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JuneJulie
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le Ven 9 Oct 2020 - 7:14
Bonjour,

Même pour ses nageoires ?

Oui oui je t'ai rien dit hier soir car je comptais les reprendre ce matin pour être au plus proche de la réalitée.

Du coup ce matin :
No3 25
No2 0
GHD toujours entre >14 et >21 mais je pencherai plus pour >14
KHD toujours entre 10 et 15 mais je pencherai plus pour 10
Ph 8
Ci2 0,8

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Baal-84
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le Ven 9 Oct 2020 - 12:10
Hello

Changer brutalement l'environnement d'un poisson avec un gros changement d'eau ou en le mettant dans de la volvic (puis à nouveau dans le bac avec une eau encore différente), je suis pas sûr que ça fasse une grande différence.

Autre option: le remplissage progressif, comme pour les acclimatations délicates.
Tu commence par vider x% de ton eau. Le betta peut s'en satisfaire temporairement. Pour la pompe c'est mieux si elle peut tourner (pour les bactéries), sinon je suppose que tu peux prendre tes masses et surtout tes supports bactériens et les mettre directement dans le bac.
Tu met ton bac d'eau osmosée plus haut que ton bac (sur un escabeau par exemple) et tu fais un siphon goutte à goutte. Par exemple avec un tuyau d'air+robinet ou n'importe quel tuyau que tu arrives à occulter suffisamment pour que ça coule très progressivement. Tu fixe/scotche l'ensemble.
Et tu laisse la gravité et le temps faire leur oeuvre.
A la fin, s'il te reste un fond et que le siphon est désamorcé, le plus gros est fait donc tu peux verser le restant (délicatement) dans le bac.
C'est une technique utilisée entre autre pour l'acclimatation d'espèce délicates. Auquel cas l'eau vient du bac, vers le sac de transport.
Ici il faut juste faire attention que ton bac ne déborde pas donc bien s'assurer du volume retiré/volume ajouté.

Sur le principe tu peux lire ce lien: https://aquariophilie.org/articles/Acclimatation-poissons-goutte-a-goutte-172.html
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le Ven 9 Oct 2020 - 16:46
Baal, Coco est en bac hôpital pour une possible PN. Étant isolé ça permet de faire un gros renouvellement d'eau, voire deux si nécessaire, sans prendre de précaution particulière.
Quand le 60L aura atteint les paramètres de la Volvic, Coco réintégrera le 60L qui aura - à un chouïa près - les mêmes paramètres que le bac hôpital.
Ça permettra aussi à @JuneJulie de faire ses renouvellements d'eau directement avec Volvic, sans avoir à calculer tant d'osmosée + tant d'eau du robinet, sachant qu'elle fluctue.

C'est bizarre qu'il y ait du Cl2, tu n'as pas fais reposer ton eau du robinet ?
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le Ven 9 Oct 2020 - 17:23
Hello

Je crois que vous m'avez perdu.
Corrigez moi si je me trompe

1. Vous pensez que le poisson va mal parce que l'eau ne convient pas
2. Du coup vous le passez d'une eau dure dans un bac hopital avec volvic
3. Il a donc été acclimaté pour passer progressivement de l'eau dure du bac à l'eau volvic du bac hopital
4. En même temps dans le bac principal l'eau est mélanger pour passer progressivement de l'eau dure à de l'eau "équivalent volvic"

Du coup ça aurait pas été plus simple de faire une "acclimatation à grande échelle" directement dans le 60L ?
C'est parce que Julie n'est pas encore en possession des 30L d'eau osmosée, c'est ça ?
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le Ven 9 Oct 2020 - 18:13
Du coup ça aurait pas été plus simple de faire une "acclimatation à grande échelle" directement dans le 60L ?

Oui, progressivement, dans la mesure ou Coco était dans une forme olympique. Ce qui n'est pas le cas.
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JuneJulie
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le Dim 11 Oct 2020 - 13:53
Coucou !
Désolée pour mon silence radio mais j'avais pas vu que vous aviez répondu..
Du coup en effet Baal, je n'avais pas les 30 L d'eau osmosée en ma possession au moment où on en parlait. Du coup, hier j'ai été en chercher, je les ai mis dans mon bac, d'ailleurs j'ai craqué sur 2 neritinas a priori c'est la seule espèce pour le moment que j'arrive à garder sans les faire souffrir 🐌. Bref ils sont trop chou un petit tigré et un à pois. Sinon j'ai aussi pris 2 plantes puisque j'ai bien entendu que mon bac n'était pas assez planté. Bon je pense que c'est toujours le cas mais les autres plantes n'étaient pas au top, je poursuivrai mes plantations au fur et à mesure j'ai pris de la Lindernia et de la Bacopa.

Pour mon petit Coco, il est toujours dans son bac hôpital avec sa Vittel.

Du coup je compte reprendre les paramètres ce soir car je crois qu'il faut attendre 24h après le chargement d'eau pour avoir des résultats cohérent ?

