Aller en bas
avatar
Alan59
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 15
Localisation : Nord
Emploi : Employé
Date d'inscription : 28/07/2020

default Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 18:05
Bonjour,
Je ne comprend pas les pertes que j'ai en ce moment ainsi qu'une eau trouble (blanche) et un PH élévé

Je dispose d'un bac de 72 litres avec des Taiwan Bee
Une pompe Eheim Ecco Pro 130
Un sol technique Ada Amazonia II (qui doit logiquement acidifier légèrement l'eau)

En eau depuis 7 mois

Conductivité : 210us
KH : 0 (test JBL)
GH : 4 (test JBL)
PH : 7.1 - 7.2  au lieu de 6.8 comme indiqué par ADA (PH-meter) > là je ne comprend pas

NO3 : Entre 0 et 5 (test goutte JBL)
NO2 : 0 (test Sera car plus de JBL dispo chez PO)

J'ai changé 30% d'eau mercredi > rien a changé
J'ai donc changé une nouvelle fois 30% d'eau samedi > toujours rien

Que faire ?
kiwidu21
kiwidu21
Membre : Accro
Membre : Accro
Féminin Nombre de messages : 912
Age : 22
Localisation : Côte d'Or (21)
Emploi : rien pour l'instant
Date d'inscription : 13/10/2013

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 19:13
Salut

Aurais tu une photo de ton bac ou une description de ce qu'il y a dedans (deco, plante) et la provenance pour le décor ?

As tu des décès dans tes crevettes ? A quelle fréquence ?
Que donnes tu en aliment ? Quelle fréquence ?

As tu tester l'eau des changement d'eau ?
Le sol indique un certain pH mais si tu fais tes changement d'eau avec une eau à pH 7,5 c'est normal que tu es un pH de 7,1.

_________________
En maintenance (catfish uniquement): Synodontis nigriventris, Corydoras paleatus, AM, Rineloricaria lanceolata red, Corydoras aeneus albinos, Corydoras leucomelas, Corydoras sodalis
Maintenu précédemment: Corydoras pygmaeus, Hara jerdoni, Otocinclus vittatus, Liosomadoras oncinus, Peckoltia compta L134, Pimelodus pictus
Projet: Tatia musaica, Arius seemani, Mystus bimaculatus, Mystus leucophasis, Synodontis lucipinnis, Synodontis granulosus, Phractocephalus hemioliopterus, Phyllonemus typus, Sturisoma aureum, Hypancistrus contradens L201, Pterocryptis anomala
Gros soucis (help please) Full10
avatar
Alan59
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 15
Localisation : Nord
Emploi : Employé
Date d'inscription : 28/07/2020

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 19:25
Bonjour,
J'ai ce soucis sur 2 bacs sur 3 qui ont été lancé en même temps. Le troisième a 4 mois et dispose des mêmes paramètres mais il n'a pas ce soucis.

Ce sont des bacs de repro donc a part de la mousse sur une dragon stone, il n'y a rien d'autre. Ça fait 3 semaines que j'ai des pertes (a peu près 6 voir 8 sur 70 individus).

Pour la nourriture, je donne la gamme Dr Shrimp (4 pastilles pour 10 individus comme indiqué sur le site) et un légume une fois par semaine pdt 2 heures.

Je change 30% d'eau toute les 2 semaines (eau osmosé de chez Poisson d'or et remineralisé avec du Bee Shrimp entre 180us et 200us.

Les 2 avec soucis :
Gros soucis (help please) 5elu

Le troisième :
Gros soucis (help please) 3aog
mine
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11791
Localisation : .ILE DE FRANCE
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 20:00
Bonsoir
Quelle est la température de ces bacs ?

_________________

Les chenilles des chars ne deviennent jamais des papillons...


avatar
Alan59
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 15
Localisation : Nord
Emploi : Employé
Date d'inscription : 28/07/2020

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 20:14
Bonsoir,
Ce soir, elle est à 24°C pour les 3 bacs
mine
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11791
Localisation : .ILE DE FRANCE
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 20:31
Utilisés tu la même epuisette entre ces bacs? Une explosion de bactéries pour l eau blanche? Cela m est arrivé j ai mis en place un filtre UV quelques semaines et tout était rentré dans l ordre. Par contre pour ton ph c est étrange c est le même sol du même sac pour les 3 ?

_________________

Les chenilles des chars ne deviennent jamais des papillons...


avatar
Alan59
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 15
Localisation : Nord
Emploi : Employé
Date d'inscription : 28/07/2020

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 20:41
En effet, j'utilise la même epuisette pour les 3 bacs. Je sais que je ne devrais pas ou je devrais la passer sous l'eau bouillante voir de l'eau avec du permenganate de potassium pour la désinfecter. Pourtant, le troisième bac n'a pas de soucis.

Je pense aussi à une explosion de bactérie. C'est pour cette raison que j'ai testé les nitrites et nitrates mais rien à signalé.
Est-ce qu'un chihiros doctor fait la même chose qu'un filtre uv ? Un de mes amis en dispose de plusieurs.

Pour le PH, je ne comprend pas. Les 3 bacs sont au dessus de PH7 avec 2 sacs différents. J'ai recalibré et testé avec 2 PH-Meter au cas où. L'évaporation est complété par de l'eau osmosé. Je fais ce qu'il faut mais je ne pige pas.
avatar
Microcteno
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 106
Localisation : Haut Rhin
Emploi : passionnant
Date d'inscription : 15/02/2013

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 20:51
Les 3 bacs ont de la dragon stone ?
mine
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11791
Localisation : .ILE DE FRANCE
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 21:00
Les Ohko ne modifient pas les paramètres normalement ..Je te dis ça pour savoir si le sol vient du même sac car on a été plusieurs a avoir des soucis de paramètres avec certains sacs Ada...qui ne tamponnaient rien du tout .
Tu as constaté un ph a 7 depuis quand ?
avatar
Microcteno
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 106
Localisation : Haut Rhin
Emploi : passionnant
Date d'inscription : 15/02/2013

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 21:10
J'en profite pour poser une question bête et un peu hors sujet : pourquoi vous mettez un sol technique et non pas de la tourbe pour tamponner en pH acide ?
avatar
Alan59
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 15
Localisation : Nord
Emploi : Employé
Date d'inscription : 28/07/2020

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 21:13
Effectivement, la dragon stone ne change pas les paramètres. D'ailleurs, le troisième bac n'en dipsoer pas.

J'étais à 6.8 pendant 3 mois puis ça a commencé par monter. Même le troisième bac me fait pareil même si l'eau est toujours cristalline.

Je me tâte à refaire les bacs au fur et à mesure avec un autre sol genre HELP Advanced Shrimp qui logiquement tamponne à un PH de 5.5 en y mettant que très peu comme les vpc

--------

Il faut un KH de 0. La tourbe ne fera baisser que le PH. Puis le sol technique est plus simple à gérer sachant que je n'ai jamais utilisé la tourbe.
mine
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11791
Localisation : .ILE DE FRANCE
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 21:24
Non c est pas bête microcteno il y a des éleveurs qui font sur sable de Loire et filtration sur tourbe les sols techniques sont arrivés sur le marche et voilà... lucratifs mais pas tjrs ok @ WiIlshah maintenait des TWB sur sable de Loire avec succès

avatar
Alan59
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 15
Localisation : Nord
Emploi : Employé
Date d'inscription : 28/07/2020

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 21:27
Est ce difficile de gérer la tourbe ?
Et dans ce cas, comment descendre le KH a 0 ?
avatar
Microcteno
Membre : Occasionnel
Membre : Occasionnel
Masculin Nombre de messages : 106
Localisation : Haut Rhin
Emploi : passionnant
Date d'inscription : 15/02/2013

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 21:48
Eau de pluie (ou osmosée) + tourbe, tu peux avoir un pH d'environ 6 et 0 de KH. Je maintient du Betta rubra dans ces conditions. Cependant le GH est nul aussi.
Ce type de crevette doit avoir du sable impérativement ? Ou fond nue + feuilles peut convenir ?
Niveau paramètres il leur faut un bon taux d'O2 dissout + un peu de Calcium et Magnésium ?
avatar
Alan59
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 15
Localisation : Nord
Emploi : Employé
Date d'inscription : 28/07/2020

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 21:53
Entre 180 et 210us, le KH doit être entre 3 et 4 et non à 0.
Le GH doit obligatoirement être à 3 ou 4 pour leur carapace.
Ils aiment fouiller le sol donc un minimum de fond est préférable.
Et pour finir, une bonne oxygénation.
mine
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11791
Localisation : .ILE DE FRANCE
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 21:59
Le problème avec la tourbe c est qu' il faut la changer régulièrement ce que les sols techniques ne réclament pas il est tjrs possible d utilise gh+ qui.ne modifie pas le kh avec eau de pluie ou osmosee et de maintenir sur sable de Loire Perso je préfère les sols techniques qui ont fait leur preuve
Il y a aussi une technique de filtration sur akadama
@alan quelle est l épaisseur du sol de tes bacs ?

_________________

Les chenilles des chars ne deviennent jamais des papillons...


avatar
Alan59
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 15
Localisation : Nord
Emploi : Employé
Date d'inscription : 28/07/2020

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 22:03
Avec de l'Akadama Ibaraki ? @mine

Les 2 premiers ont 3 à 4 cm
Le troisième, 0.5 à 1 cm
mine
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11791
Localisation : .ILE DE FRANCE
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 22:19
Le 3eme est bien 1cm une fine pellicule suffit car sinon la nourriture s'infiltre dans le sol et fait monter les nitrates , autant comme les crevettes se fichent des nitrites ( elles n 'ont pas d'hémoglobine ) autant les nitrates les tuent ,.

