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Nouveau Départ RIO 180

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Dim 8 Nov 2020 - 21:39
Hello
Le problème des rétrofish c'est qu'on ne sait pas vraiment ce que ça vaut en qualité d'éclairage.
Sans performances chiffrées on ne peut se baser que sur les retours d'expérience. Et j'ai pas l'impression qu'il y en ait beaucoup.
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Dim 8 Nov 2020 - 22:13
Mais si ! Il suffit de googler "avis superfish retroled".
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Lun 9 Nov 2020 - 5:05
Hello

Bof.

Un sujet sur du malawi.
Un autre qui a acheté mais n'a pas fait de feedback ultérieur.
Encore un autre qui dit qu'il a ça mais se plaint que ses plantes ne poussent pas.

Le reste ce sont des liens commerciaux.
Tu as un vrai retour sur les capacités qu'offrent ces tubes ? Vu le prix ça serait très intéressant !
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Gaspard17
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Ven 20 Nov 2020 - 10:59
Bonjour à vous,

Bon pour ne pas changer, on a encore changé d'avis...

On a abandonné l'idée du SunSun, entre le bruit présumé plus fort, les quand même nombreux soucis que j'ai pu lire dans les avis, et surtout la consommation et le coût rapporté sur 3 ans, l'achat d'un JBL e902 greeline a été effectué aujourd'hui (en promo en plus !). Donc ça c'est fait, on avance plus ou moins.

Maintenant l'élairage, effectivement GrammaLoreto j'avais bien lu tes premiers messages concernant les Superfish retroled et franchement je suis plus que dubitatif. Donc on partirait plutôt sur une rampe led, a priori Chihiros. Je n'en ai entendu quasiment que du bien, qu'est-ce que vous en dites ?
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Ven 20 Nov 2020 - 19:38
T'inquiète, j'ai pas de parts😁😂

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Jeu 26 Nov 2020 - 9:26
Bonjour,

Je relance le sujet pour deux choses :

Si vous avez plus d'avis sur les rampes chihiros série A (on pense partir dessus, celle de 90cm avec les adaptateurs inox pour pouvoir les fixer sur le juwel)
Ensuite, le filtre arrive aujourd'hui, est-ce qu'en soit je peux commencer la mise en eau sans éclairage et sans plantes ? Promis les photos arrivent.

Bonne journée !
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Jeu 26 Nov 2020 - 15:31
Salut 😊

Chihiros je n'en ai pas donc je ne peux pas répondre.
Par contre pas de plantes du tout à la mise en eau c'est très dommage car elles sont primordiales au départ, pendant, et après le cycle de l'azote, surtout les plantes à pousse rapide, très nombreuses, qui sont les seules à pouvoir concurrencer les algues.

Je te conseille d'attendre d'avoir tous les éléments sous la main.
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Lun 30 Nov 2020 - 13:37
Bonjour,
Pour les néons T5, j'ai longtemps utilisé la combinaison natur + Solar de chez JBL avec un rendu très satisfaisant et une bonne pousse des plantes. En plus économique tu peux prendre 2 tubes OSRAM en 6500K. En fait les T5 commencent petit à petit à être abandonnés au profit des LED du coup il n'y a pas eu d'évolution dans ce domaine les anciennes recommandations restent d'actualité.
Chihiros fais des rampes avec un très bon rapport qualité-prix, avec un niveau de finition plutôt bon selon la gamme du produit.
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Lun 30 Nov 2020 - 16:29
@alexv95 a écrit:Bonjour,
Pour les néons T5, j'ai longtemps utilisé la combinaison natur + Solar de chez JBL avec un rendu très satisfaisant et une bonne pousse des plantes. En plus économique tu peux prendre 2 tubes OSRAM en 6500K. En fait les T5 commencent petit à petit à être abandonnés au profit des LED du coup il n'y a pas eu d'évolution dans ce domaine les anciennes recommandations restent d'actualité.
Chihiros fais des rampes avec un très bon rapport qualité-prix, avec un niveau de finition plutôt bon selon la gamme du produit.

Bonjour Alex,

C'est vrai que les LEDs remplacent de + en + les néons.

Est-ce qu'il existe sur ce forum une liste de plantes qui poussent vite, faciles, et peu exigeantes en lumière, engrais, pH, GH, KH ? Le genre de plantes incontournables à conseiller au premier bac d'un débutant ? Précision : je ne parle pas de l'Index illustré de nos plantes d'aquarium.

