Le Deal du moment : -21%
Console Nintendo Switch + Mario Kart 8 Deluxe + ...
Voir le deal
267 €

Aller en bas
mine
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11912
Localisation : .ILE DE FRANCE
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: Help algues dans nouveau bac

Jeu 10 Sep 2020 - 17:07
Ça voudrait dire qu'en  en 100%  eau osmosée rien de tout ça ?  .........Parce que si je suis ton shema , changements d'eau uniquement à l 'eau osmosée = effondrement à court terme des minéralités .

_________________

Les chenilles des chars ne deviennent jamais des papillons...


GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 2434
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: Help algues dans nouveau bac

Jeu 10 Sep 2020 - 17:14
@mine a écrit:Ça voudrait dire qu'en  en 100%  eau osmosée rien de tout ça ?  .........
Est-ce que j'ai parlé de 100% osmosée ?? Pas du tout.
Je ne parle que de changements en eau osmosée.
mine
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11912
Localisation : .ILE DE FRANCE
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: Help algues dans nouveau bac

Jeu 10 Sep 2020 - 17:16
@mine a écrit: je suis ton shema  , changements d'eau  uniquement à l 'eau osmosée = effondrement à court terme des minéralités .

_________________

Les chenilles des chars ne deviennent jamais des papillons...


GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 2434
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: Help algues dans nouveau bac

Jeu 10 Sep 2020 - 17:23
Non, pas du tout, ou alors il y a des taux de polluant (cités + haut) tellement élevés qu'effectivement il faut tout changer ??? Pfiou un énorme manque de soins !!
Et si nécessaire, Preiss est excellent.
mine
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11912
Localisation : .ILE DE FRANCE
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: Help algues dans nouveau bac

Jeu 10 Sep 2020 - 17:30
@GrammaLoreto a écrit:
Et si nécessaire, Preiss est excellent.
 

Plus que nécessaire tu veux dire  ....si on suit ta proposition . C est quand même logique que GH KH s effondrent au bout de x changements a l eau osmosee uniquement

Le mélange eau osmosée  / eau de conduite  fait aussi baisser la pollution  ouf . et en gardant les minéralités .

http://www.aquariophilie.dafun.com/plugins/calculs/calcul-aquariophile.php?calcul=eauosmose
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 2434
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: Help algues dans nouveau bac

Jeu 10 Sep 2020 - 18:08
@mine a écrit:Plus que nécessaire tu veux dire  ....si on suit ta proposition . C est quand même logique que GH KH s effondrent au bout de x changements  a l eau osmosee uniquement

Évidemment puisque pH GH KH sont liées. Certains poissons ont besoin d'un pH très bas donc KH GH à zéro et comme le pouvoir tampon du KH n'existe plus, il faut filtrer sur tourbe.

L'eau du robinet apporte des minéraux, oui, mais aussi des silicates, phosphates, NO3 etc... Si tu changes avec l'eau du robinet tu te retrouves avec les même silicates, phosphates, NO3 et autres, que tu faire baisser avec quoi ? Encore de l'eau du robinet ?

mine
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11912
Localisation : .ILE DE FRANCE
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: Help algues dans nouveau bac

Jeu 10 Sep 2020 - 18:15
L objectif dans un bac n est pas zéro nitrates zéro po4 etc l eau osmosee dilue ces valeurs et c est tout à fait viable sinon ça se saurait .
Tu as l air de faire une fixette sur le zéro en tout ,va pour les changements à l eau osmosee si tu veux mais n omets pas de dire de surveiller et de remineraliser .
Et je maintiens le mélange avec eau de conduite fait aussi baisser les polluants .horreur de l eau impure 😁
Oui kh et ph sont interdépendants

Baal-84 aime ce message

GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 2434
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: Help algues dans nouveau bac

Jeu 10 Sep 2020 - 18:33
Je n'ai jamais dit zéro en tout, partout.Jamais.

Je parle de pollution.
Qui dit pollution dit seuils de dangerosité égalés ou pire dépassés.
Tu penses qu'en cas de pollution, tu fais baisser les taux dangereux ou pire dépassés, à des taux normaux avec de l'eau du robinet ???
C'est à dire par exemple, faire descendre SiO2 < 0,2 - NO2 < 0,01 - NO3 ≤ 30 - PO4 < 0,3 avec de l'eau du robinet ??
mine
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11912
Localisation : .ILE DE FRANCE
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: Help algues dans nouveau bac

Jeu 10 Sep 2020 - 18:36
Oui tout à fait en mélangeant les 2 eaux j obtiens des valeurs tout à fait stables .Je n ai pas dit eau de conduite uniquement 😊
avatar
poussy12
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1705
Age : 69
Localisation : belgique
Emploi : sans
Date d'inscription : 24/02/2019

default Re: Help algues dans nouveau bac

Jeu 10 Sep 2020 - 18:41
exactement du meme avis que mine, tout va dépendre des valleurs de l'eau de conduite pour le calcul du ratio !

