Le Deal du moment : -30%
Nike Air Max Command
Voir le deal
90.97 €

Aller en bas
avatar
maxmont
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 14
Localisation : lyon
Emploi : ingenieur
Date d'inscription : 25/03/2018

default Sol pour nano cube betta

Dim 21 Fév 2021 - 18:08
Bonjour,

Je vais lancer un nano cube 30l pour y mettre un betta.
Il sera bien planté mais avec des plantes faciles et a croissance rapide pour peut être le passer en mode tech plus tard.
J' ai du mal à choisir mon sol. Je ne souhaite pas de sol nutritif ni technique. Au pire je rajouterai de l engrais si nécessaire.
Je voudrais un sol noir.
J' avais pensé au sansibar noir mais il me paraît trop fin. J' ai peur que ça colmate et étouffe les racines.
Autrement y a du quatre a grosse granulométrie mais je trouve que ça fait pas très naturel.
Je me demandais si je ne pouvais pas mélanger les 2.
Le sable pour un aspect naturel et le quatre pour aérer le sol....
Qu en pensez vous?
Merci pour votre aide et conseils.
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 1918
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: Sol pour nano cube betta

Dim 21 Fév 2021 - 21:58
Hello

Plein de gens utilisent le sansibar et ont des plantes en bonne santé.
Attention le sansibar black est gris foncé.

Je reconnais que c'est difficile de planter dans un sable aussi fin parce que ça demande beaucoup de précision. Au moins geste de travers, la plante sort du sable.
Mais je suis sûr que tu peux trouver un gravier fin noir dans la plupart des animaleries.
avatar
maxmont
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 14
Localisation : lyon
Emploi : ingenieur
Date d'inscription : 25/03/2018

default Re: Sol pour nano cube betta

Mer 24 Fév 2021 - 18:27
Bonjour,

Finalement je suis parti sur le sol noir neutre special crevette de Dennerle.
Je le trouve très beau. Un seul rincage suffit car il est deja propre.
J'attends que les petites bulles d'air partent.
Sinon, comme le sol est neutre je me demandais si je mettais tout de suite de l'engrais en bâtonnet ou alors faut-il attendre la fin du cyclage?
Sol pour nano cube betta Img_2011

Baal-84 aime ce message

Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 1918
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: Sol pour nano cube betta

Jeu 25 Fév 2021 - 1:23
Hello

Ben voila, c'est très bien

Pour les engrais en stick, tu peux les mettre maintenant si tu veux. Ca les aidera à repartir.
Mais sache que tes plantes risque de végéter au début et c'est normal.

Pour les bulles, tu peux passer un coup de perlon, comme ça ce sera propre Wink

C'est quoi comme eau ? Tu as les paramètres ?
Tu devrais envisager des changements d'eau tous les 2/3 jours, le temps que le pic d'ammoniaque se fasse. Ca peut être assez virulent sur certaines plantes et causer des algues.
avatar
maxmont
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 14
Localisation : lyon
Emploi : ingenieur
Date d'inscription : 25/03/2018

default Re: Sol pour nano cube betta

Jeu 25 Fév 2021 - 10:43
Merci pour les conseils.
Comme l'eau du robinet est très calcaire et dure, j'ai mis 18L de volvic et complété avec de l'eau du robinet.
Je ferai un test de l'eau ce soir...
C'est bizarre , je n'ai jamais fait de changement d'eau pendant le cyclage. Quel est l'intérêt?

Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 1918
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: Sol pour nano cube betta

Jeu 25 Fév 2021 - 14:48
Hello
C'est l'eau du robinet qu'il faut tester.
Comme tu connais les paramètres de la volvic, ça te permet de mesure les volumes à mélanger pour tomber dans la fourchette du résultat que tu souhaites
avatar
maxmont
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 14
Localisation : lyon
Emploi : ingenieur
Date d'inscription : 25/03/2018

default Re: Sol pour nano cube betta

Jeu 25 Fév 2021 - 17:19
J' ai déjà testé mon eau c est pour ça que j' ai mis de la volvic.
Je suis plus prêt d un pH 8 q un pH 7.
Et le gh est trop important.
En faisant des changement d eau je pourrai ajuster ces paremetres en mettant de la volvic ou du robinet.
Mais je pense pas en faire pendant le cyclage , c est pas très conseillé.
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 1918
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: Sol pour nano cube betta