J'aimerais avoir ton avis sur les RetroLeds de SuperFish :

https://www.youtube.com/watch?v=TscZxiDxyRE

https://www.youtube.com/watch?v=8XmNI37SqwM

https://www.youtube.com/watch?v=cGtKxS3akp4
alexv95
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Lun 30 Nov 2020 - 18:30
Salut Gramma,

Sur le forum il ne me semble pas qu'il y en ait mais sinon tu peux trouver ça très facilement sur le site de tropica par exemple :
https://tropica.com/fr/plantes/recherche/?mode=search&sew=&dif=Easy&pgr=&ori=&use=
Attention aux confusions : plante dit facile signifie quelles pourront se contenter de peu en terme de lumière CO2 et nutrition. Mais ça ne les rend pas plus facile que les autres pour trouver l'équilibre du bac : je veux dire par là que si par exemple on met uniquement des plantes dites faciles et que l'on éclaire beaucoup le bac, si les nutriments ou le CO2 ne suit pas ce sera le même combat qu'avec des plantes exigeante elles pousseront mal et on aura des algues. Autant il y a des plantes délicates sensibles aux variations de paramètres et qui sont à classer dans les plantes difficiles autant de l'autre côté il n'y aura pas de plantes qui poussent bien sans respecter l'equilibre nutriments/ CO2/éclairage. Donc bien avoir en tête que plan de simple = qui peuvent se contenter de peu en lumière CO2 et nutriments.

Pour le pH, GH, KH, les plantes sont extrêmement tolérantes la liste serait plutôt à faire dans l'autre sens : seuls quelques espèces exigent un KH bas pour pousser et ce ne sont de toute façon pas des Variétés qu'on trouve de manière courante : Syngonanthus, Tonina, certaines Eriocaulon ou dans une moindre mesure la rotala macrandra.

Concernant la rampe led je ne la connais pas du tout. Je n'ai pas trouvé de valeur de PAR. J'ai par contre trouvé son spectre :
Nouveau Départ RIO 180 - Page 2 Superfish-retroled-combi-38-watts-tube-led-pour-aquarium
C'est pas mal. Après même si on voit qu'un effort a été fait pour les rouges le pic majoritaire reste dans le bleu. La partie rouge reste par ailleurs très pauvre sur la partie proche des 700 nanomètres notamment le spectre est très creux à 680 nanomètres.
Pour le prix ce n'est pas mal après en terme qualitatif on trouve mieux. Mais normalement pas de souci pour faire pousser les plantes.

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Lun 30 Nov 2020 - 19:49
Oui je sais le PAR est quasi introuvable confused donc je me base sur les lumens, même si ce n'est pas complet c'est toujours mieux que les watts.

Je vais regarder la liste de Tropica©

Merci 😊
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Mar 1 Déc 2020 - 10:26
Bonjour à vous deux,

Merci pour les retours. J’ai regardé Osram mais impossible de trouver la bonne dimension...

Pour les plantes faciles Gramma je me permets de copier la liste qu’on m’a donné sur l’autre forum :

• Aponogeton fenestralis (dentelle)
• Bacopa monnieri
• Bacopa caroliniana
• Ceratopteris siliquosa 💡 ++
• Ceratopteris thalicroides
• Ceratophyllum demersum (flottante)
• Ceratophyllum submersun
• Heteranthera Zosterifolia
• Hygrophila difformis
• Hygrophila Polysperma
• Lemna minor (flottante)
• Limnobium laevigatum (flottante)
• Limnophila sessiliflora
• Lindernia rotundifolia
• Najas guadalupensis (flottante)
• Pistia stratiotes (flottante)
• Vallisneria spiralis/tortifolia

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Mar 1 Déc 2020 - 16:08
Hello

Oui en gros facile c'est qui se contente de peu.
Mais pour avoir facile ET à croissance rapide, au plus on s'approche des conditions optimum, et au plus la croissance sera effectivement rapide.

De plus selon les plantes tu peux avoir des apparences assez différentes en fonction de l'éclairage (notamment les mousses qui monteront pour chercher la lumière).

Pour la liste des faciles tu as aussi les cabomba, egeria densa ... En général tu tape "plante faciles pour aquarium" et tu trouves assez facilement.
Et tu as aussi tout ce qui est facile mais à croissance lente comme les fougères et les anubias.

Les plus intéressantes, selon moi :
- la naja pour la robustesse et la vitesse de croissance hallucinante, pas besoin de sol
- la lemna miror/lentille d'eau, parce que ça pousse vite et que ça capte le co2 à la surface (c'est toujours 1 besoin/3 en moins). Par contre c'est super pénible, il faut le savoir Wink

Les vallisneria apparemment tu as des variétés plus difficiles que d'autres.
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Mar 1 Déc 2020 - 18:04
@Gaspard17 a écrit:Bonjour à vous deux,

Merci pour les retours. J’ai regardé Osram mais impossible de trouver la bonne dimension...

Pour les plantes faciles Gramma je me permets de copier la liste qu’on m’a donné sur l’autre forum :

• Aponogeton fenestralis (dentelle)
• Bacopa monnieri
• Bacopa caroliniana
• Ceratopteris siliquosa 💡 ++
• Ceratopteris thalicroides
• Ceratophyllum demersum (flottante)
• Ceratophyllum submersun
• Heteranthera Zosterifolia
• Hygrophila difformis
• Hygrophila Polysperma
• Lemna minor (flottante)
• Limnobium laevigatum (flottante)
• Limnophila sessiliflora
• Lindernia rotundifolia
• Najas guadalupensis (flottante)
• Pistia stratiotes (flottante)
• Vallisneria spiralis/tortifolia

C'est surtout à @alexv95 qu'il faut demander confirmation Wink
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Mer 2 Déc 2020 - 10:39
Les réponses de Gaspard et Baal sont bonnes aussi (je ne suis pas le seul à connaître Wink).
On pourrait ajouter à la liste les anubia, les microsorum, les cryptocoryne, bolbitis... La mousse de java aussi.

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Mer 2 Déc 2020 - 16:13
Anubias ne pousse pas assez vite mais est très décorative.
Échinodorus et Cryptocoryne vitesse de pousse moyenne.
Bolbitis heudelotii oui et en + on peut le fixer sur support, elle pousse aussi bien.
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Mer 2 Déc 2020 - 17:52
Hello

@GrammaLoreto a écrit:[liste de plantes qui poussent vite, faciles, et peu exigeantes (...)

Effectivement en rapide tu peux rayer les anubias et aussi les fougères.
Du coup les mousses ce serait plutôt moyen.

Ceci dit un bac, même de débutant, n'a pas forcément vocation à n'accueillir que des plantes à croissances rapide.
C'est bien d'avoir un peu de tout !
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Mer 2 Déc 2020 - 18:32
Pardon je n'avais plus en tête qu'on parlait de plante à croissance rapide effectivement ma liste n'est pas à jour.
La liste de Gaspard correspond plus et relativement complète.
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Mer 2 Déc 2020 - 18:46
@Baal-84 a écrit:Hello
Ceci dit un bac, même de débutant, n'a pas forcément vocation à n'accueillir que des plantes à croissances rapide.
C'est bien d'avoir un peu de tout !
Si, c'est important d'avoir un bac blindé en plantes qui poussent très vite quitte à les aider d'une boulette ou stick d'engrais aux racines, parce que ce sont ces plantes-là qui peuvent contrecarrer les algues.
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Mer 2 Déc 2020 - 23:50
C'est une méthode mais on peut faire différemment. Mais sinon oui on peut mettre des plantes à croissance rapide, il faut juste avoir en tête que ça consommera plus de nutriment.
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Jeu 3 Déc 2020 - 0:20
Oui les plantes consomment ! Mais a priori c'est encore la meilleure méthode pour contrecarrer les algues.
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Jeu 1 Avr 2021 - 16:30
Bonjour à tous ! J'espère que vous allez bien. Désolé de l'absence de nouvelles, un peu pris partout et pas forcément pensé à vous faire un retour. Ca fait donc maintenant un bon moment que le bac est en eau (depuis début décembre 2020), et planté depuis début février, certaines plantes ont eu un peu de mal, je n'osais pas trop augmenter la lumière par peur des algues (j'avais commencé à 8H par jour), je suis reparti faire mes études et je n'ai pas pensé à dire à mes parents d'augmenter tout ça entre temps...
Maintenant on est à 10h par jour, 1ml/j de Profito , 2ml/j de EasyCarbo, et j'ai acheté des sticks de chez Easylife pour donner un coup de pouce à certaines plantes (mon sol était complètement neutre sans substrat nutritif pour rappel).
Pour l'instant donc toujours pas de poissons, seulement des physes qui vivent leur meilleur vie, des planaires et autres bestioles réjouissantes !

Au niveau des algues, quelques algues brunes sur les vitres mais rien de gênant et pas vraiment de prolifération, par contre pas mal d'algues pinceaux (je crois) sur une racine mais là-encore, ça ne prolifère pas et reste bizarrement cantonné à cet endroit-là, donc je touche pas trop, et j'attend de voir si les plantes arrivent vraiment à prendre le dessus (sinon j'enlèverai à la main).