_________________
poussy 12

PRENEZ SOIN DE VOUS ET DE VOS PROCHES
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 2434
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: Help algues dans nouveau bac

Jeu 10 Sep 2020 - 18:44
@mine a écrit:Oui tout à fait en mélangeant les 2 eaux j obtiens des valeurs tout à fait stables .Je n ai pas dit eau de conduite uniquement 😊
Alors c'est que tu as une chance folle de vivre dans une région qui le permet ! Dis moi vite où que je déménage pour faire des économies !
mine
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11912
Localisation : .ILE DE FRANCE
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: Help algues dans nouveau bac

Jeu 10 Sep 2020 - 18:50
Je ne vise pas les valeurs que tu indiques non plus no2 zéro mais no3 10 et po4 1 et c est loin d être pollué mes plantes ont besoin de nitrates et phosphates Par contre pour mes bacs crevettes je recherche zéro nitrates et la je fais 100% eau osmosee remineralisee.hormis la région Loire ou les nitrates sont terriblement élevés, le taux de nitrates dans mon eau de conduite et dans celles de beaucoup de regions est de 15 a 30 en mélangeant avec eau osmosee j obtiens des valeurs très acceptables .


Dernière édition par mine le Jeu 10 Sep 2020 - 22:12, édité 1 fois
avatar
poussy12
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1705
Age : 69
Localisation : belgique
Emploi : sans
Date d'inscription : 24/02/2019

default Re: Help algues dans nouveau bac

Jeu 10 Sep 2020 - 19:52
@GrammaLoreto a écrit:
@mine a écrit:Oui tout à fait en mélangeant les 2 eaux j obtiens des valeurs tout à fait stables .Je n ai pas dit eau de conduite uniquement 😊
Alors c'est que tu as une chance folle de vivre dans une région qui le permet ! Dis moi vite où que je déménage pour faire des économies !



c'est une question de dosage !
je te donnes une image , si tu mélanges de l'eau avec ton vin rouge, tu obtiens un mélange rose , et plus tu mets d'eau , plus rose sera le mélange !

_________________
poussy 12

PRENEZ SOIN DE VOUS ET DE VOS PROCHES
mine
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11912
Localisation : .ILE DE FRANCE
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: Help algues dans nouveau bac

Jeu 10 Sep 2020 - 20:37
Et je rajoute intro et fosfo pour ma fertil alors tu vois on est loin de de la pollution ...
Bonne soirée 😊


Dernière édition par mine le Jeu 10 Sep 2020 - 21:39, édité 1 fois
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 2434
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: Help algues dans nouveau bac

Jeu 10 Sep 2020 - 21:27
@mine a écrit:Je ne vise pas les valeurs que tu indiques non plus no2 zéro mais no3  10 et po4 1 et c est loin d être pollué mes plantes ont besoin de nitrates et phosphates Par contre pour mes bacs crevettes je recherche zéro nitrates et la je fais 100% eau osmosee remineralisee.hormis la région Loire ou les nitrates sont terriblement élevés, le taux de nitrates dans mon eau de conduite et dans celles de beaucoup de regions est de 15 .en mélangeant avec eau osmosee j obtiens des valeurs très acceptables .
Je n'ai jamais dit que ces valeurs que tu cites sont de la pollution.
Je sais que
c est loin d être pollué a écrit:
En sortie de robinet chez moi c'est des gouttes de béton sortent et c'est pire depuis le covid.
Pour calculer le volume nécessaire au changement, je me base sur le volume réel. Pas brut.
mine
mine
Modératrice
Modératrice
Féminin Nombre de messages : 11912
Localisation : .ILE DE FRANCE
Emploi : Infirmière
Date d'inscription : 04/08/2009

default Re: Help algues dans nouveau bac

Jeu 10 Sep 2020 - 21:38
@GrammaLoreto a écrit:

C'est à dire par exemple, faire descendre SiO2 < 0,2 - NO2 < 0,01 - NO3 ≤ 30 - PO4 < 0,3 avec de l'eau du robinet ??