Dans mes bacs vieille méthode eau osmosée + sels preis jusqu'a 150 à 200 µ rien de plus .
En cas de pertes inexpliquées tu as eu le bon geste Alan il faut faire des changements d 'eau .
Pour le reste les crevettes puisent le calcium nécessaire dans la nourriture pas dans l 'eau .

_________________

Les chenilles des chars ne deviennent jamais des papillons...


avatar
Alan59
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 15
Localisation : Nord
Emploi : Employé
Date d'inscription : 28/07/2020

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 22:32
Je suis tombé sur de mauvaises explications pour les 2 premiers. Fort heureusement, le taux de nitrate reste faible.

Je pense refaire les bacs qu'avec une fine couche de 0.2 a 0.5 cm mais j'hésite sur sol technique. C'est frustrant surtout au prix que ça coûte.
mine
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11791
Localisation : .ILE DE FRANCE
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 22:32
@Alan j utilise de l akadama double line rouge ou de l ibakari ça dépend du fournisseur jamais eu mieux comme repros M ais j en mets vraiment une couche très fine et filtration par exhausseur le truc le plus simple

avatar
Alan59
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 15
Localisation : Nord
Emploi : Employé
Date d'inscription : 28/07/2020

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 22:39
D'accord. Je vais en commander chez Skai and Shrimp car je ne pense pas en avoir vu chez PO.
C'est bête sachant que c'est pas loin de chez moi.

Autant repartir sur de bonnes bases. Le PH peut se comprendre par rapport au sol qui ne tamponne pas assez mais l'eau blanche... Je donne ma langue au chat.

Je me demande combien de temps va durer le cyclage avec la pompe déjà en service.

Ah oui, par contre je n'ai pas saisi le KH de 0 sur sable de Loire. En remineralisant l'eau a 150us, tu as obligatoirement un KH de 3.
@mine
mine
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11791
Localisation : .ILE DE FRANCE
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 23:14
Bac akadama double red line  sol disposé en très petite quantité l'akadama   qui va tamponner mon KH à 0 je complète avec fruits d'aulnes et feuilles de chêne feuilles de catappa et  .... remède de grand mère je mets toujours une petite branche de thym dans mes bacs pour  son pouvoir antiseptique

L'adjonction de sel Preis va permettre d'augmenter la dureté totale de l'eau, c'est-à-dire le GH. Cette augmentation n'entraîne pour autant pas ou peu d'augmentation du KH (dureté carbonatée) et rend ainsi le Sel Preis Mineral Discus idéal en cas d'utilisation d'un sol technique. ( akadama pour moi )

Gros soucis (help please) 0141111

Pour ton eau blanche  je lettrais  UV   en route j'avoue ne pas avoir eu d 'explications chez moi non plus .

_________________

Les chenilles des chars ne deviennent jamais des papillons...


mine
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11791
Localisation : .ILE DE FRANCE
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: Gros soucis (help please)

le Mar 28 Juil 2020 - 23:18
@Alan59 a écrit:Entre 180 et 210us, le KH doit être entre 3 et 4 et non à 0.
Le GH doit obligatoirement être à 3 ou 4 pour leur carapace.
.

Encore une légende urbaine , elles puisent leurs minéraux dans la nourriture pas dans l 'eau .
Le kh à 0 est parfait pour tes TWB

_________________

Les chenilles des chars ne deviennent jamais des papillons...


avatar
Alan59
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 15
Localisation : Nord
Emploi : Employé
Date d'inscription : 28/07/2020

default Re: Gros soucis (help please)

le Mer 29 Juil 2020 - 6:40
Si j'ai bien compris, l'ibaraki c'est la même chose que le double red line ?
Il acidifie a 6.8 sans ajouts de feuilles et fruits d'aulne ou il descend plus bas ?
Quand dis tu d'ajouter du liquid humin + ? Je crois que le résultat ne dure pas longtemps (quelques jours).

@WiIlshah est toujours sur le forum ?
C'est intéressant sur sable de Loire même si ce doit être bien plus compliqué. Il est resté sur cette configuration ?

Je suis tombé sur un article sympa mais je ne peux pas mettre le lien.
Je ne comprend pas comment il peut être à un PH de 5.8 sans rien ajouter sachant que l'ADA (pour exemple), ne fait pas le travail demandé.
mine
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11791
Localisation : .ILE DE FRANCE
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: Gros soucis (help please)

le Mer 29 Juil 2020 - 9:28
Le liquid humin+ est sympa avec mon double red line = ph 6.6.2 jamais plus n hesite pas a ajouter fruits d aulnes feuilles de chênes catappa dans tes bacs les juves en ont besoin pour se nourrir.
Je reviens plus tard je suis à la bourre ^^

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum