-17%
Le deal à ne pas rater :
Jeu Nintendo Switch : New Pokémon Snap à 49,99€
49.99 € 59.99 €
Voir le deal

Aller en bas
avatar
Flucki
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 26
Localisation : Montagney-servigney
Emploi : Étudiant
Date d'inscription : 06/12/2019

default Questions diverses sol technique/filtre/c02

Mar 30 Mar 2021 - 20:06
Bonjour à tous,

Je vais pour commencer me présenter. Moi c'est Loris, j'ai commencé l'aquariophilie il y a maintenant 2 ans avec un bac de 100l. Il y a un an et demi, j'ai fait un nano bac de 20 l avec sol technique, plantes, chauffage et filtré par exhausteur. L'aquarium était peuplé d'un betta que j'ai malheureusement perdu il y a maintenant 2 semaines d'une violente pourriture des nageoires détectée trop tard. Suite à cette perte, j'ai décidé de revoir un peu le hardscape: bonsai avec mousse, eleocharis pusilla, anubia nana bonsai, bucephalandra et ludwigia red. Je n'ai pas changé mon sol technique. J'ai fait quelques tests hier et aujourd'hui (aquarium "rénové " ce week-end) et j'ai relevé un kh de 4 et ph d'environ 7.5. Je pense donc que mon sol technique ne fait plus effet. Dois-je donc le remplacer ? J'aimerai également remplacer mon exhausteur par le aquael pat mini car l'aquarium est dans ma chambre et je le trouve assez bruyant notamment la nuit... J'aimerai également fertiliser au co2 car j'avais déjà tenté l'eleocharis dans la "première" version du bac et elle avait dépéri. De plus, mon sol technique ne faisant sans doute plus effet, le co2 pourrait m'aider à faire baisser le ph pour accueillir à nouveau un betta. Si cela est possible, je partirai sur co2 artisanal bicarbonate et acide citrique, avec un kit tout fait (electrovane, compte bulle, manomètre, etc). Je mettrai également en place un drop checker. Qu'en pensez vous ? Merci d'avance. Loris.
geopanchax
geopanchax
Modérateur
Modérateur
Masculin Nombre de messages : 3630
Age : 59
Localisation : Boisbreteau 16480
Emploi : Employé en viticulture
Date d'inscription : 03/02/2012

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Mar 30 Mar 2021 - 20:37
Si tu veux vraiment connaitre l'influence de ton sol technique, il faut mesurer la conductivité...

_________________
Les killies c'est toute ma vie! :##05:
KCF 76226
avatar
Flucki
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 26
Localisation : Montagney-servigney
Emploi : Étudiant
Date d'inscription : 06/12/2019

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Mar 30 Mar 2021 - 21:21
Comment se mesure t'elle ? Quels résultats devrais-je obtenir ? Que pensez-vous du remplacement du filtre (car bruyant et injection de co2 impossible sous exhausteur) et d'injection de co2 ?
geopanchax
geopanchax
Modérateur
Modérateur
Masculin Nombre de messages : 3630
Age : 59
Localisation : Boisbreteau 16480
Emploi : Employé en viticulture
Date d'inscription : 03/02/2012

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Mar 30 Mar 2021 - 22:11
La conductivité est l'expression de l'ensemble des minéraux dissous. Elle se mesure par la conductivité électrique sur un cm (les minéraux dissous sont conducteurs d'électricité, l'eau ne l'est que par la présence de minéraux dissous). Elle s'exprime en µS/cm (micro siemens par centimètre) ou en PPM (part par million).1 PPM équivaut grosso modo à 1,76 µS/cm.
Pour mesurer la conductivité il faut un conductimètre, il y en pour des sommes modiques sur le net.
pour connaitre l'influence du sol, tu mesures conductivité du bac et conductivité de l'eau que tu utilises pour le remplissage ou les changements d'eau et tu vois la différence.

_________________
Les killies c'est toute ma vie! :##05:
KCF 76226
avatar
Flucki
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 26
Localisation : Montagney-servigney
Emploi : Étudiant
Date d'inscription : 06/12/2019

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Mar 30 Mar 2021 - 22:50
D'accord merci je vais me renseigner la dessus. Si toutefois le sol technique ne fait plus effet, doit il être impérativement remplacé ? Ou se comporte t'il comme un sol neutre ?
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 1503
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Mer 31 Mar 2021 - 9:44
Hello
Attention un hardscape "joli" à tes yeux n'est pas forcément ce dont a besoin le poisson.
Les bonsais avec du gazon (et n'oublie pas le petit chemin en sable ! ##17 ) c'est à la mode mais pour un betta il faut juste un bac très planté
avatar
N.Master
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 417
Age : 36
Localisation : secteur bourg en bresse/Oyonnax
Emploi : Dessinateur
Date d'inscription : 29/04/2015

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Mer 31 Mar 2021 - 11:08
Bonjour Loris, et bienvenue.
Tu veux remettre un betta dans ton bac ou juste des plantes pour faire un "aquascaping" ?
A savoir qu'il y a plusieurs styles et approches, le tout étant de savoir ce qu'on veut et comprendre ce qu'on fait.
Si tu veux remettre un betta, comme l'a dit Baal, il faut que ce soit "un bordel" de verdure, avec des plantes de partout et peu de courant.
Si tu veux faire un "Iwagumi" donc le style épuré "pelouse" + rochers, c'est possible, mais ça sera inadapté au betta.

Ensuite sur 20L on est vite contraint par l'espace. Regarde mon bac de 20L en signature si tu veux un exemple, il est plutôt "high tech" vu qu'il a un éclairage puissant, CO2 et pompe, mais c'est un bac crevettes, il ne conviendrait pas à un betta.

J'en ai un autre vraiment "low tech" avec juste un exhausteur et éclairage bas de gamme mais qui par contre  serait plus proche de ce qu'il faut pour un betta  :
Questions diverses sol technique/filtre/c02 Img_2068

_________________
46L jungle + racoon
Questions diverses sol technique/filtre/c02 Vignet10
Nano 19L yellow KK
Questions diverses sol technique/filtre/c02 Vignet11

méthode PPS pro : le guide
vends plantes
avatar
Flucki
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 26
Localisation : Montagney-servigney
Emploi : Étudiant
Date d'inscription : 06/12/2019

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Mer 31 Mar 2021 - 11:59
Bonjour et merci de vos réponses. Je veux bien entendu remettre un betta. Comme je l'ai dis précédemment, j'ai rénové mon bac (image en PJ) ce week-end sans changer le sol technique qui est en service depuis un an et demi. Je le remplissais jusqu'à aujourd'hui d'eau de conduite (kh=7 et gh=12) donc je crois que je vais le changer, changer de filtre car l'exhausteur m'empêche quelques fois de m'endormir et de travailler (je suis étudiant) avant de repeupler le bac d'un betta. Je le remplirai d'eau cristalline (metzeral= proche de l'eau osmosée) diluée avec de l'eau de conduite.J'aimerais également tenter d'injecter du co2.  Mes plantes sont les suivantes:
- grenouillete (pas encore la mais je vais en acheter)
- ludwigia
- bucephalandra
- anubia nana bonsai
- mousse (je n'ai pas le nom en tête)
- sagitarria subutala
Que pensez-vous de ce projet ?Questions diverses sol technique/filtre/c02 20210315
Questions diverses sol technique/filtre/c02 20210314
Questions diverses sol technique/filtre/c02 20210313
avatar
N.Master
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 417
Age : 36
Localisation : secteur bourg en bresse/Oyonnax
Emploi : Dessinateur
Date d'inscription : 29/04/2015

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Mer 31 Mar 2021 - 12:21
C'est joli!
Si tu utilises de l'eau faiblement minéralisée, le sol technique est effectivement pas indispensable, du moment qu'il maintient les plantes en gros c'est bon.
Si effectivement tu rajoutes de la grenouillette, ça fera probablement assez de végétation pour que le betta se sente bien.
Pour le filtre, j'ai reçu un aquael "pat mini " hier, j'ai pas encore testé en détail, mais pour 15€ il semble tout a fait correct et beaucoup plus silencieux qu'un exhausteur.