En espérant que le résultat correspond aux attentes de mon petit Coco histoire qu'il puisse réintégrer son logement initial ☺.
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le Dim 11 Oct 2020 - 17:11
@JuneJulie a écrit:j'ai craqué sur 2 neritinas a priori c'est la seule espèce pour le moment que j'arrive à garder sans les faire souffrir 🐌. Bref ils sont trop chou un petit tigré et un à pois.
Excellents alliés enti-algues. Et pour aérer ton sol tu peux à l'occasion t'adjoindre les services de Mélanoides qui sont détritivores et vivent une bonne partie du temps enfouis dans le sol ce qui permet de l'aérer.

@JuneJulie a écrit:Coucou !Sinon j'ai aussi pris 2 plantes puisque j'ai bien entendu que mon bac n'était pas assez planté. Bon je pense que c'est toujours le cas mais les autres plantes n'étaient pas au top, je poursuivrai mes plantations au fur et à mesure j'ai pris de la Lindernia et de la Bacopa.
Très bon choix !

@JuneJulie a écrit:je compte reprendre les paramètres ce soir car je crois qu'il faut attendre 24h après le chargement d'eau pour avoir des résultats cohérent ?
En espérant que le résultat correspond aux attentes de mon petit Coco histoire qu'il puisse réintégrer son logement initial ☺.
Oui tu attends 24-48 heures avant de tester.
Pas sûr que 30 litres suffisent. On avisera Wink
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JuneJulie
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le Dim 11 Oct 2020 - 18:46
Super pour les neritinas, il y a avait aussi des clithons corona, je les adore avec leurs petits cornes mais bon je me suis dit que ça faisait peut être beaucoup alors j'ai pris que les neritinas. Les menaloides je suis pas fan mais bon si c'est pour le bien du bac je peux les envisager ☺. Mais les Clithons tu penses aussi que je peux les envisager ? car du coup ça fait 11 Planorbes qui vont sans doute bientôt se reproduire à gogo et 2 neritinas.

Pour les plantes elles sont bien celles ci ? Je pense peut être reprendre une Lindernia j'aime bien son côté vert et blanc.

Et attention champagne 🥂🥳, j'ai pris les paramètres à l'instant et voici le résultat mais vu ce que tu viens de me dire est-ce que je peux les prendre au sérieux?

No3 25
No2 0
GHD >14
KHD 6
Ph 7,6
CI2 0

Puis je mettre mon petit Coco ? 🥺 Même si le GHD n'est pas encore satisfaisant..
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le Dim 11 Oct 2020 - 19:02
Question escarg🐌ts reste comme ça pour le moment.

Question paramètres il y a du MIEUX mais encore un peu juste pour le pH. Encore un changement de 20 L osmosée ou eau en bouteille précédemment citées.

Si le pH ne descend pas à 7 l'ajout de fruits d'aulne aidera Wink

Edit : non, pas préalablement citée. Mais la voilà :

Sources Noms pour remplacer l'eau osmosée :

• Mont-Roucous
• Chantade
• Vosgia
• Metzeral
• Montcalm Pyrénées
• Rosée de la Reine
• Valon
• Volcania
• Isabelle Montagnes Noires
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JuneJulie
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le Dim 11 Oct 2020 - 19:40
OK je reprendrai 20 L d'eau osmosée demain ou mardi..
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le Dim 11 Oct 2020 - 19:47
@JuneJulie a écrit:OK je reprendrai 20 L d'eau osmosée demain ou mardi..
L'idée, pour te faciliter les choses plus tard c'est de s'approcher le mieux possible des paramètres de Volvic qui sont : pH7 - GH5 - KH4. Comme ça, pour tes futurs renouvellements d'eau, tu pourras utiliser Volvic directement. Pas besoin de calculer la quantité d'eau osmosée par rapport au KH, GH, et pH.
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le Dim 11 Oct 2020 - 20:26
@GrammaLoreto a écrit:
Du coup ça aurait pas été plus simple de faire une "acclimatation à grande échelle" directement dans le 60L ?

Oui, progressivement, dans la mesure ou Coco était dans une forme olympique. Ce qui n'est pas le cas.

Option 1 tu change l'eau pendant 30 minutes
Option 2 tu fais une acclimatation pendant 30 minutes
L'effort pour le poisson pour passer de l'eau mauvaise à l'eau correcte (volvic et quasi volvic comme tu dis) est strictement identique.
Sauf que dans un cas il reste dans son bac avec son territoire, ses cachettes (bon un peu changées à cause de la baisse de niveau !), dans l'autre tu va aller l'embêter à le changer de bac en le pourchassant avec une épuisette et en plus tu vas le rechanger de bac plus tard.

C'est pour ça que je met en garde sur l'impression que mettre un poisson dans un bac hopital est forcément une bonne solution. Si c'est juste pour faire un changement d'eau à l'instant T, ça n'a aucun intérêt, et je pense que c'est même plutôt contre productif pour le poisson.
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le Dim 11 Oct 2020 - 20:59
Coco est en bac hôpital parce qu'il a besoin de son traitement par catappa qui serait trop diluée dans le 60 litres.
Quand il aura recouvré la forme et que le 60L sera stabilisé, il y retournera pour faire la connaissance des Neritinas. Et pas de stress grâce à la catappa, dont la dose sera bien sûr allégée dans le 60L.
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le Lun 12 Oct 2020 - 0:09
Hello
D'accord ! C'est bon j'ai compris Smile
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le Lun 12 Oct 2020 - 0:37
Tout baigne cheers
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le Mar 13 Oct 2020 - 19:30
Bonsoir,

L'ajout des 20L d'eau osmosée à été fait ce soir.

@GrammaLoreto a écrit:L'idée, pour te faciliter les choses plus tard c'est de s'approcher le mieux possible des paramètres de Volvic qui sont : pH7 - GH5 - KH4. Comme ça, pour tes futurs renouvellements d'eau, tu pourras utiliser Volvic directement. Pas besoin de calculer la quantité d'eau osmosée par rapport au KH, GH, et pH.
Mince je pourrais plus mettre d'eau osmosée ? Que de l'eau en bouteille pour le changement d'eau?

Merci pour le conseil de l'engrais pour les plantes, ça fait une semaine et je vois déjà la différence c'est cool ☺👍.

Voici une petite photo Recommencer à 0 mais bien cette fois...  - Page 5 Img_2020
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le Mar 13 Oct 2020 - 19:33
Pourquoi, tu en as stocké en rab ?
L'avantage de ma solution c'est pas de calculs compliqué. Peut-être ajouter un chouïa d'eau du robinet pour stabiliser le KH
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JuneJulie
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le Mar 13 Oct 2020 - 19:39
@GrammaLoreto a écrit:Pourquoi, tu en as stocké en rab ?
L'avantage de ma solution c'est pas de calculs compliqué. Peut-être ajouter un chouïa d'eau du robinet pour stabiliser le KH

Non mais en fait je paye pas les 20 L d'eau osmosée les mardis et je peux la récupérer sur mon temps de pause dej le midi je travaille juste à côté. En gros ça m'arrange plus de mettre de l'eau osmosée que de l'eau en bouteille mais après si c'est mieux pour les paramètres je vais pas chipoter.
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le Mar 13 Oct 2020 - 19:45
Ah ça t'arrange parce que tout près ?
Par contre dans l'éventualité de Volvic ça te fait + loin ?
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seb35
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le Mar 13 Oct 2020 - 20:06
Je ne sais pas si ca se fait encore mais avec la carte Truf... le mardi ou mercredi ( je ne sais plus) on a le droit à 20 litres d'eau osmosée gratuite. Il faudrait téléphoner pour se renseigner car ca peut être valable à condition d'habiter à côté.
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JuneJulie
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le Mar 13 Oct 2020 - 20:10
Seb35 tu m'as démasquée 😝. C'est tout à fait ça.

Non pas plus loin, plus de plastique, plus de manutention lors des courses à l'hypermarché mais pas plus loin.

En fait l'eau osmosée pure n'est pas adapté avec les paramètres du Betta ? J'ai mis de l'eau osmosée pour les adapter seulement ?
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seb35
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le Mar 13 Oct 2020 - 20:22
##06 Tu peux te servir de ton eau osmosee pour combler l'évaporation et pour faire baisser tes paramètres. Si l'eau du robinet est trop élevé, l'eau osmosee va t'aider à les baisser
http://www.aquariophilie.dafun.com/plugins/calculs/calcul-aquariophile.php?calcul=eauosmose
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le Mar 13 Oct 2020 - 20:27
Si c'est le plastique qui t'embête, sache que Volvic fait des bidons de 8 en 100% recyclé.

L'eau osmosée est100% pure grâce à plusieurs étapes de filtrations. Certains poissons comme les Betta sauvages ont besoin d'eau osmosée car pH bas, KH (dureté carbonatée) = 0, GH (dureté "totale") = 0 et bien sûr aucun polluant.
Le Betta de sélection se trouve bien à pH7, KH5/7, GH8/9. Il faudra donc faire des calculs de mélange osmosée + eau du robinet. Mais l'osmosée est gratos n'hésite pas. Je te ferais les caculs Wink
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le Mar 13 Oct 2020 - 20:30
@seb35 a écrit:##06 Tu peux te servir de ton eau osmosee pour combler l'évaporation et pour faire baisser tes paramètres. Si l'eau du robinet est trop élevé, l'eau osmosee va t'aider à les baisser
http://www.aquariophilie.dafun.com/plugins/calculs/calcul-aquariophile.php?calcul=eauosmose

Pour combler l'évaporation, oui, puisque seule la molécule d'eau (H2O) s'évapore, donc pas de perte de minéraux.
Par contre pour baisser les paramètres, oui, mais attention, à un moment, il y aura carence de minéraux, donc il faudra utiliser l'eau du robinet.
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JuneJulie
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le Mar 13 Oct 2020 - 20:56
@GrammaLoreto

Super merci pour le 8L de chez Volvic en effet c'est déjà un peu mieux, je vais y jetter un coup d'œil lors de mes prochaines courses.

Et merci en effet si tu peux me faire les calculs (si c'est pas trop te demander je voudrais pas abuser). Ca serait top top!
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