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Mar 20 Oct 2020 - 23:04
@GrammaLoreto a écrit:@Horlack il me semble que les Betta du groupe "coccina" (oui on s'éloigne un quart de poil de l'Amazone 😁) ce groupe donc, vit aussi à une conductivité très basse, entre 0 µS/cm et 80 µS/cm.
Je ne pourrais pas confirmer totalement que c'est le groupe Coccina. Mais je peux certifier, que sur certains bettas formes sauvages, le GH et conductivité sont nulles ou presque (mais je ne sais plus lesquels)

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Mar 20 Oct 2020 - 23:13
Jolie exposé en effet ! On vois la passion et le travail ! J imagine du coup que tu me possède aucun bac .. car il est impossible d y recréer les conditions de vie naturelle de n importe quelle poisson dans un aquarium !! .. comme pour toutes espèces en captivité.. juste pour les programmes de sauvegarde des espèces en danger.. ou blessé..
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Mer 21 Oct 2020 - 8:35
Là n'est pas le problème.
Il y a plusieurs façon d'aborder l'aquariophilie.

Une majorité d'entre nous ont des bacs communautaires à but décoratif.  Un bac communautaire est nécessairement l'objet de compromis parmi lesquels les paramètres d'eau. Le besoin d'y faire pousser des plantes et le peuplement du bac demande un concensus assez large en matière de qualité d'eau.

D'autre aquariophiles, dont je fait partie (Horlack aussi il me semble), se consacrent à l'élevage de certaines espèces ou groupe d'espèces. Souvent nous avons des bacs spécifiques (une espèce par bac) et choisissons, non pas de récréer un biotope originel (difficile), mais d'offrir à nos poissons les conditions favorables à leur reproduction. Par exemple, tu trouveras des plantes dans nos bacs alors qu'elle sont le plus souvent absentes dans la nature. Mais comme c'est un élément de confort pour les poissons nous en mettons car elles leur permet de se sentir en sécurité.
Coté eau nous essayons de coller aux conditions originelles car c'est ce qui permet aux poissons de se reproduire dans de bonnes conditions. J'ai pour exemple une espèce dont les oeufs sont détruits par la présence de minéraux. Aucun n'arrive à terme au delà de 50µS. Sur ce sujet je pense que ceux qui élèvent des Cichlidés nains sud américains pourraient encore donner bien des exemples...

En ce qui concerne les zones géographiques où l'eau est douce à très douces, c'est pratiquement toute la zone tropicale à l'exception du grand Rift africain (secteur des grands lacs) de l'Amérique centrale et de quelques points dans le Cerrado brésilien...

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Mer 21 Oct 2020 - 9:06
@geopanchax a écrit:
D'autre aquariophiles, dont je fait partie (Horlack aussi il me semble), se consacrent à l'élevage de certaines espèces ou groupe d'espèces. Souvent nous avons des bacs spécifiques (une espèce par bac) et choisissons, non pas de récréer un biotope originel (difficile), mais d'offrir à nos poissons les conditions favorables à leur reproduction. Par exemple, tu trouveras des plantes dans nos bacs alors qu'elle sont le plus souvent absentes dans la nature. Mais comme c'est un élément de confort pour les poissons nous en mettons car elles leur permet de se sentir en sécurité..

Hum... presque  ##17
Biotope et élevage en même temps. Le biotope des corys est très simple : sable fin, bois, feuilles séchées (suivant les saisons) courant, bulleur, 2 thermoplongeur sur minuteur pour simuler les T°C jour/nuit, pompe de brassage supplémentaire sur minuteur pour simuler les pluies. Dans un biotope à corydoras il n'y a pas de  plantes, ni de sol techniques. Il suffi de regarder les 38 vidéos Biotope en spoiler que j'ai mis en introduction du Tutoriel. Le biotope des corys est ce qu'il y a de plus simple au monde à faire en aquarium. Autant, pour d'autres poissons, je peux comprendre que le biotope est dur a reproduire sur d'autres poissons, autant le biotope des corys est reproductible par n'importe quel débutant.

Pire, sur la section Iquitos au pérou , du tutoriel, j'explique que cette zone géographique a la particularité d'être un micro-climat 365 jours de l'année ! Du jour 1, au jour 365, c'est la  même météo. c'est qui est encore plus facile à reproduire : pas besoin de faire joujou avec les T°C, l'eau, etc... Dont le C.Trilineatus est le plus connu de ce biotope.

Je vais citer un exemple de cela. Je suis plus sur les forums internationaux aquariophiles en ce moment, mais je passe quand même sur forumaquario. Un espagnol, nommé @Asturcon n'a que 4 mois d'aquariophile. C'est à dire un débutant niveau zéro. Ce n'est pas compliqué, il a accompli en 4 mois, ce que certains n'arrivent pas à faire en 2 ans. Et la réponse est basique : il a respecté le biotope des corys, dans la mesure du possible : sable fin, bois, courant, bulleur. Il n'y a pas besoin de plus. Je lui ai juste autorisé un petit <20% sur le côté du bac, de mettre quelques plantes pour agrémenter son bac, mais sous condition de faire une ligne de démarcation nette entre la zone technique, et la zone de sable/bois (80%). C'est sur, son aquarium ne paie pas de mine, et semble vide. Il a même été dubitatif lui-même. Sauf qu'un corydoras est très timide de base, la présence d'autres poissons inhibe son comportement, dont les pontes. Il n'a mis que des C.Aeneus (poisson facile, qui permet d'appréhender la base de tous les autres corys). Les Aeneus ont pris possession de l'aquarium, dont des ballets dans tous les sens, et course-poursuite. Comportement qu'on ne peut pas avoir, s'il y a d'autres espèces. Et là, il a commencé à comprendre que sous son air de poisson timide, c'est un poisson qui était très remuant, dès lors qu'il était mis dans un aquarium dont il se sent en sécurité absolue. Et ce qui devait arriver, arriva : œufs et 50 Alevins. Du coup, il a fallu qu'il achète en urgence un petit bac de 25 litres de grossissement à son 2eme mois d'aquariophilie.

Autant dire qu'il saute comme une puce hystérique d'avoir autant de succès en si peu de temps.
Mais pour arriver à cela, il m'a écouté, et il a respecté le biotope des corys.

Il n'y a pas de secret chez les majorités des corys. Plus, on fait simple, avec des corys, plus on respecte leur biotope, plus on a de succès.
La simplicité est la clé du succès chez les corys. C'est c'est leur biotope, tout simplement !

Gh 0 - Page 3 KNCNotx








Il a respecté mon tableau, que l'on retrouve aussi sous forme française. Il a commencé avec le 1er tableau Principiante = débutant. Et là, d'un coup, en 4 mois, il vient de presque griller l'étape Confirmado = Confirmé, et commence le stade Dominado = Dominé. Encore une fois, il est sur qu'au niveau Débutant, l'aquarium semble sous-peuplé (10 corys). Mais c'est volontaire pour ne pas griller les étapes. Maintenir des poissons ce n'est pas simples. Mais juste comprendre les bons actes d'entretien d'aquarium ne s'apprend pas comme cela. Donc pour éviter des bévues inhérents aux débutants, il faut toujour sous-peupler l'aquarium. Ensuite l’expérience viendra toute seule, et on peut augmenter sa population petit à petit (en aquarium spécifique), au gré, des connaissances acquises. Quand ce n'est pas la population qui augmente d''elle même, via les pontes.
Gh 0 - Page 3 Rop3

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Mer 21 Oct 2020 - 9:27
Oui, il y a quelques surdoués en aquario. J'en connais un chez les killies, deux ans d'expérience, 200 bacs (Sic, je ne sais pas comment il fait). Il réussit tout ce qu'il touche, même (et surtout) les annuels les plus pénibles.
Son truc, prendre un max d'infos auparavant, il n'hésite pas à contacter les types qui ont collecté les poissons en milieu naturel et les résultats sont au rendez vous.

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Mer 21 Oct 2020 - 19:07
Merci de ces échanges ! En effet il y a plusieurs façons de voir l aquariophilie ! Le principal est de ne pas mal traité les poissons.. et de ce faire plaisir
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Mer 21 Oct 2020 - 20:13
Hello
Messieurs désolé d'être insistant (si ça se trouve c'est confidentiel ##17 ) mais vous pourriez indiquer s'il y a une base quelconque pour y trouver ces relevés tellement précis ?
Histoire de fournir à tout un chacun la possibilité de cherche/voir les relevés par soi même

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Mer 21 Oct 2020 - 20:16
Ca s appel un billet d avion ... lol Wink
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Mer 21 Oct 2020 - 22:18
C'est au bon vouloir des personnes qui sont allées sur place...
En cherchant un peu il y a moyen de trouver...J'avoue qu'au départ il faut gratter un peu.

Sinon l'idée de Ludovic n'est pas si mauvaise, même si c'est une boutade au départ...Après tout plutôt que d'aller sous les cocotiers...

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Mer 21 Oct 2020 - 22:30
Oui .. plus ou moins une boutade.. ici on est adapte des voyages.. bon chacun sais que cette année ca sera compliqué...
Mais apres l asie depuis qq années on ce focalise sur l amérique du sud est central..
Bon malheureusement madame n a pas pas les même envies que moi a aller au bout de ma curiosité.. mais j ai pu tourné qq vidéo immergée.. par contre jamais pensé a prendre des mesures.. ca sera sûrement dans la valise au prochain voyage Wink

Apres juste personnelle en aucun cas dans un intérêt scientifique.. loin d avoir ces compétences
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Jeu 22 Oct 2020 - 8:16
Le faire ça peut toujours être utile...Il existe des combinés pH, conductivité et température très fiables pour les mesures de terrain. Ils coûtent un poil plus cher que les entrées de gamme mais ils font tout, sont peu encombrants et précis...

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Jeu 22 Oct 2020 - 14:47
Hello
Ok donc pas de site spécialisé/forum/base de données.
C'est dommage !
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Jeu 22 Oct 2020 - 15:30
@geopanchax a écrit:Le faire ça peut toujours être utile...Il existe des combinés pH, conductivité et température très fiables pour les mesures de terrain. Ils coûtent un poil plus cher que les entrées de gamme mais ils font tout, sont peu encombrants et précis...

Salut,

Très intéressé par ce genre de "pH-GH-KH-compensation T°-mètre, bref, "tout-en-un" ! Une ou deux références ?

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Jeu 22 Oct 2020 - 19:49
A mon avis le meilleur combo pour ce genre d'utilisation.
Il est fiable et résistant (un de mes amis l'utilise depuis de nombreuses années).
Il est à près de 180€ mais pour un combiné de cette qualité, c'est tarif...
https://agrifournitures.fr/instruments-de-mesure-pour-eau-piscine/1924-testeur-etanche-combine-de-phectdst.html?gclid=EAIaIQobChMI4vqtvuDI7AIVRYfVCh2PHgmfEAYYASABEgLYFvD_BwE&equid=0d006c58-bd9e-42c3-a2eb-b85182360e52

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