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nieluge
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default Débat et retour d'expérience injection CO2 en continu ou non

Lun 1 Fév 2021 - 15:38
Hello à tous,

J'ai toujours injecté du CO2 en continu dans mes bacs de façon plutôt modéré d'ailleurs mais je n'ai jamais utilisé de sol technique. Pourquoi cette nouvelle discussion? Je suis tombé sur un extrait sur ce forum datant de plus de 10 ans que je trouvais intéressant concernant l’arrêt de l'injection de CO2. Le voici donc:

"Bonjour,

je ne vais pas reprendre les précédentes citations, sinon j'en ai pour 15 jours :##06: .......

Le ph varie la nuit, et pas qu'un peu. j'ai un bac tout ce qu'il y a de plus basic:
sol nutritif, sable de loir, kh de 4, filtration sur tourbe, et injection de Co².

Le soir avant extinction des feux, ph 6.5.
Le matin ph 7.5, c'est ENORME :##10: cette variation.

L'intérêt du contrôleur de ph, est de réguler l'injection de Co² afin de conserver un ph donné.

Je vais prouvé par A + B qu'il est utile de diffuser la nuit (je vais finir par devenir scientifique avec ces conneries :##17: )

Je diffusais 3 bulles/seconde sur 10 heures en journée, pour avoir un ph de 6.5.
ce qui nous donne :

pour une minute 3X60=180 bulles
pour une heure 180X60= 10800 bulles
pour 10 heures 10800X10=108000 bulles.

Aujourd'hui je diffuse 1bulle/seconde et j'ai un ph de 6.5 le soir et 6.2 le matin .
ce qui nous donne:

pour une minute 1X60=60 bulles
pour une heure 60X60=3600 bulles
pour 24 heures 3600X24=86400 bulles

Conclusion de tout ça:

1- la variation de Ph n'est que de 0.3 pour une diffusion en continue contre 1.0 pour une diffusion uniquement en journée.
2- 86400 bulles sont utilisées en continu contre 108000 sur 10 heures.

En réalité, ce n'est pas du gaspillage de diffuser la nuit, mais une ECONOMIE :##17: :##17: et plus encore avec un contrôleur très certainement."


Alors j'ai bien conscience que le PH n'est qu'un résultat mais dans le cas de figure ci-dessus ça veut également dire que le taux de CO2 est correct enfin tout du moins qu'il est celui attendu par le proprio du bac tout au long de photopériode des plantes.

Voilà vous pouvez vous defouler ##06
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default Re: Débat et retour d'expérience injection CO2 en continu ou non

Lun 1 Fév 2021 - 16:18
Moi aussi je diffuse en continue (1b/s) pas spécialement par économie de CO2 ou pour la variation de PH mais je trouve ça beaucoup plus simple et plus sûr. En plus comme avec le Commander4 des rampes WRGB le moment d'allumage et d'extinction varie constatement (malheureusement), je ne sais pas trop ce que ça donnerait avec une diffusion de CO2 en décalage.

En tout cas, merci pour ces infos, ça conforte mon choix.

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Mar 2 Fév 2021 - 9:30
Bonjour,
Pour ma part, bien que n'étant pas expert dans le domaine, je ne pense pas que le PH soit la seule chose à prendre en considération dans l'affaire.
Une variation d'un point de PH entre jour et nuit, c'est pas forcément si choquant que ça, et j'ai même lu que c'était un phénomène qu'on retrouve aussi en milieu naturel.
Intuitivement (peut être à tort), je me dit que si j'injecte du CO2 la nuit, il va peut être réduire la teneur en oxygène, puisque qu'on va continuer de dissoudre du CO2 alors qu'il n'y a plus rien pour apporter de l'oxygène. Et peut être (là je ne suis pas sur du tout) que ce CO2 va "chasser" ou dégazer l'oxygène présent.

Mais c'est une discussion intéressante, je suis curieux d'avoir d'autres avis et expériences.

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Mar 2 Fév 2021 - 11:34
Oui effectivement dans la nature le pH subit parfois de grande variation.

Chez moi le skimmer fonctionne une bonne partie de la nuit participant à l’oxygénation de l’eau et accélérant forcément le dégazage du CO2.

Ce qui me semblait intéressant dans le cas de figure ci dessus est qu’en analysant le pH on voit que le taux de CO2 est quasi stable en étant injecté modérément. Mais il est vrai qu’il manque quelques paramètres tél que la densité de plantation du bac ou même m’utilisation d’un skimmer ainsi que la puissance du brassage.
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jaffar
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Mar 2 Fév 2021 - 14:10
@nieluge a écrit:Chez moi le skimmer fonctionne une bonne partie de la nuit participant à l’oxygénation de l’eau et accélérant forcément le dégazage du CO2.

Quel type de skimmer utilises-tu ? et tu le laisses combien de temps sur 24h?
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Mar 2 Fév 2021 - 15:39
Le basique eheim skim350. Il tourne 8h par jour par période de 30 minutes à 1h, majoritairement la nuit et très peu quand la lumière est allumée mais j’éclaire à peine 7h par jour en tout cas j'ai jamais éclairé plus de 8h.
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Mar 2 Fév 2021 - 18:01
Je veux me défouler aussi Smile. Je pense que tu as déjà répondu à la question en fait : le pH n'est qu'un résultat comme tu le dis.
Et les plantes dans tout ça ? À aucun moment il ne parle de ses plantes et des effets sur la pousse de ces dernières. Une alternative encore plus économique : ne pas mettre de CO2 il aurait eu encore moins de variation de pH entre le matin et le soir Smile.
Il manque trop d'informations dans son poste, on ne sait pas s'il a observé une différence de pousse sur ses plantes entre les deux. Il n'a pas eu non plus mesuré l'évolution du pH au cours de la journée.
Les réponses sont dans article de Dennis Wong :
https://www.2hraquarist.com/blogs/choosing-co2-why/how-to-push-the-limits-of-co2-safely

Clairement ici je pense que c'est la valeur mesurée sur le pH-mètre qui l'intéressait plus que le reste.
En soit ce n'est pas un mal de diffuser du CO2 la nuit mais le couper permet surtout d'en économiser. si son bac et ses plantes poussent aussi bien avec seulement une bulle de CO2 par seconde au lieu de 3, il y a de fortes chances qu'il ait pu se contenter de 1 bulle/sec 10 heures/jour.
Comme c'est expliqué dans l'article au dessus on a de meilleurs résultats en injectant fort avec un bon brassage qu'en injectant plus faiblement en limitant le brassage. Dans le premier cas c'est le brassage qui équilibre le taux de CO2 alors que ce n'est pas le cas dans le deuxième et quand les plantes vont commencer à en consommer le pH risque de ré-augmenter.

Après rien de dramatique à laisser le CO2 H24 si l'injection est faible et/ou le bac bien oxygéné. Mais à posse équivalente on fera toujours des économies avec un electrovanne qui coupe le CO2 la nuit.

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Mar 2 Fév 2021 - 20:58
Tu fais bien de te défouler Alex, c’est toujours très instructif Wink
Je suis d’accord il manque pas mal d’infos sur le bac malheureusement.

Donc si je comprends bien je vais devoir investir dans une électrovanne pour le prochain projet surtout en présence de sol technique.
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Mar 2 Fév 2021 - 23:49
Non après rien d'obligatoire. Si ta fertilisation est légère et requiert peu de CO2 tu peux le laisser H24 sans risque, ça en gâchera juste un peu.
Par contre avec des besoins en CO2 plus conséquents pour le coup c'est risqué de le laisser allumé la nuit, il y a un risque de gazer la population (en plus de la perte plus importante).
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Mer 3 Fév 2021 - 9:33
Ce débat m'interpelle, outre les variations de PH n'y a t-il pas également un vrai risque d'asphyxie pour les poissons/crevettes la nuit ?

On fait de l'aquariophilie pour maintenir du vivant tout d'abord, le CO2 ça reste tout de même un mal obligé dont on se passerait bien à l'heure de la chasse au gaz à effet de serre..
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Mer 3 Fév 2021 - 12:19
Si on met beaucoup de CO2 oui c'est possible. En fait le taux max de CO2 acceptable par les poissons va dépendre également du taux d'oxygène. Si le bac est très bien oxygéné on peut monter très haut en CO2.
Sauf que la nuit les plantes ne produisent plus d'oxygène mais du CO2 à la place. du coup si on est proche de la limite la journée il est possible de dépasser la limite la nuit. Si on met 2 bulles / seconde dans un 200 litres il n'y aura pas trop de risques, par contre quand on vise une croissance optimale des plantes avec un taux en journée de 30 mg par litre il faut être plus vigilant.

Après le CO2 en bouteille est une revalorisation des déchets de l'Industrie (on le voit bien avec la tendance actuelle le CO2 est un déchet produit en excès), donc le récupérer pour le donner à des plantes qui vont le transformer en oxygène, c'est plutôt positif. Ça ne changera pas l'emprunte carbone à l'échelle mondiale c'est sûr mais en tout cas à part faire mal au porte-monnaie, l'utilisation de plus de CO2 ne créera pas une production supplémentaire.
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jaffar
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Mer 3 Fév 2021 - 14:50
@alexv95 a écrit:le récupérer pour le donner à des plantes qui vont le transformer en oxygène, c'est plutôt positif.

Je parlais de la partie non-assimilée, je ne saurai faire le ratio mais j'ai l'impression qu'on balance quand même pas mal dans l'atmosphère vs ce qui est assimilé par les plantes.
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Mer 3 Fév 2021 - 15:08
C'est vrai effectivement, difficile à mesurer mais je pense que tu as raison.
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