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furet12330
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default HC qui ne tient plus au sol

le Mar 11 Aoû 2020 - 15:08
Bonjour,
Mon tapis de HC est superbe mais il commence à se détacher du sol. Le bac a 9 mois.
J'ai un sol technique de chez ADA (full powder). J'ai remarqué que ça faisait de la soupe sous le tapis. J'ai aspiré hier le maximum de cette soupe mais j'ai peur que ça ne suffise pas.

Malgré le fait que ce tapis soit en bonne santé, je ne vois pas de racines qui pourraient aider à la fixation du tapis.
Bon c'est pas encore dramatique car pour le moment il reste en place, mais j'ai peur que ça parte en live si je ne fais rien.

J'ai essayé de laisser une pierre pendant une 10ene de jour sur un endroit du tapis pour remettre en contact les toutes petites racines au sol mais ça n'a pas eu l'effet escompté.
Avez-vous des astuces pour éviter que le tapis se détache du sol ?

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le Mar 11 Aoû 2020 - 23:58
Salut, depuis les fortes chaleurs l'été j'ai tous les ans le problème à la même période. L'année dernière l'eau de mon bac était montée à 33 et tout mon tapis de Monte-Carlo s'était décollé. Cette année j'ai réussi à maintenir le bac à une température un peu en dessous mais la Monte-Carlo n'est pas très en forme non plus. À quelle température est l'eau de ton BAC ?
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le Mer 12 Aoû 2020 - 9:02
La température peut monter jusqu'à 26-27° au plus fort de la journée. En tant normal je suis à 24°
Le bac est ouvert j'ai donc pas mal d'évaporation. Tous les deux trois jours je remet bien un ou deux litres ce qui rafraîchi un peu le bac.

Ça donne quoi après les fortes chaleurs pour la monté Carlo dans ton bac ? Elle se raccroche au sol ? Ou es-tu obligé de faire le tapis ?
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le Mer 12 Aoû 2020 - 12:59
Effectivement ce n'est pas énorme la cause est peut-être ailleurs du coup.
L'année dernière j'avais dû refaire le tapis car il s'était vraiment décollé sur une bonne partie.
Pourrais-tu me redonner les dimensions de ton bac, et les différents paramètres d'éclairage CO2 et fertilisation ?
Est-ce que tu remarque que ton Aquasoil se compact en surface ? Est-ce que tu le siphonnais ?
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le Mer 12 Aoû 2020 - 15:04
Le bac est un 55litres. 45cmx36cm x34cm de haut
L'éclairage c'est du aquatlantis easyled (9h par jour en comptant la phase d'allumage et d'extinction qui est progressive).
Je blinde en CO2 gazeux (environ 3-4 bulles à la secondes) + CO2 liquide quotidien de la gamme easylife
Je met aussi du profito (2ml par jour) et du fosfo (9ml par jour). Je ne met pas de no3 car le bac en génère assez sans que j'ai besoin d'intervenir.
J'ai plus exactement les valeurs en tête mais je sais que je respect plus ou moins le rapport de 10 pour 1 entre no3 et po4.
Je met aussi du fer (quand j'y pense) environ 5ml par semaine.

L'aquasoil ne semble pas se compacter au contraire il devient de la soupe en surface et uniquement au niveau du tapis de HC.
J'ai aspirer cette soupe pour la première fois cette semaine sans quoi je ne syphonne pas plus que ça (d'ailleurs je dois bien avouer que depuis un bon mois je ne fais plus de changement d'eau et je ne fais que combler l'évaporation).
Le bac se porte très bien. J'ai juste les vitres et les pierres qui verdissent assez vite mais je pense que la baie vitrée à proximité n'y est pas étrangère... et j'ai un peu d'encroutante sur une bucéphalandra.
Même la pogo dont je n'arrivais pas à faire pousser dans un autre bac se porte très bien ici.

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le Mer 12 Aoû 2020 - 15:36
Tient je viens juste de m'apercevoir que le sol s'était finalement un peu affaissé au niveau du tapis de HC.
On le voit bien sur la photo car je me rappelle très bien qu'au tout début de ce bac que le sol était nivelé partout de la même manière. Je n'avais pas fait de pente ...
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le Jeu 13 Aoû 2020 - 9:52
Je pencherai tout de même pour une carence en azote, c'est toujours difficile à voir sur les photos salon les réglages de l'appareil photo mais même sur ta bucephalandra j'ai l'impression que les anciennes feuilles sont un peu jaunes.
Comme toujours je dirais qu'il ne faut pas se fier aux tests, à ta place j'essaierai d'ajouter un peu de nitrates (5ppm/semaine par exemple) voir si cela améliore la situation.
Pendant une période j'avais une fertilisation un peu similaire à la tienne avec des ajouts de phosphates sans ajout de nitrates pour essayer de faire rougir mes plantes et j'ai fini avec une belle carence en azote.
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le Jeu 13 Aoû 2020 - 10:27
Oui tu n'as pas tort, elles sont un peu jaune.
Je vais tenter ça alors.
Merci pour tes conseils.
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le Jeu 13 Aoû 2020 - 13:05
Avec plaisir. C'est souvent difficile d'identifier les carences sur les plantes aquatiques mais généralement si les anciennes feuilles sont jaunes alors que les nouvelles sont vertes c'est souvent une carence en azote.
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le Jeu 13 Aoû 2020 - 13:53
D'acc. Je viens d'acheter du nitro. Je te dirais ce qu'il en est Wink

