne suis pas fan des tests : imprécis et surtout ils ne t'indiqueront pas ce que les plantes ont besoin. Surtout que les besoins des plantes varient en fonction de leur développement et de leur masse, Il vaut mieux d'emblé mettre un engrais complet type tropica specialized en commençant à demi dose et en augmentant si nécessaire ensuite.
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le Sam 23 Mai 2020 - 23:15
Merci beaucoup pour ton aide je vais donc commencer le black out demain matin et le mettre en place sur quelque chose comme 3 ou 4 jours et je vais voir pour me procurer ce fameux engrais magique Smile .

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le Lun 25 Mai 2020 - 0:32
Ahah non il n'est pas magique malheureusement (ils disent bien d'ailleurs que c'est un "engrais et pas un remède pour les plantes mourantes")., il y a plein d'engrais qui fonctionnent très bien également mais celui-ci a l'avantage d'être complet (un seul produit), il est vendu en flacon doseur donc pour commencer c'est parfait. Après effectivement, si on aime ajuster sa fertilisation, les gammes esaylife ou seachem proposent 1 produit pour chaque nutriment. Ou on peut faire avec les poudres aussi (bien moins cher mais l'investissement de départ est plus conséquent car il faut acheter toutes les poudres et ensuite il faut aimer préparer ses engrais).
Chez moi j'ai 2 bacs, un qui marche au tropica et l'autre avec poudres, j'ai de très bon résultats avec les deux.
L’inconvénient du tropica, c'est pour les grands bacs : il faut en mettre beaucoup et ça revient vite cher.
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default Re: Lutte corne de cerf

le Lun 25 Mai 2020 - 9:39
Ne t'inquiète pas je me doute bien que rien n'est magique avec la nature c'était surtout pour la blague 😁.
En tout cas j'ai commencé le black out hier matin, je te ferais un retour lors de la sortie de ce dernier.

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le Ven 29 Mai 2020 - 11:35
Re bonjour, je viens de sortir le bac du black out et j'ai une bonne nouvelles et 1 mauvaise.
Toutes les plantes cont parfaitement bien, juste la hcc qui a profité de la pénombre pour pousser en hauteur mais un petit taillage et ça repart.

Seulement à ma grande surprise la corne de cerf est encore présente dans le bac, même si elle est moins clair et tristounette elle est encore là. Dans le doute le l'ai donc remis en black out pour encore quelques jours. Je ne sais pas si c'est le bon réflexe et ne sais pas si un rallongement de quelques jours pourrait enfin venir à bout de cette saloperie. J'en ai profité pour ajouter 2ml de kallium potassium avant de le remettre en black out.

voici des photos du bac juste après la sortie du black out et donc avant la replongée dans le noir (on voit bien que cette saloperie persiste vraiment bien).


Lutte corne de cerf Img_2011

Lutte corne de cerf Img_2010

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default Re: Lutte corne de cerf

le Ven 29 Mai 2020 - 11:54
Peut-être l'effet du blackout mais tes plantes ont l'air plus pâles que l'autre fois (peut être une carence en nitrate qui démarre ou fer si c'est les nouvelles feuilles). Mais ce qui finalement est plutôt une bonne nouvelle car si ton soucis vient de là, l'ajout de tropica devrait régler le problème. Mais il faudra bien en même temps continuer la chasse aux algues + déchets et feuilles mortes.
J'avoue que je n'ai jamais eu de cornes de cerf en quantité comme ça, dans mon bac low tech c'est arrivé mais uniquement par touffes faciles à retirer à la main en coupant quelques feuilles. Donc je ne sais pas si prolonger le blackout est une bonne idée. Je serai plutôt partisan d'entamer une vrai chasse aux algues, retire à la main tout ce que tu vois (avec la feuille si c'est bien attaché), retire les feuilles mortes, siphonne bien le fond et n'hésite pas à multiplier les changement d'eau. Je viens de lancer un nouveau bac et en ce moment je change 80 % tous les 2-3 jours, bon c'est un peu extrême (et je le fait car le bac ne fait que 20L brut) et tu n'es pas obligé d'en arriver là mais il ne faut pas hésiter pour laisser le moins de chance possible aux algues de s'installer. Ensuite quand tout se restabilise on peut revenir à la routine normale en ayant corrigé ce qui n'allait pas (ajout de tropica par exemple). Nettoie bien les parties mécaniques du filtre également et la mousse du skimmer.

Ta HCC est très belle en tout cas. Les autres plantes aussi, même si on voit qu'elles ont un peu souffert du blackout mais elles devraient pouvoir se remettre assez vite.
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le Ven 29 Mai 2020 - 12:05
ok, merci je vais donc retirer les bâches et faire un grand nettoyage, par contre pour les parties envahis comme par exemple la racine comment je peux les retirer, avec une brosse à dent?

je suis ton post avec ton optiwhite 20l, je trouve le bac très beau, hate de voir le bac avec les plantes bien développées Smile

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le Ven 29 Mai 2020 - 12:13
Oui, n'hésite pas à bien frotter même et ensuite siphonne bien la racine et autour pour aspirer tous les petits morceaux d'algues. Autre solution si tu en as : tu peux les cramer avec de l'easy carbo (easy life) ou du seachem flourish excel. D'ailleurs je n'y avais pas pensé avant mais ce produit est très efficace contre les algues en surdosant. Je le recommande rarement car il devient vite dangereux pour la population mais si tu n'as pas encore d'habitant ça peut être une solution. Par contre il risque de tuer tes mousses. Réserve le peut être aux situations extrême si tu ne t'en sors pas mais là pour moi tu es encore largement dans le maitrisable, autant eviter les solution extrêmes.

Merci pour mon bac. Par contre sans CO2 il va falloir être patient pour que tout soit développé comme je le souhaite. Mais ça me va bien ça changera de mon plus grand bac que je dois tailler toutes les semaines.
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le Ven 29 Mai 2020 - 21:23
Hey courage avec tes algues Sad pas cool le combat. J'avais vu une vidéo où un mec mettait ces plantes dans un bac quarantaine et les bonbardait avec du flourish excel pour pas nuit au reste de laquarium. Bon c'était des plantes sur support alors tout de suite c'est plus facile de les isolés.
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