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Max34
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default Projet Juwel Lido 200

le Mer 23 Sep 2020 - 10:56
Salut à tous, je décide de me lancer dans l'aquariophilie et après avoir lu plusieurs sujets ainsi que la brochure du débutant en eau douce il me reste encore "quelques" questions,
je profiterai aussi de ce topic pour mettre des photos au fur et à mesure afin d'avoir un suivi et de partager un peu tout ça !

Aquarium juwel lido 200  L 71 x l 51 x H 145 cm, j'aurai aimé un aquarium un peu plus "rectangulaire" mais je suis limité par la place étant en appartement je préfère un aquarium un peu plus petit mais qu'il soit dans le salon j'adapterai la population de poisson en fonction

fourni d'origine :
                           un chauffage Juwel AquaHeat 200 watts ,
                           2 tubes à LED de 14 watts
                           niveau filtration Pompe à eau JUWEL Eccoflow 600 d'un débit de 600 l/h

(1) je me doute que ce n'est pas du matos aussi qualitatif que si j'avais pris les éléments à part mais j'espère que ce sera suffisant pour bien commencer
je vais aussi rajouter un kit co2 complet de chez jbl proflora u502

(2) sachant que je souhaite faire un aquarium pas mal planté, en animalerie on m'a conseillé et j'ai pris ces 2 sols
     nutritif : dennerle deponitmixprofessional 9en 1
    et le sol jbl manado dark

Pour l'installation on m'a dit de faire 2cm de chaque environ ainsi qu'une pente en fond d'aquarium, pour installer le deponit pas besoin de le rincer je peux le mettre directement  ou faut quand même mettre un peu d'eau pour que ça "tienne" mieux ?
Par contre pour le jbl manado si j'ai bien compris il faut bien le rincer et humidifier un peu avant de planter mes plantes ?
D'ailleurs les racines des plantes se mettent juste dans le manado ou faut bien enfoncer jusqu’à la première couche ?

(3) concernant mon eau, étant sur Montpellier avec une eau très dure on m'a conseiller pour le premier remplissage de faire 2/3 d'eau du robinet et 1/3 d'eau osmosée  avec du conditionneur d'eau ( même proportion quand je ferais les 30% de changement chaque mois), pendant le cycle d'azote il faut que je mette quelle température ? j'ai cru comprendre qu'il fallait commencer doucement avec l'éclairage et monter la durée au fur et à mesure ?

(4) à partir de combien de temps faut il commencer les tests de mon eau par rapport au cycle d'azote ? je ne ferai des changement d'eau qu'en cas de mauvais résultats ?
pareil je cherche une bonne solution pour les  tests parmis la multitude de solutions proposé que me conseillez vous d'acheter ?

(5) j'ai acheté 2 racines jungle dans un magasin spécialisé sur le net, faut en plus de les rincer abondamment et de les faire bouillir faut il mettre de la résine dessus ou pas besoin?

(6) et pour finir niveau population j'aimerai partir sur un couple de gourami nain, des  cardinalis et pour le reste je ne sais pas encore si vous avez des suggestions je suis preneur

Merci d'avance pour votre aide et désolé si certains questions paraissent vraiment évidente mais en étant  débutant il y a vraiment beaucoup de paramètres a gérer  ##24
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le Mer 23 Sep 2020 - 13:36
Hello

Super, des questions numérotées Smile

1. oui tu peux faire plein de choses avec un tout en un. Il faut juste être conscient qu'il y a des limites.

2. tu peux "bien planter" sans aucun substrat nutritif.
Ca dépend des plantes : tu en as plein qui poussent sans substrat. Par contre c'est pas de la magie il faut des nutriments. Mais tu peux très bien gérer ça avec une dose d'engrais liquide.
En fait il faut voir le problème à l'envers : est-ce que tu es du genre à vouloir des plantes spécifiques et exigeantes ?
Si non alors tu peux très bien avoir 4-5 cm du sable le plus bête du monde, et tu pourras quand même avoir des plantes qui poussent Smile
Attention : si tu veux avoir des poissons de fond, alors il faudra mettre un sable fin et arrondi de type sable de loire.

3. pour l'eau ça serait bien d'avoir les paramètres.
L'objectif c'est que l'eau soit adaptée aux futurs poissons, mais tu n'en es pas là. Je préfère remplir à l'eau du robinet et vider sans remords en cas de problème.
Ca te laisse le temps de voir comment te procurer de l'eau osmosée autour de chez toi.
Le cycle de l'azote va se faire très bien à température ambiante et sans lumière.

4. le cycle de l'azote est lié à la colonisation du bac par des bactéries. C'est très variable. Le pic de nitrite devrait apparaître entre la fin de la première semaine et la fin de la troisième semaine.
Pour accentuer le pic tu peux mettre un tout petit peu de nourriture dans le bac. Evite dans ce cas de mettre des plantes la première semaine.
Il n'y a pas de mauvais résultat Wink
Tu PEUX changer l'eau : pour réduire les pics (algues), changer les paramètres (eau osmosée). Mais à ce stade ce n'est obligatoire.

5. si tu as rincé et bouilli tu peux la mettre dans le bac. Il faut la tremper pour qu'elle coule. Tu PEUX résiner, mais c'est dommage car souvent les racines dégagent un tanin qui est bénéfique

6. pas de pb avec gouramis (attention faut gérer les bagarres) et les néons. Tu peux avoir des corydoras, un banc d'une dizaine d'individus. Et du coup attention au sable.
Tu peut, PEUT ETRE, avoir des crevettes. Le problème ce sera les gouramis qui risque de les manger. Ca dépend, des témoignages disent que oui, d'autres que non.
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Max34
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le Mer 23 Sep 2020 - 16:56
Hey Smile

concernant les substrats je les ai déja acheté sous les conseils d'un vendeur en animalerie après lui avoir dit que ce serait un aquarium assez planté
j'ai uniquement choisi les plantes par rapport à l'esthétisme sans me demander si elles étaient exigeante ou non vu que j'ai prévu un substrat nutritif + co2
( pour l'instant j'attends encore de recevoir l'aquarium )
niveau plantes je pensais prendre :
- Hemianthus Callitrichoides Cuba
- Gratiola viscidula
- Sagittaria Subulata
- Vesicularia ferriei - Weeping Moss
- Pogostemon erectus
- Ammannia sp bonzaï
- Salvinia Auriculata
donc mes racines doivent aller jusqu'au substrat nutritif ou je reste à la première couche de manado ?
D'accord je pensais qu'il fallait mettre en place le chauffage et l'éclairage dès le début pour permettre aux plantes de se développer ce qui facilitera le cycle de l'azote
Ludovic
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le Mer 23 Sep 2020 - 19:02
Salut !
Tu peux tout a fait planter .. mettre le l eclairage et le chauffage des le début Wink
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Max34
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le Jeu 24 Sep 2020 - 18:36
D'acc je vois, pour l'éclairage si j'ai bien compris il faut commencer avec pas beaucoup genre 6h et au fur et à mesure on peut monter jusqu'à 10h ? selon les réactions, alges etc
dès le début du bac vu que je vais planter mes plantes je ferai éclairage + co2

il faut respecter le "cycle naturel" ou je peux éclairer par exemple de 16h à minuit ?

le test d'étanchéité et nécessaire sur un aquarium neuf ? il faut remplir totalement ?

concernant les tests un modèle qui sort du lot ? j'ai cru comprendre que les bandelettes ce n'était pas fou niveau prévision du coups
j'ai repéré un coffret jbl faisant ph , kh , no2, no3, nh4 et co2 j'imagine que pour un débutant c'est bien assez ? merci
Ludovic
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le Jeu 24 Sep 2020 - 19:18
Salut.. les 1er point.. eclairage co2 ok... tu allumes a l heure que tu veux Wink mais attention que le bac ne reçoive pas trop la lumière avant l allumage..

Test d étanchéité.. pas obligatoire..

Jbl en goutte c est tres bien.. il te faut ph ( le 6 .. 7.6 et plus précis) gh .. kh.. no2.. no3.. po4..
La petite valise n as pas tout.. mais cvest bien pour tout ranger a ca place Wink
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Max34
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le Jeu 24 Sep 2020 - 19:42
Merci pour tes réponses, d'acc je prendrai en plus le ph 6-7.6 les autres tests de la boîte seront suffisant ou vaut mieux prendre à l'unité pour chaque chose que l'on souhaite mesurer ?
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le Jeu 24 Sep 2020 - 20:59
Les test cités au dessus sont les plus importants.. donc regarde a l unité... et ceux a rajouté en plus de la mallette pour voir la différence de prix.. et comme dit.. la mallette c est pratique pour tout bien ranger
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Max34
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le Ven 25 Sep 2020 - 17:05
@Baal-84 a écrit:Hello


4. le cycle de l'azote est lié à la colonisation du bac par des bactéries. C'est très variable. Le pic de nitrite devrait apparaître entre la fin de la première semaine et la fin de la troisième semaine.
Pour accentuer le pic tu peux mettre un tout petit peu de nourriture dans le bac. Evite dans ce cas de mettre des plantes la première semaine.
Il n'y a pas de mauvais résultat Wink
Tu PEUX changer l'eau : pour réduire les pics (algues), changer les paramètres (eau osmosée). Mais à ce stade ce n'est obligatoire.


J'ai pris la mallette avec tous les tests cité précédemment , une fois reçu je testerai l'eau du robinet même si je sais déjà qu'elle est très dur
sur internet j'ai trouvé ceci concernant ma commune  ( site de l'agence régionale de la santé)

Chlore libre * 0,27 mg(Cl2)/L
Chlore total * 0,35 mg(Cl2)/L
pH * 7,3 unité pH ≥6.5 et ≤ 9 unité pH
Conductivité à 25°C 693 µS/cm
Ammonium (en NH4) <0,05 mg/L
Aluminium total µg/l 24 µg/L

Il vaut mieux partir pendant le cycle de l'azote avec 100% du robinet en suite faire des changement avec de l'eau osmosée afin de faire baisser certains paramètres ( le fait de faire un changement d'eau ne rallonge pas le cycle de l'azote ? )

où partir directement avec un mix eau robinet / osmosée ?

le vendeur en animalerie m'avait conseillé de partir sur 2/3 robinet et 1/3 osmosée + conditionneur d'eau pour le démarrage et de faire de même à chaque renouvellement d'eau mais je préfère vous demander confirmation ##05
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le Ven 25 Sep 2020 - 17:17
moi , je partirai sur l'inverse , 2/3 osmosée et 1/3 robinet , et pas de changement pendant le cycle azoté , ni de conditionneur , c'est inutile ! laisser faire la nature !

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le Sam 26 Sep 2020 - 10:43
Ah ok autant que ça ? j'ai l'impression qu'il y a autant de solutions que d’aquariophile, dès que je reçois ma mallette JBL je testerai mon eau du robinet ça permettra déjà de savoir sur quelles bases on part
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le Sam 26 Sep 2020 - 10:49
ne jamais écouter les vendeurs , ils sont là pour vendre , ici il veut te vendre un conditionneur inutile ! , voila pourquoi il donne ce ratio d'eau au départ !

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le Sam 26 Sep 2020 - 13:23
@Max34 a écrit:J'ai l'impression qu'il y a autant de solutions que d’aquariophile
Il y a différents moyens d'arriver au même résultat.
Le résultat c'est de faire baisser les paramètres de ton eau avec de l'eau osmosée.
L'abondance de solution te permet d'avoir le choix, en fonction de tes contraintes Wink
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le Sam 26 Sep 2020 - 13:28
et surtout ne rien faire pendant le cycle azoté , pas d'additifs et pas de changement d'eau !

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le Sam 26 Sep 2020 - 14:56
Hello
Pourquoi ne surtout rien faire ?
S'il a des pics trop importants et des problèmes d'algues, un simple changement d'eau l'aidera. Il doit juste être conscient que ça va fausser ses mesures.
S'il suit ton conseil il va se fermer inutilement des portes.
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Max34
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default Re: Projet Juwel Lido 200

le Sam 26 Sep 2020 - 15:28
dans l'absolu c'est plus "facile" pour moi de faire 2/3 robinet et 1/3 osmosée d'un point de vu logistique que l'inverse après je veux le "mieux" pour mes poissons
quand tu dis que ça va fausser mes mesures c'est que de rajouter de l'eau nouvelle fait en quelque sorte "recommencer" le cycle de l'azote ?
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default Re: Projet Juwel Lido 200

le Sam 26 Sep 2020 - 16:01
Hello

Un changement d'eau durant le cyclage n'a quasiment aucun effet sur le cycle de l'azote, contrairement à ce qui a été longtemps répété et tenu pour acquis.
Le seul problème c'est que pour mesurer l'avancement du cycle, en temps normal tu vas mesurer le taux de nitrate dans l'eau. Donc forcément si tu change l'eau et que tu dilue avec de l'eau propre, ça impacte les taux en les réduisant.
Ceci étant dit tu n'as pas besoin d'une mesure très fine pour voir que les nitrites montent, puis qu'elles passent à zéro. Tu n'es pas à +-20% près.

Pour la quantité d'eau osmosée c'est simple : plus ton eau est dure, plus la part d'eau osmosée est importante. Tu ne peux pas faire autrement.
En valeur absolue tu met moins d'eau osmosée quand tu la met en une fois, plutôt qu'en l'introduisant par changements successifs (puisqu'à chaque fois que tu retire 40L d'eau du bac, tu jette une part d'eau osmosée).

C'est normal d'avoir des problèmes pour acheminer 200L d'eau ! Alors voila une nouvelle option (pour tenir compte de tes contraintes Wink)
Tu n'es absolument pas obligé de remplir ton aquarium en une fois. Les dry start ont un niveau d'eau sous le sable et offre pourtant une excellente colonisation bactérienne.
Donc tu peux très bien, par exemple, mettre 50L 1/3-2/3 en plusieurs fois.

Ton filtre est une décante, c'est ça ? Donc tant que ton bac n'est pas à 100% en eau, tu ne peux pas l'alimenter.
Mais je suppose que mettre les masses dans le bac permettra un début de colonisation... Ca ne coûte rien.
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Max34
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default Re: Projet Juwel Lido 200

le Sam 26 Sep 2020 - 16:26
ok je comprend mieux merci pour tes précisions, ce qu'il me faut c'est trouver le bon mélange entre robinet / osmosée


si je teste mon eau du robinet selon la valeur trouvé je peux savoir "exactement" la proportion qu'il me faudra respecter ?

je peux toujours commencer par 2/3 robinet et 1/3 osmosée et si au bout d'un mois mon eau est encore trop dure, enlever de l'eau et remplacer par de l'eau osmosée et du coups aux changements mensuels d'eau ne plus faire 2/3 robinet et 1/3 osmosée mais 50/50 par exemple ?

dans tous les cas il faut que ce "soucis" soit réglé et que mon cycle de l'azote soit terminé avant l'introduction de poissons

filtration interne oui

sur internet j'ai trouvé par rapports aux poissons que je souhaite mettre

harlequin rasbora : PH 6.0 à 7.0
GH 2 à 12 °d

Cardinalis : PH 5.0 à 7.0
GH 0 à 8 °d

Gourami nain PH 6.5 à 7.0
GH 4 à 12 °d

Corydas PH 6.5 à 8.0
GH 5 à 15 °d
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default Re: Projet Juwel Lido 200

le Sam 26 Sep 2020 - 18:48
Hello

En testant ton eau tu as ton point de départ.
Tu connais également ton objectif.
Et grosso modo il faut "diluer".

Max34 aime ce message

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