Je pensais à celles la .Mais comme je te l ai dit ce ne sont pas des valeurs souhaitées pour mon bac .Aucun intérêt pour moi .
alexv95
alexv95
Spécialiste plantes
Spécialiste plantes
Masculin Nombre de messages : 2460
Localisation : Val d'Oise
Emploi : Jardinier aquatique
Date d'inscription : 10/11/2012

default Re: Help algues dans nouveau bac

Ven 11 Sep 2020 - 0:28
Pour répondre à ta question d'aller, je conseille souvent les engrais tropica. Couplé à leur cellules à mettre dans le sol (nutrition caps) c'est parfait. Tu prends le specialized qui est complet.
Les produits easy lire sont très bien aussi mais il te faudra plusieurs bouteilles (nitro phospho kalium et profito). Sinon les poudres marchent très bien aussi si tu as un peu de temps pour préparer ton engrais , c'est rapide et bien moins cher.
Quand tu démarreras ta fertilisation, commence à demi dose et suite bien tous les conseils pour faire la chasse aux algues donnés au dessus.
avatar
Skaler
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 14
Localisation : Suisse-Montreux
Emploi : Auditeur
Date d'inscription : 03/09/2020

default Re: Help algues dans nouveau bac

Sam 12 Sep 2020 - 13:22
@alexv95 a écrit:Pour répondre à ta question d'aller, je conseille souvent les engrais tropica. Couplé à leur cellules à mettre dans le sol (nutrition caps) c'est parfait. Tu prends le specialized qui est complet.
Les produits easy lire sont très bien aussi mais il te faudra plusieurs bouteilles (nitro phospho kalium et profito). Sinon les poudres marchent très bien aussi si tu as un peu de temps pour préparer ton engrais , c'est rapide et bien moins cher.
Quand tu démarreras ta fertilisation, commence à demi dose et suite bien tous  les conseils pour faire la chasse aux algues donnés au dessus.

Hello,

merci pour ta réponse.

Je l'ai vue un peu trop tard et ai acheté des boules Dennerle (Nutriballs) que j'ai planté aux pieds de mes plantes en les enterrant un peu. J'ai aussi acheté Easy Life Carbo car j'ai lu des avis très positifs dessus. Vu mon KH et PH j'ai un taux de CO2 très faible... et il semble être un anti algues aussi. Je mets 2ml/jour. Je projète aussi de compléter bientôt avec du Profito.

J'ai effectué des nouveaux tests aujourd'hui:

PH 7,5
KH 6
GH 16
NO2<0,01
NO3 0
PO4 0

Je note que mon cyclage est terminé  ##15 . J'ai aussi une faible concentration en nitrates et phosphates dans mon eau. J'imagine que l'engrais ne pourra que faire du bien à mes plantes ##24
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 2434
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: Help algues dans nouveau bac

Sam 12 Sep 2020 - 16:58
Rien n'est vraiment "anti-algues" sauf les produits phytosanitaires MAIS QUI SONT NOCIFS POUR TOUTE FORME VÉGÉTALE.

C'est en mettant beaucoup de plantes, sur la moitié de la surface au sol, et en ajoutant des sticks ou boulettes sous les racines, que les plantes vont pousser + vite et prendre suffisamment d'espace pour contrer les algues.


Dernière édition par GrammaLoreto le Lun 14 Sep 2020 - 16:59, édité 1 fois
alexv95
alexv95
Spécialiste plantes
Spécialiste plantes
Masculin Nombre de messages : 2460
Localisation : Val d'Oise
Emploi : Jardinier aquatique
Date d'inscription : 10/11/2012

default Re: Help algues dans nouveau bac

Lun 14 Sep 2020 - 8:26
Je viens de regarder la composition des nutriballs que je ne connaissais pas, elles ne sont pas très concentrées mais contiennent tous les éléments nécessaires à la croissance des plantes. Avec du profito ça devrait être bien. Ce dernier ne contient par contre pas d'azote et phosphates, si à terme tes plantes ne sont pas au top il faudra en rajouter si les boulettes n'en apportent pas assez.
Le CO2 sans en injecter est forcément faible, mais ça n'empêche pas les plantes de pousser. L'easy carbo est un bon produit, il ne faut par contre pas dépasser les doses recommandées car il devient néfaste. Mais à la dose recommandée aucun probleme.
L'effet antialgue commence justement à se manifester quand on dépasse la dose recommandée. Mais effectivement avoir un bac sans algue est tout à fait possible sans produit.
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 2434
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: Help algues dans nouveau bac

Lun 14 Sep 2020 - 17:01
J'ai lu de très mauvaises expériences avec EasyCarbo, notamment avec les crevettes, même à la dose recommandée.

Est-ce que tu es au courant ?
alexv95
alexv95
Spécialiste plantes
Spécialiste plantes
Masculin Nombre de messages : 2460
Localisation : Val d'Oise
Emploi : Jardinier aquatique
Date d'inscription : 10/11/2012

default Re: Help algues dans nouveau bac

Lun 14 Sep 2020 - 19:51
Je n'ai pas eu de tels retours, en tout cas j'en ai utilisé pendant des années sur plusieurs bacs à crevettes sans problème. Ce n'est pas un argument pour exclure complètement le risque mais ça donne une idée. J'ai eu une forte mortalité de mes japonica en surdosant le produit par contre pour tuer les algues. Les algues sont mortes mais les crevettes aussi :/.
J'avais il y a quelque temps fait une petite recherche biblio pour avoir une idée des risques liés à cette molécule (je travaille dans le domaine de l'évaluation des risques sanitaires, mais l'écologie n'est pas mon domaine de prédilection par contre), effectivement le seuil d'apparition des effets néfastes était bas mais on gardait une marge de sécurité en l'utilisant aux doses recommandées. Et cette molécule avait bon comportement, avec une dégradation rapide <24h, pas de métabolite persistant et la totalité étant dégradée en CO2 en milieu riche en oxygène comme en milieu pauvres .

Si tu as des liens citant les cas ça m'intéresse.
avatar
poussy12
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 1705
Age : 69
Localisation : belgique
Emploi : sans
Date d'inscription : 24/02/2019

default Re: Help algues dans nouveau bac

Lun 14 Sep 2020 - 19:56
@GrammaLoreto a écrit:@mine où est-ce que j'ai parlé de "pouvoir antiseptique" ? Nulle part.

Ce que je dis, c'est que quand on enlève une eau plus ou moins polluée pour la remplacer par une eau pure et propre, oui ça contribue à assainir l'eau restante du bac. Et en multipliant ces renouvellements on finit par retrouver une eau saine.

Et oui, pour faire baisser le pH il faut faire baisser le KH. L'un ne vas pas sans l'autre.

merci mine et +1 avec toi , labeo , ne dis pas n'importe quoi ! svp !

_________________
poussy 12

PRENEZ SOIN DE VOUS ET DE VOS PROCHES
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 2434
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: Help algues dans nouveau bac

Lun 14 Sep 2020 - 20:13
@alexv95 a écrit:Je n'ai pas eu de tels retours, en tout cas j'en ai utilisé pendant des années sur plusieurs bacs à crevettes sans problème. Ce n'est pas un argument pour exclure complètement le risque mais ça donne une idée.
Ton avis est important, et je suppose que cette mortalité est due à un excès mais non avoué...

@alexv95 a écrit:J'ai eu une forte mortalité de mes japonica en surdosant le produit par contre pour tuer les algues. Les algues sont mortes mais les crevettes aussi :/.
Je n'utilise jamais de ""tue-algues"", seulement de l'huile de coude et une surveillance des paramètres Wink

@alexv95 a écrit:
J'avais il y a quelque temps fait une petite recherche biblio pour avoir une idée des risques liés à cette molécule (je travaille dans le domaine de l'évaluation des risques sanitaires, mais l'écologie n'est pas mon domaine de prédilection par contre), effectivement le seuil d'apparition des effets néfastes était bas mais on gardait une marge de sécurité en l'utilisant aux doses recommandées. Et cette molécule avait bon comportement, avec une dégradation rapide <24h, pas de métabolite persistant et la totalité étant dégradée en CO2 en milieu riche en oxygène comme en milieu pauvres .
Si tu as des liens citant les cas ça m'intéresse.
Cette dégradation rapide en 24h ne gêne pas l’efficacité de EasyCarbo ?

Je remets la main sur les liens dès que je rentre Wink
alexv95
alexv95
Spécialiste plantes
Spécialiste plantes
Masculin Nombre de messages : 2460
Localisation : Val d'Oise
Emploi : Jardinier aquatique
Date d'inscription : 10/11/2012

default Re: Help algues dans nouveau bac

Mar 15 Sep 2020 - 0:12
Oui il y a d'autres solutions, maintenant que j'ai plus de connaissance j'arrive à m'en sortir sans algue mais à cette époque-là c'était un peu compliqué. Mais effectivement ce n'est pas la bonne solution. Je me battait contre les algues pinceau à cette époque une vraie saleté le jour où j'ai compris que c'était dû à un manque de CO2 et que j'ai significativement monté mon injection, elles ont disparu du jour au lendemain c'était impressionnant.

non ce n'est pas un problème pour la dégradation rapide de l'easy carbo c'est juste qu'il faut en mettre tous les jours pour que ce soit efficace.
Contenu sponsorisé

default Re: Help algues dans nouveau bac

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum