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Baxter94
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default Nouveau bac 150L

le Mer 9 Sep 2020 - 17:36
Bonjour/Bonsoir,

Avant de commencer je suis desole mais je n’ai pas les accents sur ce clavier.

Donc salut je m’appelle Alex, je viens de m’inscrire sur ce forum car j’ai l’intention de lancer mon premier aquarium dans quelques semaines.
J’ai quelques connaissances mais je suis toujours a la recherche d’astuces et de conseils pour ameliorer mon bac et comme je n’ai pas encore l’espace pour l’installer (je suis en plein demenagement) je prend le temps de faire mes recherches et de m’inscrire sur ce forum pour demarrer le mieux possible.

J’ai dans l’idee de prendre un bac de 150L et de le peupler progressivement. (j’aime prendre mon temps) Je veux bien le planter, dans un sol nutritif, mettre quelques racines du genre spider et je pense avoir une population totale (apres cycle de l’eau, etc.) de cette quantite:

- 6 guppies (2 males, 4 femelles)
- 8 Corydoras nain
- 8 Red Cherry

Qu’en pensez vous? J'aimerais des avis sur mes quantites et sur (peut-etre) une espece a ajouter plus tard?

J’ai quelques questions qui partent dans tous les sens, je pense que je completerais ce sujet au fur et a mesure mais par exemple je sais qu’il faut laisser reposer l’eau du robinet pendant au moins 24h avant de faire des changements d’eau, mais quelle est la meilleure facon de demarrer son bac? (Car je ne peux evidemment pas faire reposer 150L d'eau chez moi)

Merci d'avance pour vos retours,
Alex


Dernière édition par Baxter94 le Mer 9 Sep 2020 - 19:35, édité 1 fois
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le Mer 9 Sep 2020 - 18:10
hello

Pour l'eau tu peux mettre les 150 l d'un coup puisque ca sera le démarrage du bac

Pour la population :
suis pas fan des guppies donc je ne me prononce pas
Pour les corydoras pygmés il en faudrait plutôt une dizaine
Les crevettes : autant que tu veux ; 10 au minimum

Bon déménagement Smile

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le Jeu 10 Sep 2020 - 0:28
Bonsoir

Il faudra tester ton eau.

Pareil, pas fan des guppys même s'ils font partie de ces poissons pratiques parce que souvent assez compatibles avec l'eau du robinet.
Ce sont aussi des pièges à débutant, on se retrouve avec des tas d'alevins, de la surpopulation ... Dans 150L il y a de la marge question surpopulation, mais ça viendra vite s'ils se plaisent bien.
Et puis je sais pas, c'est commun.
Alors pour le coup c'est là aussi totalement commun mais dans 150L tu peux avoir un joli banc de nez-rouges, de néons et autres tetras. Ce sera un peu plus compatible avec les corydoras Smile

Les crevettes c'est génial ces bébettes ! Tu en trouveras facilement sur le bon coin vu que ça aussi ça devient prolifique.

Pour les corydoras, dans un tel volume tu peux prendre l'espèce que tu veux, pas forcément des nains.

Oui l'eau au début tu remplie les 150L. Il faut laisser reposer pour que le chlore s'évapore, mais il s'évaporera aussi bien dans le bac.
Ensuite tu laisse le cycle de l'eau démarrer. Ensuite les plantes. Ensuite le vivant.
Par contre tu risques d'avoir un problème si tu fais tes changements juste avec de l'eau du robinet. Il faudra faire des tests pour voir sa composition, mais en principe ces eaux sont plutôt dures et les corydoras/tetra n'aiment pas l'eau dure. Donc à force d’évaporation, même si tes paramètres de départ son corrects, ils risquent de se concentrer et tu seras embêté. Bref, il faudra tester l'eau Wink
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le Ven 11 Sep 2020 - 0:24
@Baal-84 a écrit:Oui l'eau au début tu remplie les 150L. Il faut laisser reposer pour que le chlore s'évapore, mais il s'évaporera aussi bien dans le bac.
Ensuite tu laisse le cycle de l'eau démarrer. Ensuite les plantes. Ensuite le vivant.

Salut,

je suis un peu surpris de lire qu'il vaut mieux planter apres avoir fait le cycle de l'eau. J'ai toujours vu/lu qu'il fallait planter sans eau et remplir ensuite... ##07
Je dis ca alors que justement je trouve mieux de laisser l'eau reposer d'abord mais je pensais que c'etait pas top de planter dans un bac deja rempli. (et moins facile aussi)

En ce qui concerne les guppies, en effet c'est vraiment commun mais j'aime leurs couleurs et avoir des ptits bebes facilement. Cela dit, je suis ouvert a d'autres propositions si vous avez des idees de petits bancs qui se reproduisent facilement (comme les platys par exemple).
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le Ven 11 Sep 2020 - 10:57
Ca dépend, il y a deux écoles
Avec le drystart (dry = sec) tu plantes puis tu maintiens une atmosphère saturée d'humiditée (avec un voila plastique qui recouvre, des pulvérisations ...). C'est pas vraiment sec, mais c'est pas immergé. Ce n'est valable que pour les plantes palustres.
Sans drystart tu fais comme tu veux, mais si ta population bactérienne n'est pas suffisante tu t'expose à des variations chimiques brutales de composants agressifs qui risquent d'endommager voir tuer tes plantes.
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le Ven 11 Sep 2020 - 11:54
encore du jamais vu , on plante avant le démarage du cycle sauf avec la drystart ! certains devraient revoir les fondamentaux !


Dernière édition par poussy12 le Ven 11 Sep 2020 - 12:06, édité 1 fois

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le Ven 11 Sep 2020 - 11:56
[quote="Baxter94"]
@Baal-84 a écrit:Oui l'eau au début tu remplie les 150L. Il faut laisser reposer pour que le chlore s'évapore, mais il s'évaporera aussi bien dans le bac.
Ensuite tu laisse le cycle de l'eau démarrer. Ensuite les plantes. Ensuite le vivant.

Salut,

je suis un peu surpris de lire qu'il vaut mieux planter apres avoir fait le cycle de l'eau. J'ai toujours vu/lu qu'il fallait planter sans eau et remplir ensuite... ##07
Je dis ca alors que justement je trouve mieux de laisser l'eau reposer d'abord mais je pensais que c'etait pas top de planter dans un bac deja rempli. (et moins facile aussi)

En ce qui concerne les guppies, en effet c'est vraiment commun mais j'aime leurs couleurs et avoir des ptits bebes facilement. Cela dit, je suis ouvert a d'autres propositions si vous avez des idees de petits bancs qui se reproduisent facilement (comme les platys par exemple).







baxter tu as un mp !


Dernière édition par poussy12 le Ven 11 Sep 2020 - 12:08, édité 1 fois

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le Ven 11 Sep 2020 - 12:07
il parait que les Poropanchax luxopthalmus se reproduisent facilement. Perso je n'en ai jamais eu mais je les trouve fort sympatiques.

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le Ven 11 Sep 2020 - 12:26
@Baxter94 a écrit:
@Baal-84 a écrit:tu laisse le cycle de l'eau démarrer. Ensuite les plantes. Ensuite le vivant.
lire qu'il vaut mieux planter apres avoir fait le cycle de l'eau.
On est d'accord que '"après le démarrage", et "après que ce soit totalement terminé", c'est pas la même chose ?

@poussy12 a écrit:encore du jamais vu , on plante avant le démarage du cycle sauf avec la drystart ! certains devraient revoir les fondamentaux !
Ta formulation n'est pas claire, quelle est ton point d'incompréhension ?
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le Ven 11 Sep 2020 - 12:38
@Baal-84 a écrit:.
Sans drystart tu fais comme tu veux, mais si ta population bactérienne n'est pas suffisante tu t'expose à des variations chimiques brutales de composants agressifs qui risquent d'endommager voir tuer tes plantes.



je n'ais jamais vu de bactéries herbivores , tu peus me dire comment on les appelle

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le Ven 11 Sep 2020 - 12:54
@Baxter94 a écrit:je pensais que c'etait pas top de planter dans un bac deja rempli. (et moins facile aussi)
A toi de voir ce qui est plus "facile" ou non (s'il faut voir in situ c'est quand même bien que la plante puisse se déployer !), mais il ne faut pas voir "faible hauteur d'eau" comme forcément le début du remplissage.
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le Ven 11 Sep 2020 - 12:55
je peus avoir une réponse au lieu de détourner le sujet !

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le Ven 11 Sep 2020 - 12:56
@poussy12 a écrit:
@Baal-84 a écrit:.
Sans drystart tu fais comme tu veux, mais si ta population bactérienne n'est pas suffisante tu t'expose à des variations chimiques brutales de composants agressifs qui risquent d'endommager voir tuer tes plantes.

je n'ais jamais vu de bactéries herbivores , tu peus me dire comment on les appelle

Explique plutôt ton raisonnement. Parce que là manifestement tu comprends de travers, et ensuite tu fais des insinuations.
Donc tu m'oblige à essayer de comprendre ce que tu as compris de travers, et c'est un peu fatigant.

@poussy12 a écrit: je peus avoir une réponse au lieu de détourner le sujet !
Alors :
1. explique déjà où tu veux en venir
2. le "sujet" c'est l'aquarium de 150l
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le Ven 11 Sep 2020 - 13:03
il suffit de relire ce que tu ecris , plus de commentaires !

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le Ven 11 Sep 2020 - 13:14
@poussy12 a écrit:il suffit de relire ce que tu ecris , plus de commentaires !
Je sais ce que j'ai écrit.
Le problème c'est que j'ai aucune idée de ce que TOI tu écris, parce que quand tu critique mes messages, le peu que tu daigne taper ne correspond pas à ce que j'écris moi.
De plus tu obliges les gens qui te lisent à essayer de comprendre des sous entendu qui partent loin dans des délires, sur une situation que tu as visiblement mal compris toi même.

Donc au lieu de polluer le sujet de baxter avec des sous entendu, et sauf si tu éprouve une vraie souffrance à écrire des textes compréhensibles (parce que tu as de l'arthrose ou quoi), pourquoi tu développerais pas un peu ?
Ce que tu comprends / ce avec quoi tu n'es pas d'accord / ce que tu propose toi
Ca aurait l'avantage d'être constructif.
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le Ven 11 Sep 2020 - 13:30
TU AS QUAND MEME ECRIS QUE SI LE NOMBRE DE BACTERIES N'EST PAS SUFFISANT , CELA RISQUE DE DETERIORER LES PLANTES , VOIR LES TUER

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le Ven 11 Sep 2020 - 13:39
Oui, si pic d'ammoniac notamment. Et alors ?
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le Ven 11 Sep 2020 - 13:44
Pour avoir parcouru un peu ce forum, je crois qu'il ne faut pas voir les choses tout blanc ou tout noir.
Si on veut mettre des plantes dès le départ, il faut simplement veiller à ce que leurs besoins soient respectés, et il faut veiller à ce qu'il n'y ait pas de source d'ammoniac qui leur serait néfaste à forte dose (typiquement un sol mal adapté et qui se met à "pourrir" sous le sable.
Après certaines plantes dites "compliquées" n'apprécieront peut être pas trop les paramètres qui feront yoyo le temps que le bac soit cyclé, ou les algues qui auront vite fait de profiter d'une petite erreur ....
Maintenant les plantes sont quand même indispensables à la chimie de l'eau en aquarium, donc il faudra de toute façon qu'elles soient implantées avant qu'on mette des poissons dans le bac
Il n'y a pas une unique bonne méthode pour démarrer, après un néophyte je lui conseillerais sans doute de mettre des plantes à croissance rapide dès la mise en eau, quitte à les remplacer plus tard par d'autres plantes plus "sophistiquées"
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le Ven 11 Sep 2020 - 14:31
Wahhh, gros gros probleme d'agressivite poussy12. Je ne pense pas que Baal-84 meritait des messages si agressifs des le debut.
Et concernant ton MP, ce n'est pas du tout de l'aide de me proposer simplement de changer de forum...

---------------

Bref, merci aux autres. Mon inquietude etait seulement de remplir 150L d'eau du robinet et ensuite de galerer a planter avec la profondeur de l'eau (ou alors il me faut une pince enorme lol)
Je prefere vraiment mettre mon substrat, decors, et plantes avant de remplir. Mais j'irais faire tester mon eau brute pour voir si elle est pas horrible pour les plantes.