_________________
46L jungle + racoon
Questions diverses sol technique/filtre/c02 Vignet10
Nano 19L yellow KK
Questions diverses sol technique/filtre/c02 Vignet11

méthode PPS pro : le guide
vends plantes
avatar
Flucki
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 26
Localisation : Montagney-servigney
Emploi : Étudiant
Date d'inscription : 06/12/2019

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Mer 31 Mar 2021 - 15:54
D'accord merci. Selon vous, devrais-je changer mon sol avant de mettre le betta et le remplir d'eau faiblement minéralisée pour le garder aussi longtemps que le betta ? Car celui la a déjà 1 an et demi et je le rempli d'eau kh=7 et gh= 12 donc je pense qu'il est temps de le changer. Quand au filtre, le débit est il correct au minimum ? Pas trop élevé pour un betta ?
avatar
N.Master
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 417
Age : 36
Localisation : secteur bourg en bresse/Oyonnax
Emploi : Dessinateur
Date d'inscription : 29/04/2015

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Mer 31 Mar 2021 - 17:33
Pour moi un sol technique épuisé devient un simple sol "non technique". Donc tant que l'eau que tu utilises ne rajoute pas de minéraux (eau osmosée, ou volvic, ou mont roucous), aucune raison d'en remettre du neuf. Par contre pas d'eau de robinet dans ce cas vu que le sol ne va pas faire office de tampon

_________________
46L jungle + racoon
Questions diverses sol technique/filtre/c02 Vignet10
Nano 19L yellow KK
Questions diverses sol technique/filtre/c02 Vignet11

méthode PPS pro : le guide
vends plantes
avatar
Flucki
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 26
Localisation : Montagney-servigney
Emploi : Étudiant
Date d'inscription : 06/12/2019

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Mer 31 Mar 2021 - 19:48
Le problème c'est que si je ne change pas de sol et que je rempli l'aquarium d'eau minérale, le kh étant relativement bas, je n'aurais aucune stabilité du ph...
avatar
N.Master
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 417
Age : 36
Localisation : secteur bourg en bresse/Oyonnax
Emploi : Dessinateur
Date d'inscription : 29/04/2015

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Mer 31 Mar 2021 - 20:29
il y a pas mal de légendes et de croyances là dessus. Le fait est que dans la nature certaines rivières ont une eau pratiquement déminéralisée avec KH = 0 GH = 0 conductivité au raz les pâquerettes. Est-ce que le PH monte à 15 ou tombe à 2 ? non bien sur, ça reste de l'eau !
Mais les variations de PH sont un phénomène naturel. Et ce qui perturbe la plupart des poissons ce sont les variations brusques, et surtout les variations du KH.

En pratique si ton KH et GH sont dans les valeurs conseillées et qu'ils sont stables, c'est presque inutile d'avoir une mesure du PH.
Mais il y a des sujets de dizaines de pages qui l'expliqueront sans doute bien mieux que moi.

_________________
46L jungle + racoon
Questions diverses sol technique/filtre/c02 Vignet10
Nano 19L yellow KK
Questions diverses sol technique/filtre/c02 Vignet11

méthode PPS pro : le guide
vends plantes
geopanchax
geopanchax
Modérateur
Modérateur
Masculin Nombre de messages : 3630
Age : 59
Localisation : Boisbreteau 16480
Emploi : Employé en viticulture
Date d'inscription : 03/02/2012

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Mer 31 Mar 2021 - 20:43
Pas mal de choses intéressantes dites dans ce sujet.
Concernant les sols, et là je n'est pas toutes les données, il faut se méfier. Le soit disant miracle de l'effet tampon de ces sol n'est qu'apparent.
Si on ne mesure que GH et KH, en effet c'est tout bon. Si on mesure la conductivité par contre on comprend mieux car celle ci explose (multipliée par 40 en moyenne).
J'aimerai connaitre le composé en cause mais faire faire une analyse spectrométrique par un labo coûte un bras.

Les paramètres de biotopes tropicaux annoncés par N.Master sont tout à fait exacts, mis à part la région du grand Rift africain, et la conductivité est souvent entre 10 et 20µS. Il y a peu de variations de pH en partie parce qu'il y a peu ou pas d'influence de la photosynthèse des plantes (baisse de pH en fin de nuit) car celle ci sont quasi absentes dans une grande majorité de biotopes tropicaux.

_________________
Les killies c'est toute ma vie! :##05:
KCF 76226
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 1503
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Mer 31 Mar 2021 - 20:57
Hello
En principe, si on joue pas au petit chimiste, les évolutions du PH ne doivent pas aller bien loin non plus.
avatar
Flucki
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 26
Localisation : Montagney-servigney
Emploi : Étudiant
Date d'inscription : 06/12/2019

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Mer 31 Mar 2021 - 21:27
Merci pour vos réponses. Que feriez vous à ma place ? Vous le changeriez ce sol ? Ou alors je ne change rien et j'injecte du co2 comme ça ?
avatar
N.Master
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 417
Age : 36
Localisation : secteur bourg en bresse/Oyonnax
Emploi : Dessinateur
Date d'inscription : 29/04/2015

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Mer 31 Mar 2021 - 21:59
Qu'est-ce qui te fait penser qu'il te faut du CO2 ? tu veux une plante particulière qui l'exige ? car sur tes photos tes plantes ont l'air belles et en bonne santé.
Sur les petits bacs, c'est pas évident le dosage et la régulation du CO2, surtout avec de l'artisanal à base de bouteilles de soda, acide citrique et bicarbonate.
Et ça représente un investissement entre le diffuseur, l'électrovanne, et les accessoires.

Bref, si tu peux t'en passer, passes-t-en, il ne faut pas croire qu'un bac ne peut réussir que si il a du CO2

_________________
46L jungle + racoon
Questions diverses sol technique/filtre/c02 Vignet10
Nano 19L yellow KK
Questions diverses sol technique/filtre/c02 Vignet11

méthode PPS pro : le guide
vends plantes
avatar
Flucki
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 26
Localisation : Montagney-servigney
Emploi : Étudiant
Date d'inscription : 06/12/2019

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Mer 31 Mar 2021 - 22:33
C'est normal que les plantes soient belles, le bac est en eau depuis 5 jours. Ce qui me force à croire que j'ai besoin de co2, c'est l'eleocharis pusilla au premier plan. J'avais déjà essayé cette plante dans la "première version" du bac et elle n'avais jamais poussé... de plus, j'ai une plante rouge en arrière plan.
avatar
N.Master
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 417
Age : 36
Localisation : secteur bourg en bresse/Oyonnax
Emploi : Dessinateur
Date d'inscription : 29/04/2015

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Jeu 1 Avr 2021 - 10:12
OK, c'est peut être une des pistes pour la faire pousser, mais tu vas mettre le doigt dans un engrenage qui peut potentiellement t'emmener très loin.
Car apporter du CO2 ça signifie que les plantes vont avoir une plus forte demande en nutriments
des carences peuvent apparaitre, donc il te faudra de l'engrais
Suivant les plantes cet engrais sera peut être incomplet, il t'en faudra donc toute une panoplie
Puis peut être qu'il te faudra plus d'éclairage pour faire rougir ou pour que la gazonante s'épanouisse.
Puis tu vas te rendre compte que si ta diffusion est pas régulière, les paramètres vont faire le yoyo et les plantes te le feront savoir...
Et bon, même si le betta peut en quelque sorte respirer à la surface, il ne faut pas trop abuser du CO2 non plus, la surdose est néfaste, et le dropchecker à un temps de réaction assez lent.
Et pour avoir testé les kits CO2 low cost, j'ai pu vérifier une fois de plus el vieil adage "buy cheap, buy twice" (achète pas cher, achète deux fois)

les kits "tout plastique" avec juste deux bouchons pour bouteilles de soda et un manomètre, oublie direct. C'est juste bon à t'amener des problèmes.
Questions diverses sol technique/filtre/c02 61-00ueh7EL._AC_UL320_

Les kits plus solides, en métal, dans ce genre :
Questions diverses sol technique/filtre/c02 517lD24EUEL._AC_UL320_
c'est relativement correct, mais la vis de réglage est hautement imprécise et capricieuse. Je m'en sert encore mais j'ai rajouté un robinet plus précis sur mon tuyau

Et le top du top en matière de CO2 artisanal, c'est ça
Questions diverses sol technique/filtre/c02 71pmT6Oxk1L._AC_UL320_
Bouteille inox, on fait le mélange dans son intégralité, et on referme. Ca marche très bien, et c'est régulier sur le débit. Pas de fluctuations dangereuses du type "la bouteille de soda monte à 5 bars"

Par contre à chaque étape, tu doubles le prix d'achat...

Et une autre chose : il faut un BON diffuseur, pas une de ces satanées cloches en verre avec un bout de céramique :
Questions diverses sol technique/filtre/c02 51ddm1ur0RL._AC_UL320_ <- à éviter

Je ne peux que te conseiller un diffuseur de la marque Neo, (je vais acheter des actions chez eux à force de leur faire de la pub)

_________________
46L jungle + racoon
Questions diverses sol technique/filtre/c02 Vignet10
Nano 19L yellow KK
Questions diverses sol technique/filtre/c02 Vignet11

méthode PPS pro : le guide
vends plantes
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 1503
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Jeu 1 Avr 2021 - 15:40
Hello

Sinon 6€ easy carbo, 6€ profito, les petits flacons (250ml ?) et dans 20L tu en as pour à peu près 1an (prévoir aussi une seringue graduée).
Si tu n'en veux plus, tu trouveras facilement quelqu'un à qui les donner.

En comparaison, ton système de co2 va te couter combien ? Avec quelle précision ?

Je cite easylife parce que je connais, mais tu trouveras sans mal l'équivalent.
avatar
N.Master
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 417
Age : 36
Localisation : secteur bourg en bresse/Oyonnax
Emploi : Dessinateur
Date d'inscription : 29/04/2015

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Jeu 1 Avr 2021 - 15:48
+1, j'avais oublié cette option, mais pour des petits volumes c'est sans doute la plus "rentable"

_________________
46L jungle + racoon
Questions diverses sol technique/filtre/c02 Vignet10
Nano 19L yellow KK
Questions diverses sol technique/filtre/c02 Vignet11

méthode PPS pro : le guide
vends plantes
avatar
Flucki
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 26
Localisation : Montagney-servigney
Emploi : Étudiant
Date d'inscription : 06/12/2019

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Jeu 1 Avr 2021 - 17:35
Merci de vos réponses. Pour en revenir au co2, je pensais partir sur ce kit:
https://a.aliexpress.com/_ufJ5TX
Ça me paraît plutôt correct. Quand au diffuseur, je prend note. J'ai pensé à la solution easy carbo et profito (que je possède déjà) mais celui ci m'avait fait apparaître des algues bleue que j'ai galéré à faire disparaître... l'easy carbo je n'ai jamais essayé,mais j'ai lu pas mal d'avis différents sur ce produit.. Qu'en pensez vous de ce produit ?
avatar
N.Master
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Masculin Nombre de messages : 417
Age : 36
Localisation : secteur bourg en bresse/Oyonnax
Emploi : Dessinateur
Date d'inscription : 29/04/2015

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Ven 2 Avr 2021 - 19:38
L'easy carbo ou Glutaraldéhyde si tu lis sa fiche de sécurité, t'as de quoi prendre peur c'est vrai... MAIS si il est bien dosé, c'est efficace pour maintenir les plantes en bonne santé sans CO2, et appliqué pur sur une algue ça la "brule" rapidement.
Les mauvais retours sont probablement liés à des sur-dosages, ou peut être un usage sur le long terme sans faire de changements d'eau.
Le CO2 gazeux est en quelque sorte "plus naturel", mais pour autant un surdosage sera dangereux aussi...

Le kit CO2 que tu as vu est normalement correct. L'électrovanne par contre chauffe "dangereusement". Perso je me suis empressé de lui coller des petits radiateurs dessus

_________________
46L jungle + racoon
Questions diverses sol technique/filtre/c02 Vignet10
Nano 19L yellow KK
Questions diverses sol technique/filtre/c02 Vignet11

méthode PPS pro : le guide
vends plantes
avatar
Flucki
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 26
Localisation : Montagney-servigney
Emploi : Étudiant
Date d'inscription : 06/12/2019

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Ven 2 Avr 2021 - 22:54
J'en ai commandé une petite bouteille, je vais essayer avant de me décider de passer réellement au co2. Ce kit est un nouveau kit, avec une nouvelle électrovane qui normalement (d'après le vendeur) ne chauffe pas contrairement aux "anciennes"
Contenu sponsorisé

default Re: Questions diverses sol technique/filtre/c02

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum