Projet Oranda 400-450 Litres
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Yann vialle
jaffar
LeBoulet
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Projet Oranda 400-450 Litres
Jeu 18 Fév 2021 - 15:00
Salut,
Je débute dans l'aquariophilie et je suis encore en phase de réflexion.
J'ai remarqué un poisson qui m'a donné envie de le maintenir, mais trêve de suspense ^^, il s'agit de l'Oranda, sa voilure et sa vivacité m'ont totalement subjugué.
J'aimerais donc en maintenir 2 voir 3 d'au moins 10 CM dans 450L, bien que glanant des informations ici et là à propos des paramètres de l'eau, du substrat, des températures... je n'ai malheureusement pas trouvé de réponse a la question m'interpellant le plus. En effet, faut-il absolument que je parte sur un aquarium exploitant son volume sur la longueur (150x50×60 en général) ou puis-je également prendre quelque chose de moins standard comme un aquarium "cubique" de taille 102x51x85 (par exemple) ? (Qui serait plus adéquate a mon aquarium à moi, mon logement !)
Concernant l'éclairage, j'ai cru comprendre que les malandrins aimaient fortement s'attaquer aux plantes vertes, mais comme je ne pense pas qu'il s'agisse de toutes les plantes (à creuser), j'aimerais également leur apporter un peu de verdure. Mais pour peu de verdure, et étant donné le litrage, j'ai ouï-dire qu'il me faille 12.000 lumens, reste qu'en fonction de la hauteur de mon aquarium cette référence de base pourrait être revue à la hausse. Que pourriez-vous me recommander comme éclairage adéquat ?
Si je pars sur un ensemble type "Juwell Rio 450L", l'éclairage sera-t-il suffisant ? La décante ? (Même si je sais qu'il faut minimum 5x plus, et que l'interne est à 1000l/h plutôt que 2250l/h). La reponse est logiquement non, reste la Oase biomaster 850 à 1550l/h (c'est mieux, mais pas encore...), sunsun HW-3000 à 3000l/h ou HW-5000 à 4600l/h (overkill, mais pourquoi pas). Voilà ou j'en suis ^^, recommandation, conseil, critique constructive, je prends tout !
J'aimerais vraiment qu'ils soient bien, je ne me lancerai donc pas avant d'avoir les réponses à ces questions.
Merci pour ce forum très enrichissant et votre participation antérieure ou à venir.
Je débute dans l'aquariophilie et je suis encore en phase de réflexion.
J'ai remarqué un poisson qui m'a donné envie de le maintenir, mais trêve de suspense ^^, il s'agit de l'Oranda, sa voilure et sa vivacité m'ont totalement subjugué.
J'aimerais donc en maintenir 2 voir 3 d'au moins 10 CM dans 450L, bien que glanant des informations ici et là à propos des paramètres de l'eau, du substrat, des températures... je n'ai malheureusement pas trouvé de réponse a la question m'interpellant le plus. En effet, faut-il absolument que je parte sur un aquarium exploitant son volume sur la longueur (150x50×60 en général) ou puis-je également prendre quelque chose de moins standard comme un aquarium "cubique" de taille 102x51x85 (par exemple) ? (Qui serait plus adéquate a mon aquarium à moi, mon logement !)
Concernant l'éclairage, j'ai cru comprendre que les malandrins aimaient fortement s'attaquer aux plantes vertes, mais comme je ne pense pas qu'il s'agisse de toutes les plantes (à creuser), j'aimerais également leur apporter un peu de verdure. Mais pour peu de verdure, et étant donné le litrage, j'ai ouï-dire qu'il me faille 12.000 lumens, reste qu'en fonction de la hauteur de mon aquarium cette référence de base pourrait être revue à la hausse. Que pourriez-vous me recommander comme éclairage adéquat ?
Si je pars sur un ensemble type "Juwell Rio 450L", l'éclairage sera-t-il suffisant ? La décante ? (Même si je sais qu'il faut minimum 5x plus, et que l'interne est à 1000l/h plutôt que 2250l/h). La reponse est logiquement non, reste la Oase biomaster 850 à 1550l/h (c'est mieux, mais pas encore...), sunsun HW-3000 à 3000l/h ou HW-5000 à 4600l/h (overkill, mais pourquoi pas). Voilà ou j'en suis ^^, recommandation, conseil, critique constructive, je prends tout !
J'aimerais vraiment qu'ils soient bien, je ne me lancerai donc pas avant d'avoir les réponses à ces questions.
Merci pour ce forum très enrichissant et votre participation antérieure ou à venir.

- jaffarMembre : Régulier
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Re: Projet Oranda 400-450 Litres
Jeu 18 Fév 2021 - 15:44
Bonjour @LeBoulet, ton projet ne manque pas d'intérêt, tape dans la rubrique "recherche" Oranda et tu auras les articles et les noms de ceux qui sont concernés par ce poisson. Pour ma part je te souhaite la bienvenue et vais suivre ce post pour ma culture personnelle sur un poisson dont j'ignore tout si ce n'est qu'il peut vivre très vieux et devenir très gros !
LeBoulet aime ce message
- LeBouletMembre : Nouveau
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Re: Projet Oranda 400-450 Litres
Ven 19 Fév 2021 - 21:37
Bonsoir @Jaffar,
J'ai bien effectué la recherche avant de poster et je constate que nombre des sujets traitent de symptômes de maladie, très intéressant pour l'avenir, mais inutile a mon stade ^^ .
J'ai néanmoins avalé les autres, mais rien de près ou de loin avec mes questions.
Merci pour l’accueil
J'ai bien effectué la recherche avant de poster et je constate que nombre des sujets traitent de symptômes de maladie, très intéressant pour l'avenir, mais inutile a mon stade ^^ .
J'ai néanmoins avalé les autres, mais rien de près ou de loin avec mes questions.
Merci pour l’accueil

Baal-84 aime ce message
- jaffarMembre : Régulier
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Emploi : ingenieur
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Re: Projet Oranda 400-450 Litres
Ven 19 Fév 2021 - 23:35
L’idée c’était de contacter leurs auteurs, en général c’est toujours les mêmes noms

- Yann vialleMembre : Accro
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Re: Projet Oranda 400-450 Litres
Sam 20 Fév 2021 - 8:01
Une réponse très succincte mais qui peut t'apporter quelques pistes.
Déjà pour commencer, c'est top de te renseigner avant de te lancer. Tu mise sur de beaux volumes ce qui est rare pour un débutant avec des poissons rouge.
Rien que pour ça, respect.
Niveau bac je prendrais celui avec la plus grande façade, plutôt question de goût, si tu es devant ça te fait un plus grand panoramique donc plus agréable à regarder.
Le bac que tu propose 102*50*85, si la hauteur est 85 ça peut devenir gênant pour les entretiens, il faut que tu arrives à toucher le fond du bac du bout des doigts.
Niveau filtration, l'une ou l'autre ne me choque pas mais dans les deux cas il faudra prévoir de la nettoyer souvent et dans tous les cas avec des poissons rouge il faudra pas hésiter à faire de bon changement d'eau très régulier.
Niveau lumière, ne te prend pas la tête. Comme tu le dis ces poissons s'attaque à pas mal de plantes, donc ton éclairage va surtout servir à voir tes habitants. Le peu de lumière qu'il va y avoir suffira amplement aux plantes que tu vas pouvoir mettre.
Pour les plantes, si je ne me trompe pas, tu peux y mettre sans soucis des Anubia, des Cryptocoryne et des Vallisneria.
Elles sont très peu exigente donc niveau lumière ne t'en inquiète pas, ni fertilisation d'ailleurs.
Ton plus gros soucis va être les algues, sans fertilisation, CO2 et une grosse pollution de la part de tes poissons il faudra compter sur une lumière faible et de bon changement d'eau.
Pour limiter les saleté tu peux essayer de donner beaucoup de vivant à manger, comme ça les si les poissons ne mangent pas tous, ça ne pollue pas tout de suite ton eau.
Déjà pour commencer, c'est top de te renseigner avant de te lancer. Tu mise sur de beaux volumes ce qui est rare pour un débutant avec des poissons rouge.
Rien que pour ça, respect.
Niveau bac je prendrais celui avec la plus grande façade, plutôt question de goût, si tu es devant ça te fait un plus grand panoramique donc plus agréable à regarder.
Le bac que tu propose 102*50*85, si la hauteur est 85 ça peut devenir gênant pour les entretiens, il faut que tu arrives à toucher le fond du bac du bout des doigts.
Niveau filtration, l'une ou l'autre ne me choque pas mais dans les deux cas il faudra prévoir de la nettoyer souvent et dans tous les cas avec des poissons rouge il faudra pas hésiter à faire de bon changement d'eau très régulier.
Niveau lumière, ne te prend pas la tête. Comme tu le dis ces poissons s'attaque à pas mal de plantes, donc ton éclairage va surtout servir à voir tes habitants. Le peu de lumière qu'il va y avoir suffira amplement aux plantes que tu vas pouvoir mettre.
Pour les plantes, si je ne me trompe pas, tu peux y mettre sans soucis des Anubia, des Cryptocoryne et des Vallisneria.
Elles sont très peu exigente donc niveau lumière ne t'en inquiète pas, ni fertilisation d'ailleurs.
Ton plus gros soucis va être les algues, sans fertilisation, CO2 et une grosse pollution de la part de tes poissons il faudra compter sur une lumière faible et de bon changement d'eau.
Pour limiter les saleté tu peux essayer de donner beaucoup de vivant à manger, comme ça les si les poissons ne mangent pas tous, ça ne pollue pas tout de suite ton eau.
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- LeBouletMembre : Nouveau
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Re: Projet Oranda 400-450 Litres
Sam 20 Fév 2021 - 22:26
Bonsoir @Yann vialle
L'éclairage du Rio 450L devrait convenir dans ce cas, 7250 lumens annoncés sur 2 fois 31 watts, puis j'imagine qu'il doit exister des variateurs d'intensité d'éclairage.
J'ai par ailleurs affiné ma recherche et fais d'autres découvertes à propos du système de décantation, il y a la nouvelle gamme de chez EHEIM qui m'avait échappé lors de mes premières consultations, en particulier le modèle "Eheim Professionel 5e 700" qui débite 1850L/heure (4.11x) et embarque un tas de fonctionnalités connecté relativement pratique. Ce qui m'intéresse avec cette marque, c'est bien sûr sa mythique longévité, mais surtout son silence une fois confiné dans un meuble, car je ne l'avais pas encore dit, mais il s'agit d'un point très important !!! En effet, l'aquarium sera à proximité directe de mon lieu de repos, alors j'apprécierais de pouvoir continuer à trouver le sommeil après avoir acheté le nécessaire
.
Malgré tout, c'est regrettable qu'à partir de ce volume ce soit si compliqué de trouver chaussure à son pied pour des poissons rouges, même si je suis conscient qu'ils sont de gros pollueur et que nous ne devons pas êtres des tonnes à faire ce que j'aimerais entreprendre, reste que sur d'autres configurations avec le même volume, j'imagine qu'avec bien plus de variété on arrive au même résultat.
Pour le changement d'eau, je pense qu'il est question de 10 % du volume par semaine, soit 45 litres, alors ça ne me fait pas peur, j'en profiterais pour ramasser ce que la pompe n'aura pas ramassé.
À propos des algues, j'ai cru comprendre que les UV étaient très efficaces, sinon il reste la solution "des produits", même si j'aimerais minimiser un maximum leurs présences dans le bac.
Cependant merci pour les noms de plantes, je vais approfondir tout ça prochainement, ça me permet d'avoir des idées de départ.
L'éclairage du Rio 450L devrait convenir dans ce cas, 7250 lumens annoncés sur 2 fois 31 watts, puis j'imagine qu'il doit exister des variateurs d'intensité d'éclairage.
J'ai par ailleurs affiné ma recherche et fais d'autres découvertes à propos du système de décantation, il y a la nouvelle gamme de chez EHEIM qui m'avait échappé lors de mes premières consultations, en particulier le modèle "Eheim Professionel 5e 700" qui débite 1850L/heure (4.11x) et embarque un tas de fonctionnalités connecté relativement pratique. Ce qui m'intéresse avec cette marque, c'est bien sûr sa mythique longévité, mais surtout son silence une fois confiné dans un meuble, car je ne l'avais pas encore dit, mais il s'agit d'un point très important !!! En effet, l'aquarium sera à proximité directe de mon lieu de repos, alors j'apprécierais de pouvoir continuer à trouver le sommeil après avoir acheté le nécessaire

Malgré tout, c'est regrettable qu'à partir de ce volume ce soit si compliqué de trouver chaussure à son pied pour des poissons rouges, même si je suis conscient qu'ils sont de gros pollueur et que nous ne devons pas êtres des tonnes à faire ce que j'aimerais entreprendre, reste que sur d'autres configurations avec le même volume, j'imagine qu'avec bien plus de variété on arrive au même résultat.
Pour le changement d'eau, je pense qu'il est question de 10 % du volume par semaine, soit 45 litres, alors ça ne me fait pas peur, j'en profiterais pour ramasser ce que la pompe n'aura pas ramassé.

À propos des algues, j'ai cru comprendre que les UV étaient très efficaces, sinon il reste la solution "des produits", même si j'aimerais minimiser un maximum leurs présences dans le bac.
Cependant merci pour les noms de plantes, je vais approfondir tout ça prochainement, ça me permet d'avoir des idées de départ.

- KlaiijagerMembre : Nouveau
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Re: Projet Oranda 400-450 Litres
Mer 31 Mar 2021 - 21:18
Bonjour, pour la filtration tu peux regarder du côté de chez Aquael avec le Ultramax 2000 qui a des performances similaires au oase pour un prix quasi divisé par 2. Il ne lui manque que le chauffage, mais pour des PR tu peux sûrement t’en passer.
- KlaiijagerMembre : Nouveau
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Re: Projet Oranda 400-450 Litres
Mer 31 Mar 2021 - 21:19
Bonjour, pour la filtration tu peux regarder du côté de chez Aquael avec le Ultramax 2000 qui a des performances similaires au oase pour un prix quasi divisé par 2. Il ne lui manque que le chauffage, mais pour des PR tu peux sûrement t’en passer.
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: Projet Oranda 400-450 Litres
Jeu 1 Avr 2021 - 3:22
Bonsoir 
Ils vont être comme des coqs-en-pâtes tes Orandas !
3 ou 4 maximum (selon moi).
Autant que possible, éviter les "télescopes" et les "bubble-eye" très fragiles des yeux.
Chauffage j'en prendrais quand même un avec thermostat histoire que l'eau ne refroidisse pas trop en cas de pépin en réglant sur 19°C la température ne descendra pas en-dessous et n'augmentera pas non plus en été (le temps s'en chargera).
Aquarium : privilégier la longueur.
Pour la pompe minimum 5 fois le volume du bac ou pourquoi pas 2 pompes chacune de 3 fois le volume disposée comme ça :

Le sol je dirais assez "lourd" : ils sont toujours à la recherche de trésors cachés :
https://www.aquadesigner-shop.com/sable-et-gravier-d-aquarium/1090-sable-pour-aquarium-fonce-1-2mm4kg-8714162000168.html
ou même noir qui mettrait particulièrement en valeur les couleurs des Orandas :
https://www.aquadesigner-shop.com/sable-et-gravier-d-aquarium/1088-gravier-noir-pour-aquarium-10kg-8714162000021.html
Les plantes résistantes aux "pelleteuses phytophages" tu as :
- Anubias (toutes) à fixer sur racine/roche,
- Cryptocoryne balansae et usteriana à fixer sur roche/racine,
- Microsorum pteropus "fork leaf" et undulata à fixer sur racine/roche,
- Crinum Natans et Thaianum (ne pas enterrer le bulbe mais le coincer/maintenir ..entre des roches),
- Vallisneria rubra var. Curly.
Pour les roches, pense à les mettre en premier, avant le sol, sinon en fouissant, les "pelleteuses" risquent de les bouger !
Tu peux éviter les soucis en mettant au fond dans le bac un tapis genre JBL AquaPad utilisable aussi bien sous le bac que dans le bac.
Et pour répartir le poids (assez balaise) du bac du polystyrène aux dimensions du l'aqua + 1 cm de marge.

Ils vont être comme des coqs-en-pâtes tes Orandas !
3 ou 4 maximum (selon moi).
Autant que possible, éviter les "télescopes" et les "bubble-eye" très fragiles des yeux.
Chauffage j'en prendrais quand même un avec thermostat histoire que l'eau ne refroidisse pas trop en cas de pépin en réglant sur 19°C la température ne descendra pas en-dessous et n'augmentera pas non plus en été (le temps s'en chargera).
Aquarium : privilégier la longueur.
Pour la pompe minimum 5 fois le volume du bac ou pourquoi pas 2 pompes chacune de 3 fois le volume disposée comme ça :

Le sol je dirais assez "lourd" : ils sont toujours à la recherche de trésors cachés :
https://www.aquadesigner-shop.com/sable-et-gravier-d-aquarium/1090-sable-pour-aquarium-fonce-1-2mm4kg-8714162000168.html
ou même noir qui mettrait particulièrement en valeur les couleurs des Orandas :
https://www.aquadesigner-shop.com/sable-et-gravier-d-aquarium/1088-gravier-noir-pour-aquarium-10kg-8714162000021.html
Les plantes résistantes aux "pelleteuses phytophages" tu as :
- Anubias (toutes) à fixer sur racine/roche,
- Cryptocoryne balansae et usteriana à fixer sur roche/racine,
- Microsorum pteropus "fork leaf" et undulata à fixer sur racine/roche,
- Crinum Natans et Thaianum (ne pas enterrer le bulbe mais le coincer/maintenir ..entre des roches),
- Vallisneria rubra var. Curly.
Pour les roches, pense à les mettre en premier, avant le sol, sinon en fouissant, les "pelleteuses" risquent de les bouger !
Tu peux éviter les soucis en mettant au fond dans le bac un tapis genre JBL AquaPad utilisable aussi bien sous le bac que dans le bac.
Et pour répartir le poids (assez balaise) du bac du polystyrène aux dimensions du l'aqua + 1 cm de marge.
- N.MasterMembre : Habitué
Nombre de messages : 771
Age : 38
Localisation : secteur bourg en bresse/Oyonnax
Emploi : Dessinateur
Date d'inscription : 29/04/2015
Re: Projet Oranda 400-450 Litres
Jeu 1 Avr 2021 - 8:12
Bonjour
@GrammaLoreto Du chauffage pour un poisson rouge ? dans un bac à l'intérieur d'une maison ? je ne connais pas cette espèce en particulier, mais même les variétés un peu exotiques se contenteront souvent de la température ambiante. Je pense même qu'ils craignent plus la chaleur estivale que la température hivernale dans un appartement ou maison
Sinon effectivement, fonctionner avec deux pompes "moyennes" plutôt qu'une seule grosse, permet de mieux brasser sans pour autant créer un tsunami dans l'aquarium. Et pour la maintenance on peu en sortir une en laissant tourner l'autre.
Pour les plantes, d'accord avec ce qui a été dit plus haut, les plantes résistantes aux phytophages sont aussi les plus tolérantes aux basses lumières.
Par contre pour les algues, pas de produits miracles, seul l'entretien régulier et l'éclairage modéré permettra leur régulation
@GrammaLoreto Du chauffage pour un poisson rouge ? dans un bac à l'intérieur d'une maison ? je ne connais pas cette espèce en particulier, mais même les variétés un peu exotiques se contenteront souvent de la température ambiante. Je pense même qu'ils craignent plus la chaleur estivale que la température hivernale dans un appartement ou maison
Sinon effectivement, fonctionner avec deux pompes "moyennes" plutôt qu'une seule grosse, permet de mieux brasser sans pour autant créer un tsunami dans l'aquarium. Et pour la maintenance on peu en sortir une en laissant tourner l'autre.
Pour les plantes, d'accord avec ce qui a été dit plus haut, les plantes résistantes aux phytophages sont aussi les plus tolérantes aux basses lumières.
Par contre pour les algues, pas de produits miracles, seul l'entretien régulier et l'éclairage modéré permettra leur régulation
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Guide sur les crevettes Racoon
- Baal-84Membre : Accro
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Re: Projet Oranda 400-450 Litres
Jeu 1 Avr 2021 - 15:35
Hello
Dans 450L je ne serais pas inquiet des variations de température, surtout dans un intérieur.
L'eau a une capacité d'inertie thermique vraiment très très élevée.
Et pour les plantes je me demande s'il y a un marché d'anubias "trop grandes" dont les gens se débarrassent.
Dans 450L je ne serais pas inquiet des variations de température, surtout dans un intérieur.
L'eau a une capacité d'inertie thermique vraiment très très élevée.
Et pour les plantes je me demande s'il y a un marché d'anubias "trop grandes" dont les gens se débarrassent.
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- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: Projet Oranda 400-450 Litres
Jeu 1 Avr 2021 - 17:45
J'ai bien précisé ""en cas de pépin".
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