Ven 26 Fév 2021 - 0:32
Hello.
Oui les gens le répètent, mais en réalité ça ne repose sur rien. Probablement une mauvaise interprétation qui a perduré. Comme tant d'autres choses quand une pratique s'enferme dans le par coeur Smile
avatar
maxmont
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 14
Localisation : lyon
Emploi : ingenieur
Date d'inscription : 25/03/2018

default Re: Sol pour nano cube betta

Ven 26 Fév 2021 - 8:47
Sujet peut etre deja évoqué plein de fois.
Mais je vois pas trop chimiquement l'intérêt de faire des changement d'eau pendant le cyclage.
avatar
N.Master
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 676
Age : 36
Localisation : secteur bourg en bresse/Oyonnax
Emploi : Dessinateur
Date d'inscription : 29/04/2015

default Re: Sol pour nano cube betta

Ven 26 Fév 2021 - 9:45
Il suffit de relire les 4 ou 5 derniers sujets, dernièrement on l'a pas mal répété....
L'intérêt est énorme au contraire car au lancement du bac, on a pas les bonnes bactéries qui transforment l'ammoniac en nitrates.
Donc ce qui se passe, c'est qu'après quelques jours (ou semaines) on a une grosse quantité d'ammoniac qui se forme. Et qui aime l'ammoniac  ? Les cyanobactéries
Et après on voit apparaitre des sujets "mon bac est envahi d'algues vertes"  des "pourtant on m'a dit de surtout pas changer l'eau" et enfin des "mais on m'a dit que c'est normal les algues lors du cyclage" ou enfin "le vendeur m'a dit que mon eau est OK"
Changer de l'eau en cours de cycle dilue l'ammoniac, et les éventuels déséquilibres qui se créent au lancement.

L'aquariophilie c'est bourré d'idées reçues, et peu de gens les remettent en cause, car bon finalement, même en faisant un peu n'importe quoi, soit ça finit par marcher, soit ça ne tue que des bestioles même pas foutues de crier.... (et l'espèce humaine a tendance à mépriser la souffrance de ce qui ne crie pas)

_________________
46L jungle + racoon
Sol pour nano cube betta Vignet10
Nano 19L yellow KK
Sol pour nano cube betta Vignet11
48L microfish
Sol pour nano cube betta Bac310

méthode PPS pro : le guide
Guide sur les crevettes Racoon

Baal-84 aime ce message

avatar
maxmont
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 14
Localisation : lyon
Emploi : ingenieur
Date d'inscription : 25/03/2018

default Re: Sol pour nano cube betta

Ven 26 Fév 2021 - 9:59
certains pensent que cette nouvelle methode est nécessaire pour les nouveaux sols techniques et fertilisants.
car ils larguent beaucoup de substances au debut et ca favorise les algues bien sur.
Dans mon cas, j'ai un sol neutre (gravier seul). je suis pas sur qu'il va beaucoup de desequilibrer.
Mais je comprends cette nouvelle methode.
avatar
N.Master
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 676
Age : 36
Localisation : secteur bourg en bresse/Oyonnax
Emploi : Dessinateur
Date d'inscription : 29/04/2015

default Re: Sol pour nano cube betta

Ven 26 Fév 2021 - 10:12
C'est bénéfique même pour un sol neutre.
Le problème c'est que le démarrage peut vite tourner au cercle vicieux : les plantes sont utiles à l'oxygénation, cet oxygène est utile aux bonnes bactéries, mais au départ l'eau ne contient pas assez de bonnes bactéries.
Du coup souvent au moment de l'introduction les plantes passent un petit moment à végéter voir à dépérir un peu. Elles vont certainement avoir des feuilles qui meurent et se désagrègent dans l'eau.
Si on ne fait rien ces feuilles se décomposent en ammoniac, qui est toxique pour les plantes. Et plus la plante dépérit, plus elle perd ses feuilles. En attendant qui c'est qui en profite : les cyano.
Quand bien même les bonnes bactéries auraient commencé à transformer cet ammoniac en nitrates, les plantes sont encore "faibles" elles viennent d'être transplantées.
Donc les plantes ne vont peut être pas absorber grand chose de cet engrais.
Si on renouvelle l'eau, on élimine les déchets et les excès de composés azotés.

_________________
46L jungle + racoon
Sol pour nano cube betta Vignet10
Nano 19L yellow KK
Sol pour nano cube betta Vignet11
48L microfish
Sol pour nano cube betta Bac310

méthode PPS pro : le guide
Guide sur les crevettes Racoon
avatar
maxmont
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 14
Localisation : lyon
Emploi : ingenieur
Date d'inscription : 25/03/2018

default Re: Sol pour nano cube betta

Ven 26 Fév 2021 - 10:24
oui mais les déchets , donc l'ammoniac est bien la source du cycle de l'azote.
Il faut bien des déchets pour faire proliférer les bonnes bactéries.
D'ailleurs pour activer de processus, j'ai mis une moule dans le bac
avatar
N.Master
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 676
Age : 36
Localisation : secteur bourg en bresse/Oyonnax
Emploi : Dessinateur
Date d'inscription : 29/04/2015

default Re: Sol pour nano cube betta

Ven 26 Fév 2021 - 11:46
Pour reprendre une célèbre expression : c'est la dose qui fait le poison !