Pour le côté Hardscape, le bois vient du même bac (version bien plus ancienne), les roches sont normalement non calcaires (testées à l'acide chlorhydrique, aucune réaction, j'ai évidemment rincé consciencieusement après)

Pour la liste des plantes :
- vallisneria gigantea
- ludwigia repens
- ludwigia arcuata
- alternanthera reineckii
- cabomba palaeformis
- hemianthus callitrichoides cuba (je sais que c'est difficile sans CO2 mais bon je tente quand même et pour l'instant ça tient)
- bacopa monieri
- bacopa rotundifolia
- eleocharis vivipara
- echinodorus (quelle espèce, je ne sais pas, si vous savez je suis preneur ! Elle me fait de belles feuilles rouges (reçue complètement verte))
- fontinalis (la mousse)

On a fait une grosse taille donc ça paraît un peu clairsemé mais quand ça va repousser ça devrait être sympa !

La semaine prochaine les premiers habitants doivent arriver : 10 tétras amande !

Plusieurs questions :

L'éclairage vont conseillez de pousser jusqu'à combien au maximum ?

Les algues a priori pas de quoi s'inquiéter ?

J'ai vu des commentaires négatifs sur l'EasyCarbo, vous me conseillez d'arrêter ?

Et pour les photos :Nouveau Départ RIO 180 - Page 2 Fd61fc10
Nouveau Départ RIO 180 - Page 2 Deda7110
Nouveau Départ RIO 180 - Page 2 0b8a8510
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Sam 3 Avr 2021 - 9:45
Joli ensemble c'est très harmonieux.
Si les plantes poussent pas besoin d'augmenter l'éclairage, c'est plus après pour toi si tu veux un rendu plus lumineux une pousse plus rapide des plantes ou profiter plus longtemps du bac allumé. Mais attention aux algues quand on augmente.
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Dim 4 Avr 2021 - 15:53
@alexv95 a écrit:Joli ensemble c'est très harmonieux.
Si les plantes poussent pas besoin d'augmenter l'éclairage, c'est plus après pour toi si tu veux un rendu plus lumineux une pousse plus rapide des plantes ou profiter plus longtemps du bac allumé. Mais attention aux algues quand on augmente.

Merci !

Tu m'as porté la poisse par contre ##05 , hier soir en regardant, de très petites taches de cyano au niveau de la HCC à gauche... J'ai aspiré avec une très grosse seringue ce que je voyais et le gravier avoisinant. Bon, j'arrête les engrais pour le moment, j'hésite aussi à redescendre à 9h/j pour l'éclairage. J'ai bien regardé partout et c'est vraiment le seul endroit où j'en ai vue. On va croiser les doigts.

En me renseignant, j'ai vu qu'il pouvait aussi y avoir un problème de rapport NO3/PO4. Mes nitrates sont très faibles et j'ai pas de test PO4. Je vais m'en procurer. J'ai aussi réarrangé les buses du filtres pour augmenter un peu le brassage. Je vais aussi faire un bon siphonnage de tous les déchets que je vois. J'en profiterais pour faire un changement d'eau et nettoyer les masses filtrantes mécaniques du filtre, ce que je n'ai pas encore fait depuis la mise en eau.
D'ailleurs elles sont apparues juste au-dessus de là où j'avais mis un morceau de stick d'engrais, je me demande si ça n'a pas un rapport.

Bref ! Je vous mettrais aussi des photos de ce que je pense être des algues pinceaux mais qui ressemblent un peu à la gelée/moisissure mais en marron.
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Lun 5 Avr 2021 - 16:43
Quelques modifications :

J’ai d’une part nettoyé les racines araignées qui étaient recouvertes d’algues pinceau, mais j’ai surtout bouger les deux roches à droite pour équilibrer par rapport au côté gauche du bac. Au passage ça me libère aussi de la place pour de nouvelles plantes que j’ai commandées (Ceratophyllum Demersum, Myriophyllum Guyana/Heteranthera Zosterifolia/Polygonum Sao Paulo (inconnue au bataillon personnellement mais ça a l’air très sympa et peu gourmand)). Je pense que je reprendrai l’engrais aussi dès qu’elles arriveront, sinon je pense que l’eau va vite devenir pauvre.

Sur la droite dans le vide créé je pensais mettre l’Heteranthera et la Polygonum, dans un creux des racines en bricolant un peu mettre la cerato, et mettre la myriophyllum à gauche à la place des deux brins de Cambomba qui iront sûrement rejoindre les autres au fond du bac.

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