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alexxx95
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default Choix Loricariidae 120L

le Jeu 1 Oct 2020 - 12:28
Bonjour à tous Smile

Je suis nouvelle sur le forum alors je me présente rapidement. J'avais un aquarium de 50 litres depuis 6 ans, avec des guppy et crevettes neocaridina.

J'ai récemment fait l'acquisition d'un 120 avec 100cm de long, et y ait installé mes précédents habitants !

J'aime beaucoup la famille des Loricariidae et j'aimerais donc vos conseils pour pouvoir en acquérir. Voici ceux qui ont retenu mon attention :

           - Rinéloricaria sp Red (L010A)
           - Peckoltia Vittata (L15)
           - Peckoltia Compta (L134)
           - Hypancistrus Delilittera (L129)

J'aurais donc besoin de votre aide pour pouvoir faire mon choix entre ces espèces.

Serait-il possible d'en introduire deux différentes dans mon bac ? Par exemple le Rineloricaria qui n'est pas territorial, avec un peckoltia compta ? ou autres ?

L'un deux (notamment l'Hypancistrus) s'attaque t-il aux crevettes, particulièrement aux Zoés ?

Je précise que mon bac sera pas mal planté (les plantes poussent actuellement) et que je prévoirait des cachettes en conséquences si je peux mettre plusieurs individus.
(Mes paramètres : PH : 7,4 ; GH : 9 ; Kh : 5).

Merci beaucoup à ceux qui pourront m'aider dans ce nouveau projet Smile
Baal-84
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le Jeu 1 Oct 2020 - 12:56
Hello

C'est assez étonnant c'est pas tellement le genre de poissons qui bénéficie d'une grosse côté de popularité, à part l'habituel "super il va nettoyer à ma place" !

Et si on prend le problème à l'envers : est-ce que tu connais des vendeurs qui proposent ces poissons ? Parce qu'ils n'ont pas l'air courants.
Vite fait, au vu des fiches, ils ont l'air de devenir assez gros (12 à 15cm). 120L risque d'être petit.
Tu peux peut être tricher un peu avec un gros empilement de souches.

Je t'invite à attendre un avis éclaire Wink
Ludovic
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le Jeu 1 Oct 2020 - 13:01
Salut .. pour moi aucun soucis.. par contre qu une seul espèce et un exemplaire.. a part les rineloricaria il ten faudra 2..
J en ai 4 et ils sont souvent ensemble

Et pour les Zoé.. jamais entendu de prédation.. a confirmé
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alexxx95
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le Jeu 1 Oct 2020 - 13:10
Moi je les adore ! Smile J'ai un magasin aquariophile qui a actuellement les rineloricaria et les Vittata, les autres sont indispo, mais avec un peu de patience je dois pouvoir les trouver !

A priori on serait plutot sur du 10cm (à part pour les Riné) mais les informations différent en fonction des sites, c'est pour ça que j'ai du mal à faire un choix bien éclairé!

Merci beaucoup Ludovic ! Petite question, pourquoi un seul exemplaire pour les autres ? Question de place ou de comportement ? Ils ne vont pas se sentir seuls ? A priori les peckoltia seraient plutot grégaires !
Baal-84
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le Jeu 1 Oct 2020 - 13:24
Hello
J'ai lu moi aussi qu'ils aient plutôt grégaires.
C'est pour ça qu'au vu de la taille du bac je me dis qu'avec quelques souches empilées on peut créer des territoires superposés et suffisamment de cachettes/recoins/choses à faire pour plusieurs spécimens des espèces les plus petites.
Bien sûr on triche sur le nombre d'occupants/volume mais pas sur la pollution donc il faudrait quand même une filtration et un entretien qui tiennent la route.
A voir si cette "triche" est validée Smile

edit : tu as une photo du bac ? Pour le plaisir des yeux Smile

Entre alexxx95 et alexv95 on va commencer à se mélanger les pinceaux Smile
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alexxx95
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le Jeu 1 Oct 2020 - 14:01
C'est ce que je me dis aussi... d'autant plus s'ils sont les seuls habitants du fond, il y a quand même pas mal de surface, chacun peut avoir son coin définis ! Mais à voir !! Smile Merci beaucoup pour ton avis !

Peut être 2 Riné + 2 peckoltia compta ?
Pas de problème pour la photo, mais le bac n'est pas DU TOUT à son résultat final !! Smile Les plantes doivent grandir + je vais en rajouter + enlever la racine à droite pour la
remplacer par une autre + rajouter racines/pierres (et des tubes si je prends des Lori !)

Choix Loricariidae 120L Okpjh12
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poussy12
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le Jeu 1 Oct 2020 - 15:29
bonjour, moi , je serais du meme avis que ludovic , volume un peu court !
Baal-84
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le Jeu 1 Oct 2020 - 15:36
Hello
Déjà 4 ça fait beaucoup.
En admettant que ça passe je serais d'avis d'en mettre 4 identiques plutôt que 2+2 parce que la "proximité" ne garanti pas l'effet de groupe.
Baal-84
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le Jeu 1 Oct 2020 - 15:53
Le but n'est pas qu'ils aient chacun un coin mais que le bac leur offre :
- des territoires pour la sécurité/compétition éventuelle
- de l'activité de parcours/découverte pour tenir le poisson occupé

Tu peux avoir un très grand bac vide avec des poissons qui se pourchassent par manque de cachette ou sont immobile d'ennuie, et un bac plus petit mais avec un décors suffisamment riche pour éviter ces problèmes.
Attention je ne dis pas qu'il ne faut pas tenir compte des volumes conseillés, mais que c'est pas aussi simple.
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alexxx95
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le Jeu 1 Oct 2020 - 16:40
Je vois je vois merci pour vos retours Smile
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alexxx95
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le Jeu 1 Oct 2020 - 17:03
Et pour info, il faudrait combien de litres / surface au sol pour maintenir deux de ces espèces ensembles ?
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poussy12
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le Dim 4 Oct 2020 - 0:16
au grand minimum, 250/ 300 l

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le Lun 5 Oct 2020 - 20:39
Merci !! Je reste donc sur une seule pour ce bac Smile
Baal-84
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le Mar 6 Oct 2020 - 10:51
Hello
Si tu attends qu'on te dise que peut être tu peux en mettre deux, que ça se joue à quelques litres et qu'il y a moyen de moyenner, la réponse est catégorique : non Smile
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alexxx95
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le Mer 7 Oct 2020 - 1:08
Ben non, je voulais savoir dans le cas où je changerait de bac dans le futur, simplement. Faut pas voir le mal partout Wink
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le Mer 7 Oct 2020 - 11:37
Hello
Y a aucun mal, c'est juste un précision Wink
Sur internet, il faut toujours éviter d'être vague, le risque de malentendu est trop grand !

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le Mer 7 Oct 2020 - 12:57
Salut:
Cela a été déjà dit je crois mais 120L ça va pas le faire pour ces espèces. Ils sont quand même mieux en groupe et surtout ils ont des besoins bien particuliers (fort courant, nombreuses cachettes, eau osmosée impérative) en plus les peckoltias et hypancistrus ne sont franchement pas des végétariens donc une bonne partie des zoés y passera bien que plusieurs éleveurs arrivent à maintenir des colonies de neocaridinas avec hypancistrus. Je ne dis pas que ces poissons sont interdits aux débutants (aucun poisson ne l'est et tous sont difficiles) mais ils ont des besoins assez spécifiques (ce qui explique souvent le prix.) Que beaucoup de monde ne souhaite pas fournir.

Pour le Rinelocaria sp red je ne me prononce pas (je connais pas l'espèce) mais comme n'importe quel lori ça demande beaucoup de cachettes (le bac sera à revoir de ce côté). 10-12 cm = trop juste ou un seul à la limite ce que tu ne voudras peu-être pas. Et j'ignore si comme les trois autres que tu souhaite un fort courant est demandé (l'eau osmosée dans tout les cas il t'en faudra exit l'eau du robinet.)

Si il y a quand même un lori qui me vient à l'esprit (mais il faut attendre 6 mois minimum et ne pas être horrifié d'avoir un peu d'algues) ce sont les otocinclus déjà ils ne toucheront pas aux crevettes et question nourrissage ils aiment particulièrement les algues (d'ou la nécessitée de laisser l'aquarium maturer plusieurs mois) bien entendu ne t'attends pas à un ménage impeccable loin de la et il faut quand même nourrir aux concombres


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le Mer 7 Oct 2020 - 22:56
Hello,
Merci pour toutes ces précisions ! 😁 oui dans tous les cas là photo du bac n’est pas du tout définitive. Au besoin je mettrai mes crevettes dans un nano si je constate une prédation, mais le temps que l’hypancistrus grandisse j’aurai un peu de temps 😁 je ne suis pas si débutante que ça, et je viens justement de me mettre à l’eau osmosee. Donc je vais réfléchir, mais pour une seule espèce bien entendu !! Smile
Bonne soirée à tous

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Sylwingeï
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le Jeu 8 Oct 2020 - 22:14
Mon avis? Si tu veux vraiment une de ces espèces (et ça sera pas plusieurs espèces mais une seule en groupe car risque de bagarres bien que le rino avec peckoltia ou hypan ça se tente "peu-être) pars sur un bac de 240L au minimum ou une version rallongée d'un 240L genre un 360L et son 1m50 de long.
Dans ce volume sinon otocinclus et rien d'autre hormis un banc de poisson et les crevettes. Ce n'est clairement pas assez pour un groupe et un solitaire ce n'est pas le meilleur tout de même.
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alexxx95
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le Ven 9 Oct 2020 - 11:53
Bonjour,
Merci pour ces infos Smile
Peux tu m’expliquer pourquoi ils ont besoin d’autant de place, contrairement à ce que j’ai pu lire jusqu’ici ? J’aime bien comprendre leurs besoins justement !
Merci encore
Sylwingeï
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le Ven 9 Oct 2020 - 12:46
Pour deux raisons.

-Un poisson de 12 à 15cm dans un 1m de façade cela me paraît extrêmement juste tout de même. Déjà que je trouve mes 004 dans un 240L un peu à l'étroit (enfin ils ne sont que 6 et il y a un seul mâle.)
-Dans le cas des hypans/peckoltias ils sont quand même mieux en groupe même si on ne vise pas la reproduction. Et ils sont territoriaux intra et inter-espèces. Donc deux espèces dans ce volume même avec un amoncellement de cachettes j'émets de sérieux doutes.
A la limite un couple de rinelocaria ça se tente (mais je le répète je connais pas leurs besoins) mais ça serait tout ce que je mettrais.
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le Ven 9 Oct 2020 - 14:30
Hello
Il lui faut la compagnie de ses congénères, mais de loin Very Happy
Chacun son territoire.
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alexxx95
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default Re: Choix Loricariidae 120L

le Ven 9 Oct 2020 - 15:57
Justement je resterai plutôt sur un L129 qui ne ferai que 7/8cm d’après ce que j’ai vu ! Un couple, ou groupe de 3 maximum, en tant que seuls habitants du fond serait jouable ?
et j’ai bien oublié le fait de mettre deux espèces dans le volume, dans tous les cas j’ai bien compris que ce n’était pas faisable 😁
Ensemble mais de loin, c’est pas mal ! 😂
Baal-84
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default Re: Choix Loricariidae 120L

le Ven 9 Oct 2020 - 17:47
Hello
C'est comme les humains : quand ils sont confinés ça se passe mieux dans des villas avec jardin que dans des immeubles d'appartement Wink
kiwidu21
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le Ven 9 Oct 2020 - 18:38
Salut,

j'ai actuellement 2 Rineloricaria sp red (3 par le passé) et j'ai déjà maintenu 4 Peckoltia compta 134 rio tapajos dans un 180l. Question volume, pour 4 peckoltia je trouvais çà juste en revanche pour les 3 lori L010A je trouvais que sa allait. Je n'observais pas de comportements territoriaux particuliers et tous mangeaient convenablement. Dans 120l, un couple de rineloricaria ne devrait pas poser de problème à conditions de rajouter des supports (racines, roches et autres). Pour les peckoltia, cela me parait limite. Personnellement je n'utilise pas de tube car ceux ci ne vont jamais dedans, ils préfèrent l'enchevêtrement de racine.
Chose où je ne suis pas d'accord avec vous: l'eau osmosée. J'ai toujours maintenu mes loris (peckoltia, otocinclus et rineloricaria) sur eau du robinet et je n'ai jamais constaté le moindre problème (belle couleur, pas de problèmes de maladie, etc ...). L'eau osmosée n'est obligatoire que si l'on souhaite les reproduire (car il faut surveiller la conductivité de l'eau).

_________________
En maintenance (catfish uniquement): Synodontis nigriventris, Corydoras paleatus, AM, Rineloricaria lanceolata red, Corydoras aeneus albinos, Corydoras leucomelas, Corydoras sodalis
Maintenu précédemment: Corydoras pygmaeus, Hara jerdoni, Otocinclus vittatus, Liosomadoras oncinus, Peckoltia compta L134, Pimelodus pictus
Projet: Tatia musaica, Arius seemani, Mystus bimaculatus, Mystus leucophasis, Synodontis lucipinnis, Synodontis granulosus, Phractocephalus hemioliopterus, Phyllonemus typus, Sturisoma aureum, Hypancistrus contradens L201, Pterocryptis anomala
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