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Lun 2 Nov 2020 - 18:31
Désolé je ne vois pas ce que je peux faire de plus, je ne vois pas d'autre lien de partage. Chez moi ça marche sur mon téléphone et sur mon ordinateur.
https://echa.europa.eu/fr/registration-dossier/-/registered-dossier/15481/6/2/3#collapseReference1CollapseGroup1
Peut être avec ça? Si je copie tout on va perdre la mise en forme ça va être imbuvable.
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Lun 2 Nov 2020 - 18:56
Hello
Chez moi ça fonctionne, par contre c'est vraiment pas très explicite ##17

Potassium nitrate

Endpoint:
fish short-term toxicity test on embryo and sac-fry stages
Type of information: experimental study
Adequacy of study: supporting study
Study period: 2008
Reliability: 2 (reliable with restrictions)

Details on test organisms: TEST ORGANISM
- Common name: Fathead minnow
- Source: Fertilized fathead minnow eggs were collected in-house from fathead minnow breeding pairs.

Nominal and measured concentrations:
Five concentrations and a control were tested in duplo. However, it is not reported what concentrations were tested.

Details on test conditions:
These toxicity tests estimated the test chemical concentration that reduced hatch rate, fry survival, and fish weight over 32 d. Fertilized fathead minnow eggs were collected in-house from fathead minnow breeding pairs. When enough eggs were spawned on the same day, the eggs were consolidated into a beaker of control water by gently rolling them off the spawning substrate. Eggs were distributed in groups of five using a stratified-random procedure into egg cups suspended in the test aquaria (30x15x19cm, fill volume 6.75L, flow-through, renewal of test solution 24-25 times per day, peristatltic diluter, replacement of aquaria after 15d) with toxicant concentrations at the desired levels. Egg cups were constructed of glass jars that were 5 cm in depth and 5 cm in diameter. A stainless steel screen formed the bottom. Cups contained between 25 and 30 eggs each with two cups per aquarium giving four per treatment. The number of eggs was the same among treatments but varied among tests as spawning success of breeding pairs varied. As water levels in the aquarium rose and fell with each dosing apparatus cycle, water moved past the eggs, ensuring well oxygenated water and fresh toxicant. A 15:9 h light: dark photoperiod was provided. At 24-h intervals during the first 6 d, each egg cup was removed and placed in a Petri dish containing the test water, and the eggs were inspected under a magnifying glass. Dead eggs and those with fungus were recorded and removed. Hatched fry were removed from egg cups and placed in their appropriate test aquaria. All fry hatched within 6 d. Hatch success wasrecorded over the first 6 d as the percentage of successful hatch [hatch success = (total number of hatched fry/initial number of eggs) X 100]. Once hatched, fry were fed to satiation with freshly hatched brine shrimp ( <48 h old) augmented with finely ground flake food two to three times daily. Fry were counted on days 11, 18, 21, and 32, while transferring them with a large syringe from test aquaria into a temporary holding aquarium containing test water. Dead and missing fry, assumed to be dead, were recorded. Food was withheld 24 h prior to test conclusion. At the conclusion of the test, fish were given a lethal exposure to MS-222 and preserved in a 70% alcohol solution for approximately 2 weeks before weighing. Preserved individual fry weights were recorded to the nearest 0.001 g. Overall treatment effects on embryo and fry percentage survival (with arcsine transformation) and mean fry weight were determined using one-way ANOVA. Each treatment was compared to the control using Dunnett's test. The NOEC and LOEC were reported as in the growth tests.

Conc. based on: other: mg NO3-N
Basis for effect: growth rate
Details on results: The NOEC and LOEC were based on a significant reduction (p = 0.027) in weight of fish at the end of the test ( 11 mg in the middle treatment vs 16 mg for the controls). Although fry survival was significantly reduced (p = 0.007) from the control (23% survived vs 78% for the control), that reduction occurred at a higher nitrate concentration than for final weight. Nitrate concentrations had no effect on embryo survival.

Conclusions:
NOEC 157 mg/L (growth rate)
LOEC 294 mg/L (growth rate)
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Lun 2 Nov 2020 - 19:07
Non rien. Ou il faut être membre ?
Sinon tu peut utiliser la balise "lien caché".
Oups on a posté en même temps.
alexv95
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Mar 3 Nov 2020 - 13:01
Merci baal Smile.
Qu'est-ce que tu ne comprends pas ?
En gros, il récupère des oeufs de Fathead minnow, ils les mettent dans un milieu favorable à leur éclosion et surveille l'évolution des alevins, avec différents critères pour voir si une toxicité apparaît (taux d'éclosion, survie des alevins et poids des poissons). Ils sont répartis dans différents bacs avec des conditions identiques mais en faisant varier les nitrates avec différents taux. Ils comparent donc ensuite via des tests statistiques l'évolution des paramètres cités au-dessus par rapport au bac témoin qui ne contient pas de nitrate. le phénomène toxique qui se produit est une baisse du poids des poissons par rapport au groupe témoin. Avec 157 mg par litre de nitrate il n'y a pas de différence significative de poids par rapport au témoin, par contre cette baisse de poids devient significative à 300 mg par litre.
À des concentrations encore supérieure à 300 mg L on observe également une baisse du taux de survie des alevins.
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Mar 3 Nov 2020 - 13:11
En pratique, j'ai pu lire plusieurs cas sur les forums anglais (ukaps) d'accidents de fertilisation où d'enormes doses avaient pu être distribuées par erreur dans le bac (environ 300 mg/L). Les personnes indiquaient n'avoir eu aucune algue ni perte de poisson suite à cela.

Donc les nitrates en eux-mêmes ne sont pas toxiques. Pour autant avoir une très forte concentration (si on est sûr d'avoir pu la démontrer avec un test fiable) dans un bac planté montre qu'il y a un dysfonctionnement quelque part, quand tout va bien les nitrates ont plutôt tendance à disparaître. C'est plus à ce niveau-là qu'il faut creuser. Mais on en revient à l'analyse initiale : un bac sans algue avec des plantes qui poussent correctement n'aura pas ce problème pas besoin de test pour cela tout le monde peut s'en rendre compte en regardant son bac. Il faut surtout se poser les bonnes questions (les forums sont là pour ça) quand les plantes ne poussent pas pour en trouver la cause plutôt que de batailler contre le taux de nitrates en lui-même.
Si on veut faire un bac sans plante, on évite de surpeupler, on ne nourrit pas trop et en fait de bons changements d'eau il n'y a pas de raison que ça se passe mal.
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stephanie37
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Lun 30 Nov 2020 - 15:02
Je recommence tout ! - Page 6 20201110



Bonjour, Une petite photo

alexv95 et Baal-84 aiment ce message

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stephanie37
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Lun 30 Nov 2020 - 15:04
J'ai eu un soucis avec mon chauffage...il a fallu que je le change et pendant 1 semaine voir 2, mon bac était à 20°C.
Les crevettes et les poissons n'ont pas l'air d'avoir souffert mais par contre mes plantes....si...
Surtout l'HCC...
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Lun 30 Nov 2020 - 15:57
Il évolue bien !
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stephanie37
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Mar 1 Déc 2020 - 9:46
Oui, j'aimerai mettre une plante devant le thermomètre et le filtre. J'ai pensé à une plante dans les ton jaune. Du style Nesaea Pedicellata Golden
Je ne sais pas ce que vous en pensez. Est ce que ça fera bien et surtout ! est ce que cela ne gênera pas le filtre ?
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Mar 1 Déc 2020 - 17:27
Tu peux mettre les grandes Anubias, soit sur racine/roche, soit au sol, simplement posée et maintenue avec des petites pierres ou avec les épingles JBLPlantis.
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Mer 2 Déc 2020 - 9:01
Salut, effectivement ça peut être une bonne idée. Pas de problème pour mettre des plantes devant le filtre il faut juste veiller à ne pas obstruer la sortie de filtration pour que la circulation de l'eau continue de bien se faire. tu pourrais également être ponctuellement gênée par l'aspiration qui pourrait attirer les feuilles de ta plante.
Les Nesaea son de grosses plantes mais toutefois je ne les ai jamais faites pousser sans CO2 peut-être qu'elles auraient une taille plus contenu. Ça peut se tenter d'autant plus qu'en terme de plantes jaunes il y a pas tellement de choix.
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Mer 2 Déc 2020 - 16:08
Il y a aussi Échinodorus "golden flame" que je trouve magnifique.