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le Dim 23 Aoû 2020 - 13:37
et penses tu que le fait que mes pierres et les vitres se verdissent assez vite serait également du à cette carence en azote ?
Au début je pensais que c'était à cause d'une baie vitrée proche du bac mais je viens de partir une semaine en vacances et j'ai fermé les volets de toute la maison. En revenant les vitres et les pierres sont de nouveau vertes alors que j'avais tout nettoyé juste avant de partir. Donc la baie vitrée semble hors de cause contrairement à ce que je pensais depuis très longtemps Smile
Et dans mon autre bac (120l) je n'avais pas ce problème. je pouvais laisser les pierres sans nettoyage pendant quasiment un mois sans trop de problème.

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le Lun 24 Aoû 2020 - 11:21
Ce serait possible, je ne sais plus si je l'avais dit dans un des posts avec toi mais pour les algues le principe est le suivant : tu as un bac planter, elle se développent uniquement à cause de la matière organique provenant de plantes en décomposition. Si les plantes ont tout ce qu'il faut en lumière CO2 et nutriments (cas idéal) elles ne perdront pratiquement aucune feuille et ne s'abîmeront pas et ne libéreront donc pas de matière organique.
à l'inverse si par exemple on met beaucoup de lumière avec un taux de nutriments moyen, les plantes finiront par en manquer, certaines feuilles se dégraderont entraînant le développement d'algues.
Après tout ça est nuancé et ce n'est jamais un système on/off mais une carence peut effectivement entraîner la présence d'une algue et plus la carence s'accentue, plus il y a des chances que cette algue se développe.
ce qui est paradoxal souvent c'est que quand on va ajouter le nutriments manquant en question, si la plante est déjà bien affaiblie, cela va au contraire accentuer l'algue.
Dans ce cas, il faut durant cette période être très rigoureux sur les entretiens, changé beaucoup d'eau et gratter au maximum les algues et retirer les déchets. Une fois que la plante repousse correctement (les anciennes parties abîmées ne pourront généralement pas récupérer) tu peux repasser sur une routine d'entretien classique sans risquer une invasion d'algues.

bref tout ça pour dire que dans ton cas il est possible que la carence en azote ait entraîné cette prolifération d'algues. Mais c'est dur à dire, il y a des algues spécifiques de certaines carences (par exemples les algues pinceaux pour les carences en CO2, les points verts pour les carences en phosphate) mais pour les algues vertes encroutantes c'est dur à dire on en voit quand même très souvent même pour des bacs avec un apport en azote conséquent.

Mais du coup j'ai l'impression que pour tes plantes ça va mieux depuis la dernière fois non? Tu as ajouté de l'azote finalement?
Pour les algues essaye peut-être tout simplement de baisser l'intensité d'éclairage de ton BAC (moins de lumière = moins de photosynthèse = consommation moindre des nutriments).
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le Dim 30 Aoû 2020 - 14:36
Salut Alex,

désolé pour ma réponse tardive et merci pour ces explications toujours aussi claires et efficaces Wink
Ce que j'ai fait, j'ai réduit un peu la puissance de l'éclairage et j'ai commencé l'apport de NO3 depuis une semaine. C'est encore un peu tôt pour faire un retour.
Ce que j'ai également remarqué c'est que les plantes ne bullent plus trop contrairement au début de ce bac. Je sais pas si c'est un facteur important à prendre en compte ?
J'ai également vu que la température du bac était tombé à 23-24° alors que j'étais plus à 26° il y a quelques temps. Je vais aussi tenter de remonter le chauffage je pense.

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le Lun 31 Aoû 2020 - 23:53
Si tu vois moins de bulle c'est que la photosynthèse ralentie, à moins que tu aies augmenté le brassage.
Ce n'est pas forcément mauvais signe en soi, les plantes peuvent pousser sans faire de bulles visibles.
Mais c'est vrai que dans le cas d'apparition d'algue c'est un autre signe qui peut montrer que les plantes sont en perte de vitesse.