_________________
46L jungle + racoon
Sol pour nano cube betta Vignet10
Nano 19L yellow KK
Sol pour nano cube betta Vignet11
48L microfish
Sol pour nano cube betta Bac310

méthode PPS pro : le guide
Guide sur les crevettes Racoon
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 1918
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: Sol pour nano cube betta

Ven 26 Fév 2021 - 14:30
Hello
Le cycle c'est seulement l'installation aboutie d'une colonie bactérienne. Colonie qui grossit durant la vague, et diminue après.
La "pollution" volontaire c'est utile pour s'assurer que la colonie est bien implantée, et surtout pour bien voir le pic sur les tests.
Mais c'est mieux dans un bac vide et éteint. De cette façon le "poison" n'a aucune impact autre que de servir de repas aux bactéries.
avatar
maxmont
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 14
Localisation : lyon
Emploi : ingenieur
Date d'inscription : 25/03/2018

default Re: Sol pour nano cube betta

Ven 26 Fév 2021 - 14:51
alors pourquoi ne pas faire le cyclage le bac vide sans lumière ni plante ni animal. Attendre que les bactéries se colonisent.
Puis quand le pic est passé, mettre des plantes qui vont consommer les nitrates.
Et enfin mettre des animaux.
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 1918
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: Sol pour nano cube betta

Ven 26 Fév 2021 - 15:30
Hello
Tout simplement parce que les gens sortent de l'animalerie avec l'aquarium et les plantes.
Donc ils ont la contrainte dès le départ.
avatar
maxmont
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 14
Localisation : lyon
Emploi : ingenieur
Date d'inscription : 25/03/2018

default Re: Sol pour nano cube betta

Ven 26 Fév 2021 - 15:55
mince moi je l'avais pas.
je vais faire avec...
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 2227
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: Sol pour nano cube betta

Jeu 4 Mar 2021 - 1:12
Bonsoir Smile

Si tu veux éviter le cycle de l'azote, ne pas mettre de sol. Pas de sol = pas de cyclage (dixit Géopanchax).
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 1918
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: Sol pour nano cube betta

Jeu 4 Mar 2021 - 9:49
Hello

Je crois que le seul moyen d'empêcher le cycle de l'azote c'est d'avoir un bac stérile Wink
Géopanchax parlait peut être d'empêcher que le pic soit trop intense ?

Mais quel intérêt de cycler un bac avec des poissons mais sans substrat et devoir ensuite galérer, après 4 semaines, pour mettre le sol, planter, etc. ?
Alors qu'il suffit de cycler son bac à vide
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 2227
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: Sol pour nano cube betta

Jeu 4 Mar 2021 - 15:19
@Baal-84 a écrit:Je crois que le seul moyen d'empêcher le cycle de l'azote c'est d'avoir un bac stérile Wink
Géopanchax parlait peut être d'empêcher que le pic soit trop intense ?

Non, pas du tout, selon Geopanchax. Je vais retrouver le sujet où il écrit ça.


@Baal-84 a écrit:Mais quel intérêt de cycler un bac avec des poissons mais sans substrat et devoir ensuite galérer, après 4 semaines, pour mettre le sol, planter, etc. ?
Alors qu'il suffit de cycler son bac à vide

Non, il dit textuellement, pas de sol = pas de cyclage = introduction immédiate des poissons. Et il ne plante pas, il met des épiphytes sur roche/racine/½ coco.

Edit : le sujet en question : https://www.aquaportail.com/topic-29427-9-comment-elever-des-killies.html réponse 30.
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 1918
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: Sol pour nano cube betta

Jeu 4 Mar 2021 - 19:49
Hello

Je lis ... Et je pense qu'il a une raison et un contexte d'écrire ce qu'il écrit.
Mais même sans sol, un bac est inévitablement :
- pollué par les composés organiques
- colonisé successivement par les bactéries qui sont partout, y compris dans l'air
Et au final ça abouti à un bac cyclé.
Au mieux on a une colonie bactérienne réduite à sa plus simple expres​sion(pas sûr de l'intérêt).

C'est peut être une façon de dire qu'on peut éviter les pics en pratiquant plus simplement un nettoyage efficace et des changements d'eau fréquents.

@geopanchax  ? Smile
GrammaLoreto
GrammaLoreto
Membre : Accro
Membre : Accro
Masculin Nombre de messages : 2227
Localisation : Earth
Emploi : Prof français/anglais
Date d'inscription : 05/01/2020

default Re: Sol pour nano cube betta

Jeu 4 Mar 2021 - 19:57
Il faudrait qu'il exprime clairement parce que la surprise du membre quant à ce "pas de cyclage si pas de sol" est légitime !
Contenu sponsorisé

default Re: Sol pour nano cube betta

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum