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Je recommence tout !

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Dim 25 Oct 2020 - 22:58
Bonsoir Smile

Grade précieusement les escargots : ce sont d'excellents mangeurs d'algues et/ou détritivores, donc de précieux alliés Wink
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stephanie37
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Mar 27 Oct 2020 - 11:49
Du coup, hier j'ai trouvé en animalerie le ciano water GH. Produit liquide pour augmenter le Gh de mon bac...sauf que là, j'ai capté que mon test GH avait un problème...Mon gh était toujours à 0 et là il est encore à 0...malgrè le produit. J'ai donc testé l'eau du robinet...mon test est vert dès le départ...il ne fonctionne pas. Il ne passe jamais du rouge au vert. Bref, il faut que je rachète un test. Ce que j'espére c'est que là mon GH ne soit pas à 10 ou 15...vous voyez ce que je veux dire...car si j'avais déjà un gh de 5 ou 6 au départ et que j'ai rajouté du ciano GH ...au secours quoi !
Je suis en colére pour le coup...

Les tests JBL durent combien de temps ???
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N.Master
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Mar 27 Oct 2020 - 12:30
Le test GH JBL a une date d'utilisation inscrite dessus. Et oui il périme réellement j'en ai fait l'expérience.
Dans mon cas je trouvais pas normal d'avoir un GH inférieur au KH, j'ai acheté une recharge et miracle, plus d'anomalie.
C'est pour ça aussi que je te posais la question du GH = 0 quelques messages plus tôt. Pour moi une dureté totale ne peut pas être inférieure à une dureté carbonatée (logiquement GH = KH + X ).


Dernière édition par N.Master le Mer 28 Oct 2020 - 7:43, édité 1 fois
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Mar 27 Oct 2020 - 18:40
En fait, si, c'est possible, et le "problème" vient de la façon dont les tests mesurent..

Le test KH = la dureté carbonatée = dureté temporaire = TAC  mesure uniquement les carbonates et les bicarbonates, présents dans l’eau. En réalité, pas uniquement ceux-là.

Le test GH = TH = dureté permanente = dureté (soi-disant) totale mesure en fait, uniquement la quantité d’ions calcium, et d’ions magnésium présents dans l’eau.

S'il y a un par exemple un adoucisseur d'eau dans la maison ou en amont sur la distribution principale/municipale, les sels minéraux utilisés pour adoucir l'eau sont détectés par le test KH mais ne sont pas détectés par le test GH, donc le KH dépasse le GH.

Il suffit que l'eau de le Lyonnaise (ou autre fournisseur) soit traitée pour une raison quelconque avec des sels pas utilisés ailleurs, pour que ce soit détecté par le test KH mais pas par le test GH.

Ça peut aussi venir de certains sols argileux et techniques absorbent différemment calcium et magnésium et souvent en relarguent.
Il arrive que le GH soit inférieur au KH avec les sols argileux ou techniques type Manado, Akadama, Oliver Knott, Amazonia, Red sea....

@Alexv95 peux-tu confirmer (ou infirmer) ?

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alexv95
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Mer 28 Oct 2020 - 12:00
Oui je suis d'accord avec ça. Les adoucisseurs remplacent les ions Ça et Mg par du Na généralement.
Pour les sols argileux je ne saurais pas dire par contre, tu as une référence?
Tom Barr avait analysé l'évolution des teneurs en éléments dans de l'aquasoil ADA : https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://barrreport.com/barr-report-resources/old-newsletters/ADA-Aqua-Soil-Power-Soil-Analysis-Barr-Report.pdf&ved=2ahUKEwi9wI25j9fsAhVByxoKHWgZDvYQFjAAegQICRAC&usg=AOvVaw3bLGBZ-rFEvfspQnfr6kbo
Mais il n'avait pas fait l'analyse des ions Ca et Mg.
D'après ce qu'on peut lire des retours d'utilisateurs autant il baisse bien le KH autant l'action sur le GH semble peu significative.
Et certains sols comme le manado augmente plutôt le GH et KH au départ. Tout dépend des éléments contenus dans le sol au départ.

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Mer 28 Oct 2020 - 17:28
Merci @alexv95
Je confirme le Manado fait grimper le GH et le KH. Cela dit, avec de la patience, vertu cardinale en aquariophilie, mes GH et KH sont descendus à respectivement 5/6 et 3/4 avec seulement 2 changements d'eau (Mont-Roucous et osmosée) en 6 mois, alors qu'au départ ils étaient à 17 et 14. Mais qui de nos jours patienterait 6 moins ?

Question subsidiaire : qu'est-ce qui est préférable : testeur pH+EC ou testeur Ph+TDS ? Ou tout ça en même temps ?
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N.Master
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Mer 28 Oct 2020 - 18:04
Je me doit de venir apporter un avis un peu différent:
J'ai du manado en sol, et sur mon bac en eau depuis 6 semaines je viens de tester : J'ai KH6 GH8.
Je vais même dire quelque chose de choquant : avant l'arrivée des occupants j'ai dû faire monter les valeurs de KH et GH, parce qu'au départ j'étais bien plus faible.

Mais j'ai rincé le manado à l'eau de pluie, et durant le cyclage les changements d'eau se sont faits à l'eau de pluie aussi
Je ne remet pas en cause ces témoignages du manado qui fait monter les paramètres de dureté. Je suis certain qu'ils sont vrais. Mais selon moi en rinçant le manado à l'eau de conduite, on fait une erreur car il fait éponge, absorbe tout ce qu'il peut venant de l'eau de conduite, puis quand on lui met de l'eau même déminéralisée, il relargue et pendant longtemps.
Et peu de gens utilisent ce sol sans rinçage (faut dire qu'il contient énormément de poussière)

Il m'en reste du neuf dans un sac. Quand j'ai un moment je pense que je vais faire l'expérience avec 3 flacons : un flacon témoin 100% eau de pluie, un avec du manado rincé à l'eau de pluie, et un dernier avec manado rincé à l'eau de conduite.

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Mer 28 Oct 2020 - 19:18
Super tous ces retours sur vos expériences !
j'apprend pleins de choses ici .

En tout cas, j'ai foncé acheter un nouveau test GH , valable jusqu'en juin /2022 , ça va , j'ai de la marge maintenant et hop ! GH à 6....comme c'est bizarre...

J'ai aussi regarder sur la mallette JBL et j'ai vu qu'elle était périmé.
quand ????
je vous donne dans le mille... Octobre 2020 !
Et bah JBL bravo, vous êtes super précis , incroyable !
Du coup, je vais attendre ma paie et je devrai racheter le NO2, PH et KH....

Rallala c'est le mois dépense aquario ! mon mari râle un peu ! entre le Co2 , les poissons et maintenant les tests...je le comprend et nous n'avons pas la même passion ! Moi j'adooooore mon bac, pour lui, c'est un aquarium quoi ! snif

J'ai quand même refait mon ph qui est a 8 aujourd'hui...et gh à 6 donc.
Bah c'est pas joli joli. le bac n'avait pas eu de Co2 quand j'ai fait les tests, donc j'ai ajouté le Co2. j'espére que le Co2 a pû baisser un peu. Dès que j'ai le virement de mon salaire, je file acheter des tests. Car ça m'inquiète, soit mon ph est en fait, bon ou alors c'est pire que 8.

Que pensez vous d'un Gh à 6 ?
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Mer 28 Oct 2020 - 20:28
Bientôt Noël.......

Tu aurais peut-être intérêt à remplacer la mallette périmée puisque tu as déjà le GH et qu'il n'est pas fournis dans les mallettes sauf la TestLab.


Dernière édition par GrammaLoreto le Mer 28 Oct 2020 - 21:09, édité 1 fois
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Mer 28 Oct 2020 - 20:56
Tu as raison , je vais comparer les prix.
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Mer 28 Oct 2020 - 21:11
Est-ce que tu as déjà le nuancier spiralé de tous les tests ? Si je te demande ça, c'est que tu peux l'acheter pour ± 2,50€ et que ensuite il te suffit d'acheter les tests sous dorme de recharges, grosso-modo 50% moins chers.
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Jeu 29 Oct 2020 - 8:17
Je vais encore me faire l'avocat du diable mais est-ce que tu as vraiment besoin de ces tests? Honnêtement même à pH = 8 je ne suis pas sûr que ton bac risque grand chose (et surtout est ce que de toute façon ce test arrive à mesurer correctement ton pH)... Tu connais la dureté de ton eau et le mélange nécessaire à faire au niveau de ton eau du robinet pour la conserver, tes plantes poussent bien.
Si tu veux acidifier ton eau tu sais qu'il faut garder un KH assez bas et tu peux ajouter de la tourbe, des feuilles de catappa... Que ça descende le pH à 6,5 ou 6 peu importe je pense.
Ce n'est que mon avis mais en tout cas on a plus d'un exemple (dont les tests de Yann) qui montrent que les tests d'aquario sont très peu précis.

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Jeu 29 Oct 2020 - 16:31
Je pense qu'une pointure comme toi n'a probablement pas besoin de tester car ton coup d'oeil expérimenté suffit à détecter un éventuel problème.

Par contre pour les débutants ou ceux qui s'y remettent après une longue "abstinence" les tests sont un bon moyen de se routiner en évitant les problèmes.
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Ven 30 Oct 2020 - 19:34
C'est gentil. Mais honnêtement si les tests ne donnent pas les bonnes valeurs je ne vois pas en quoi ils peuvent aider... Franchement sur son bac tout roule, même avec les soucis de CO2 les plantes sont belles que demander de plus?
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Ven 30 Oct 2020 - 20:11
Oui, tant mieux si les plantes sont belles et en bonne santé. Mais quid des poissons en cas de pic de NO3 ? Les plantes ne peuvent pas tout absorber !
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Sam 31 Oct 2020 - 0:48
Les nitrates ne sont pas toxiques pour les poissons, ou il faut de très fortes doses : https://echa.europa.eu/fr/registration-dossier/-/registered-dossier/15481/6/2/3
Les premiers effets néfastes observés débutent à 300 mg/L... Les nitrites et surtout l'ammoniaque sont toxiques en revanche.
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Sam 31 Oct 2020 - 1:04
300 mg/l ??? J'ai perdu des poissons à mes débuts à 75 mg/l NO3
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Sam 31 Oct 2020 - 1:43
Hello
C'était peut être une autre cause que tes nitrates.
Elles sont considérées comme impactant la santé des occupants à partir de 100mg/l (mais c'est encore loin d'être un taux mortel).
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Sam 31 Oct 2020 - 15:49
C'était bel et bien NO3.
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Sam 31 Oct 2020 - 15:54
@alexv95 a écrit:Les nitrates ne sont pas toxiques pour les poissons, ou il faut de très fortes doses : https://echa.europa.eu/fr/registration-dossier/-/registered-dossier/15481/6/2/3
Les premiers effets néfastes observés débutent à 300 mg/L... Les nitrites et surtout l'ammoniaque sont toxiques en revanche.

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stephanie37
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Sam 31 Oct 2020 - 18:55
Pour les tests , j'ai déjà la mallette, donc le livret pour la lecture, les petits pots en verre, la pipette graduée ect....donc pour le test GH je l'ai acheté pas cher sur Amazon puisqu'il n'y avait QUE le test en goutte.
Je suis d'accord que tous les tests ne me seront pas indispensables. Mais j'en ai encore besoin. Je ne me sens pas de ne pas tester au moins une fois par semaine. Pour le PH, c'est surtout pour mes crevettes Red crystal que je veux avoir un oeil dessus.

Mais oui, c'est bientôt Noel ! ^^

J'ai acheté des feuilles de catappa , je vais en mettre une et je vais voir mon PH en fin de journée après extinction des lumières puis le lendemain matin avant allumage. Je ferai.

En ce qui concerne les NO3, je n'ai presque pas testé...j'ai toujours été à 10-15. J'essaye de ne pas trop nourrir.
Je ne suis pas sûr de le racheter mais le No2 oui. On ne sait jamais.
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Sam 31 Oct 2020 - 20:02
NO3 à 10/15 c'est bien !
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Dim 1 Nov 2020 - 19:10
@GrammaLoreto a écrit:
@alexv95 a écrit:Les nitrates ne sont pas toxiques pour les poissons, ou il faut de très fortes doses : https://echa.europa.eu/fr/registration-dossier/-/registered-dossier/15481/6/2/3
Les premiers effets néfastes observés débutent à 300 mg/L... Les nitrites et surtout l'ammoniaque sont toxiques en revanche.

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Si si clique sur la référence 1 et le texte de l'étude se déplie. NOEC = dose sans effet néfaste observable et LOEC = plus faible dose à laquelle des effets néfastes peuvent être observés.
En fait dans les faits tu as eu simultanément des nitrates élevés au niveau de ton test et une mortalité au niveau de tes poissons. Mais ça ne donne pas de lien de cause à effet.
Pour illustrer, ce n'est pas parce qu'on a eu des poissons mort dans l'aquarium un jour d'orage que l'orage serait forcément responsable de leur décès, ça peut être un concours de circonstances.
Dans ton cas peut être que les nitrates n'avaient rien à voir, peut être que le test a donné un faux résultat, ou même si le résultat était bon, un autre facteur confondant (une pollution, une montée d'ammoniaque...) étaient peut-être responsables.

Pour la côté rassurant je comprends très bien, mais toujours garder à l'esprit l'erreur possible (comme pour ici le GH faussement à 0). L'observation reste indispensable et même si n'est pas facile au début, les forums sont là pour en discuter. Alors qu'interpréter un test, ça reste difficile même après des années d'expérience ^^.
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Dim 1 Nov 2020 - 20:18
Je ne trouve pas. Lien ouvert, j'ai :

• une video webinars echa.
• actualité Tracking chemicals of concern in products – SCIP database ready for use
• ECHA ready to help the EU achieve its ambitions for safe and sustainable chemicals
• Consultations start on authorisation substitution plans
• Biocides committee backs approval of two active substances used in disinfectants
• Deadlines for updating registration dossiers clarified
• Final issue of ECHA Newsletter published
• Paul Krajnik is the new chair of ECHA’s Management Board
• 1 in 4 imported products found to be non-compliant with REACH and CLP
• Sujets scientifiques brûlants
• Consultations
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Dim 1 Nov 2020 - 22:59
Hello
Peut être que c'est le pic de nitrites qui a tué tes poissons.
Une source de pollution, tes bactéries ne sont pas en nombre suffisant pour l'encaisser, le pic de nitrites se produit, et le temps que tu teste tu n'as plus que des nitrates à mesurer.
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