Sinon je suis toujours a l'ecoute pour une ou deux autres especes a rajouter dans mon bac  ##15
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le Ven 11 Sep 2020 - 14:50
Effectivement il n'y a pas une méthode mais plusieurs pour démarrer.
La DSM : mettre les plantes en premier sans remplir le bac. l'avantage est qu'on pourra avoir des plantes robustes avec un réseau racinaire bien développé dès le lancement du bac. L'inconvénient est que les formes émergés se seront développés et que la plante devra s'adapter pour pousser en forme immergée. Mais ça se gère bien d'autant plus si on a bien laissé le temps à la plante de se développer avant.
Ensuite on peut effectivement lancer le bac en plantant à J1, l'avantage et le gain de temps. L'inconvénient est effectivement d'avoir une flore bactérienne dans le bac immature et de devoir gérer les montées d'ammoniac qui sont assez fort dans le cas des Aquasoil. Ça se gère aussi, avec de gros changement d'eau.
Effectivement il existe une forme - courante qui consiste à laisser le bac de cycles sans plante et sans éclairage. c'est la méthode de la patience, l'avantage est que la flore bactérienne a pu commencer à se développer au moment où on plantera et ça minimise les changements d'eau nécessaires. je n'ai jamais testé cette méthode mais j'ai vu plusieurs utilisateurs s'en servir avec l'aquasoil. Du coup il faisait seulement un seul changement d'eau de 50 % au bout d'un mois juste avant de planter.
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le Ven 11 Sep 2020 - 14:53
Salut.. plantes a la mise en eau Wink deja si tu as des plantes épiphyte ca sera plus simple de les accrocher.. ca évitera de remuer ton sol quand le bac sera plein.. et c est bien plus simple..
Je n ai jamais vu ou entendu un possible problème sur les plantes au démarrage .. et pour avoir un pic d amoniac aussi fort.. a mouns que tu prenne ton bac pour des toilettes Wink y a aucun risque..
Et puis c est plus sympa que d avoir pendant 4 semaines un bac dans ton salon rempli d eau et de sable !

poussy12 aime ce message

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le Ven 11 Sep 2020 - 14:54
Sinon concernant l'une de tes dernières questions j'ai refait mon bac et j'ai fait toute la plantation avec le bac rempli d'eau car j'avais des racines que j'avais mis longtemps à faire couler et je ne voulais pas qu'elles sèchent à nouveau. c'est quand même moins pratique qu'avec 10 cm d'eau seulement au fond mais honnêtement ça se fait. On met juste beaucoup d'eau à côté du bac il faut prévoir quelques serviettes. L'avantage est que si les plantes son mal plantées on le voit tout de suite.

Tu mets quoi comme sol? (Désolé si j'ai loupé cette info)
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le Ven 11 Sep 2020 - 14:57
En effet fait prévoir les serviettes Wink
Et oui c est possible.. heureusement sinon on ne pourrait plus jardiner Wink
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le Ven 11 Sep 2020 - 15:01
Oui et si tu veux vraiment faire les choses à l'envers comme moi et que tu as de l'aquasoil et que tu le mets après avoir rempli le bac d'eau attends-toi à avoir une marée noire et à devoir attendre 24 heures avant de pouvoir faire quelque chose.
Mais comme dit Ludovic si tu n'as pas de contrainte particulière autant planter en premier et remplir d'eau ensuite.
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le Ven 11 Sep 2020 - 15:22
Baxter je viens de percuter que t'es de Washington et que je t'ai traduit dry start ##17

Ludovic je suis tout à fait d'accord qu'un pic d'ammoniac ne devrait pas arriver en temps normal. Et pourtant on trouve des gens qui témoignent de ce problème sur les forums...
La transformation ammoniac -> nitrite est tellement "facile" que normalement même une population faible de bactéries devrait être suffisante. C'est plus dans ce cadre que je dis qu'il vaut mieux laisser faire le démarrage du cycle. Je pense que quelques jours, voir une petite semaine est une marge de sécurité raisonnable.
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