J'avoue qu'il y a quand même quelque chose qui m'échappe avec tes bac, sur le papier tout est presque parfait, c'est quand même bizarre que tu rencontres ces difficultés alors que tu mets toutes les chances de ton côté. Même si en soit ton bac reste très beau et réussi.
J'espère qu'avec les nitrates ça va repartir. Et que ça ne fera pas comme ton.bac où les plantes étaient à l'arrêt.
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le Mar 1 Sep 2020 - 8:03
J'ai augmenté un peu l'éclairage et depuis je revois la HC buller un peu. J'avais baissé à 70% de lumière (sur une rampe easyled) en me disant, à tord finalement, que c'était peu être à cause d'une trop forte luminosité que j'avais toujours les vitres et les pierres vertes. Là j'ai monté à 80% et je pense que je vais remonter à 90% d'ici une semaine.
En attendant je continue l'apport de nitrate et j'observe Wink
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default Re: HC qui ne tient plus au sol

le Mar 1 Sep 2020 - 8:36
C'est sûr que plus de lumière --> plus de photosynthèse, les plantes vont plus buller mais s'il manque un élément pour assurer leur bonne croissance, ça va accentuer la carence.
Mais si ça marche mieux comme ça continue dans ce sens.
J'ai enfin un PAR meter pour mesurer l'intensité des éclairage mais je n'ai plus d'easy led donc je n'ai pas pu la tester. Elles ne sont peut être pas si puissantes que ca, c'est dur de se rendre compte sans mesurer.
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default Re: HC qui ne tient plus au sol

le Mar 1 Sep 2020 - 10:47
Yes on verra, je vais remonter tout doucement et j'aviserai. Sinon j'ai une rampe chihiros si jamais il faut tester autre chose
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default Re: HC qui ne tient plus au sol

le Mar 1 Sep 2020 - 19:06
Oui de toute façon il n'y a pas le feu au lac.
La chihiros ferait le job après en terme de étendu je préférais l'aquatlantis. Affaire de goût.
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default Re: HC qui ne tient plus au sol

le Mar 1 Sep 2020 - 19:16
Oui tout pareil je préfère de loin le rendu de l'easyled 😉et comme tu dis, le bac se porte quand même plutôt bien. Je repars 15j en déplacement on verra ce que ça donne d'ici là !

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default Re: HC qui ne tient plus au sol

le Ven 18 Sep 2020 - 17:44
Hello,
Me revoilà de retour après 15j d'absence.
Le bac n'est pas très jolie ...

HC qui ne tient plus au sol Img_2129
HC qui ne tient plus au sol Img_2130

Après 3 heures de nettoyage (dont un changement d'eau) c'est quand même mieux Smile :

HC qui ne tient plus au sol Img_2131

reste la bucephalandra n'est pas au top. Les autres plantes se portent bien.
HC qui ne tient plus au sol Img_2132

Du coup l'ajout de NO3, l'augmentation de la température et l'augmentation de la puissance d'éclairage n'ont pas forcément améliorés la situation Sad
Bon c'est quand même frustrant car mise à part la bucephalandra qui n'est vraiment pas ouf et les algues sur les vitres, le reste est pas mal. Même la gazonnante qui commençait à se déraciner semble se maintenir correctement au sol.
J'arrive vraiment pas à comprendre ce qu'il se passe. Peut-être tenter de mettre des plantes à pousse rapide ?
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default Re: HC qui ne tient plus au sol

le Dim 20 Sep 2020 - 13:58
Franchement une fois de plus je sèche...
le seul truc qui me vient à l'esprit mais que je n'ai jamais réussi à démontrer ce serait une éventuelle réaction entre les phosphates et le faire. Je dis ça car j'avais eu le même souci pendant un moment chez moi, au légèrement blanchatre et nouvelle feuille pâle alors que comme toi j'ajoutais du fer à un niveau correct. Essaye peut-être de diminuer les apports en phosphate. Ou sinon essaye avec un engrais complet sans rien ajouter d'autre (leurs reformulations fonctionnent et sont prévues pour ne pas précipiter). L'engrais APT complet semble donner de bons résultats notamment avec les bucephalandras : https://www.advancedplantedtank.com/products/apt3
Sinon le tropica specialized.

Pour les GDA, si elles reviennent très vite une technique pour s'en débarrasser est de les retirer simplement en passant les doigts sans frotter. je faisais ça tous les 2 jours pendant une semaine et au bout d'un moment les autres algues qui s'accrochent mieux et ne sont pas retirées au passage des doigts prennent le dessus.
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