https://www.floraquatic.com/plantes-de-couleur/1823-echinodorus-golden-flame-3701376535444.html
alexv95
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Mer 2 Déc 2020 - 18:29
Bien vu je ne la connaissais pas celle-ci merci pour le partage. Par contre les echinodorus deviennent généralement assez grosses.
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Mer 2 Déc 2020 - 18:41
Oui croissance moyennement rapide mais plante volumineuse, c'est bon contre les algues.
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Mer 2 Déc 2020 - 18:55
Si la fertilisation suit oui Wink plus la pousse est rapide plus les nutriments sont consommés ce qui augmente le risque de carence.
J'ai un bac avec que des plantes à pousses lentes sans algue aussi, avec un faible éclairage.
Il faut juste bien planifier cela au départ.
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Mer 2 Déc 2020 - 19:04
C'est pour ça que je suis un ""pro"" des boulettes JBL et sticks EasyLife ! Personne mieux que moi ne les découpe aux p'tits oignons avant utilisation 😁😂

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stephanie37
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Dim 3 Jan 2021 - 19:05
Bonjour !
Tout d'abord je vous souhaite une bonne et heureuse année 2021 !
En espérant qu'elle vous apportera bonheur et pleins de beaux bacs et poipoi ^^

Je viens aussi vous demander votre avis. Depuis, le mois de novembre, j'ai remarqué que j'vais les NO3 à zéro...en permanence.
Je vous rappelle que ma mallette est toute neuve.
J'ai essayé de faire le test à différent moment d'une journée mais rien à faire c'est à 0.

Mes questions sont :
- Est ce que c'est dangereux pour mon bac et donc pour les habitants ?
- Comment faire pour les faire augmenter ? sachant que je nourris mes poissons tous les jours , une fois par jour le soir et des fois le matin un peu aussi. Et je laisse 1 jour de carence.

Je ne comprend pas trop...et j'ai peur que cette absence cache quelques choses d'autres...et que cela contribue aussi à l'apparition des algues...(brunes sur les plantes et vertes sur les vitres )

Bref, un petit peu d'aide svp
Merci d'avance
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Dim 3 Jan 2021 - 20:25
Bonsoir @stephanie37 et belle année à toi aussi Wink

NO3 à zéro c'est que les plantes doivent tout consommer ! Oui oui les plantes consomment les nitrates et si à la base il y a peu de nitrates comme les plantes les consomment c'est logique qu'ils soient à zéro.

En ajouter c'est possible et @alexv95 te conseillera mieux que moi.
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Mar 5 Jan 2021 - 13:40
Bonjour, merci bonne année à toi également.
Oui cela veut dire que les nitrates sont consommés par les plantes. après 0 c'est le test qui te le dit mais tu peux peut-être en avoir un peu quand même, tu peux avoir de l'azote sous une autre forme que les nitrates. Bref si les plantes poussent bien ce n'est pas forcément un problème. Après un rajouter ne fera pas de mal non plus mais il faut dans ce cas avoir recours à une fertilisation complète. sinon on va ajouter des nitrates puis les phosphates vont manquer puis ce sera le potassium...
La croissance des plantes est définit par l'élément présent en concentration la plus faible, quand on rajoute un des éléments la limitation passera au suivant.
Si tes plantes sont belles et ne jaunissent pas et que tu n'as pas de souci particulier je te conseille de ne rien ajouter pour le moment. si tu vois que la croissance des plantes ralenti vraiment tu pourras en ajouter un petit peu.
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Mar 5 Jan 2021 - 16:57
Bonjour @alexv95 donc les engrais qui stipulent ""sans nitrate ni phosphate"" par exemple ProFito, sont incomplets ? Ou ils sont prévus pour des bacs trop chargés en NO3 et PO4, pour ne pas en rajouter ?

Quelqu'un qui n'a pas de nitrate ni de phosphate dan,s son aqua a intérêt o utiliser un engrais qui contient NO3 et PO4 ??
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Mer 6 Jan 2021 - 20:35
Bonjour,
Oui c'est ça et c'est également le cas pour le potassium, il y en a mais en quantité insuffisante donc il faut également en ajouter en plus, c'est pour cela qu'il y a un produit dédié.
Si on démarre un bac avec de l'aquasoil, on a une réserve de fertilisation dans le sol, le profito est suffisant au départ. Après selon l'éclairage, injection de CO2, le nombre de plantes et de poissons, il pourra ne plus y en avoir assez.
D'un autre côté les nitrates et phosphates sont très peu toxiques, et si intensité de l'éclairage est appropriée par rapport au CO2, pas de risque d'algue même en apportant beaucoup de ferti.
Du coup même dans mon bac sans changement d'eau et avec avec faible éclairage, j'ajoute quand même des nitrates et phosphates. Je ne testé pas (tu sais ce que en pense) j'avais essayé de diminuer mais des algues étaient apparues.
Avec un éclairage faible, pas mal de plantes et une fertilisation complète, peu de chance d'avoir des algues.
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Jeu 7 Jan 2021 - 12:50
Bonjour à vous tous,

L'année 2021 ne commence pas bien pour moi...
Hier soir, j'ai repéché 4 poissons et 2 crevettes mortes...
Je me suis empressée de faire un changement d'eau mais je ne sais même pas pourquoi puisqu'il n'y avait même pas de pic de nitrite.
Je précise que j'ai stoppé le CO2 .
Et ce matin, tous les poissons sont morts...il me reste 4 crevettes...je ne comprend pas !
Car toujours pas de nitrites...

Lorsqu'on connait la cause c'est déjà dur mais là...je suis dans le flou total...
Ils allaient bien, mangeaient bien puis hier...déjà ils n'étaient même pas sorti pour manger...

Je précise que hier soir, j'avais mis de l'esha 2000 et exit...pensant peut etre à une maladie...mais ça n'a rien changé apparemment.
Je suis dégoutée...si vous avez des idées du pourquoi du comment...
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Jeu 7 Jan 2021 - 13:32
ah et voici mes paramètres après le changement d'eau d'urgence d'hier soir

PH 7
KH 5
GH 7
NO3 0
No2 0
Fer 0.05

et là, je viens de refaire un changement d'eau de 10%...et remis un peu d'esha 2000...
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stephanie37
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Jeu 7 Jan 2021 - 13:36
Alexv95, mes plantes ont toujours un problème , les vieilles feuilles sont touchées par des sortes d'algue.
Les vieilles feuilles uniquement deviennent marrons, je vais prendre des photos.
Je continue pourtant à fertiliser tous les matins avec le profito et de temps en temps avec le ferro.
Je met toujours 2 bouteilles de 1.5 L de Volvic et le reste en eau osmosée.
J'ai toujours mon CO2 et la lumière n'est pas changée.

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Jeu 7 Jan 2021 - 16:00
Bonjour,
Tristes nouvelles. A tout hasard, il n'y a pas eu d'erreur de dosage avec le esha 2000 et exit  ?
Pas de changement dans la maison non plus ? du type peinture, insecticide, bougie parfumé,  déodorant, ou quelconque aérosol ?
Pas d'escargots dans le bac ?

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