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martin_s
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default Nouveau bac envahi par les algues

Jeu 1 Avr 2021 - 16:07
Bonjour à tous,

Je reviens sur le forum après une période bien tranquille avec mon précédent bac de 200 litres.

En décembre dernier j'ai acheté un nouveau bac de 350 L. Mise en place d'un filtre externe JBL e1502, filtration sur nouilles, tourbe et mousse filtrante.

Mi Janvier je commence à introduire des poissons de mon ancien bac qui meurent assez vite, tests de l'eau pourtant excellents... Il s'avère plus tard que mon thermomètre digital était devenu incohérent, l'eau était à 32°C à la place de 25...

Depuis mi Février des algues ont commencé à m'envahir, j'ai pourtant planté mon bac de plusieurs espèces rapides, valisneria, staurogyne, ceratophyllum, hygrophilia, anubia, lilaeopsis, nymphea, pogostemon, crinum, echinopsis, fougère de java, taxiphylum et echinodorus.

Le bac a plusieurs souches, a une rampe DENNERLE Trocal LED 5500 K° en supplément de l'éclairage de base et un apport en CO2 JBL ProFlora u502 à 40 bulles minutes pendant la durée d'allumage du bac.

Le sol est constitué de sable blanc, pierres, et quartz noir dennerle sur une couche d'Aquabasis.

Des remplacements d'eau de 60 litres sont fait avec de l'eau osmosée toutes les semaines.

Cependant et malgré des paramètres bons depuis 2 mois (mesures hebdomadaire):
Température 25-26 degrés
KH entre 3 et 4
pH entre 6,8 et 7,2
GH entre 2.5 et 3.5
NH4 toujours inférieurs à 0.05
NO2 Toujours inférieurs à 0.01
NO3 souvent à <0.5 deux fois à <1
CO2 oscillant entre 10 et 20

Mais le bac se fait envahir de longues algues vertes gluantes qui se mettent sur la plupart des autres plantes...

Nouveau bac envahi par les algues 16172810

J'ai tenté maintes stratégies, réduire la durée d'éclairage, augmenter le CO2, ne mettre la rampe Dennerle que 4H par jour pour simuler les heures les plus chaudes, mis de l'engrais, rien n'y fait, elles reviennent et toujours de plus en plus envahissante.

Le but serait de faire un bac type amazonien.

Si quelqu'un à une idée pour m'aider, je commence à désespérer et ne sais plus quoi faire, ce qui devait être un plaisir tourne en enfer.

Merci d'avance de vos bons conseils !

Martin
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default Re: Nouveau bac envahi par les algues

Jeu 1 Avr 2021 - 18:22
Hello Martin

Les plantes sont des organismes sophistiqués qui sont plus résistantes et prennent l'ascendant à condition que l'ensemble de leurs besoins soient satisfait. Les algues sont moins résistantes dans l'absolu, mais on moins de besoins et donc profitent du moindre problème.
3 facteurs essentiels : lumière, co2, nutriments

Quelques observations en vrac :
1. il y a un ajout de co2, mais est-ce que tu utilises un engrais ? La croissance de tes plantes est peut être freinée par un élément insuffisant.
2. ton éclairage, n'est-il pas trop puissant et trop prolongé ? Plus tu éclaires et plus tes végétaux ont des besoins pour réaliser la photosynthèse, et donc au plus vite tu atteint la limite de confort de tes plantes.
3. ton KH semble supérieur au GH, ce qui est assez inhabituel. Ca peut provenir d'un système d'adoucisseur aux sels. Auquel cas il relargue du sodium, ce qui est mauvais pour les plantes.
Mais il est possible aussi que les tests ne soient pas suffisamment précis et que ça soit une fausse info

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martin_s
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default Re: Nouveau bac envahi par les algues

Jeu 1 Avr 2021 - 22:08
Merci beaucoup, il est vrai que nous avons déménagé il y a 6 mois et nous avons un adoucisseur au sel dans notre maison...

Test en sortie du robinet KH 8, GH 5, donc il y a bien un problème avec cela, j'ai un robinet extérieur avec de l'eau "normale" j'ai lancé de l'eau osmosée à partir de là en espérant rééquilibrer le ratio.

Pour les engrais, je fais avec du ferropol liquide, des gouttes quotidiennes.

L'éclairage me semblait trop puissant aussi j'ai encore diminuer la rampe DENNERLE à seulement 2H30 par jour et la durée totale à 9H.

Je vais donc essayer de changer ce rapport KH, GH, est ce que des sels minéraux spécial GH pourraient aider ?

Merci encore pour ton aide !
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default Re: Nouveau bac envahi par les algues

Ven 2 Avr 2021 - 8:51
Bonjour,

En effet si tu as utilisé de l'eau adoucie ça pose un problème. Ton eau sur le robinet extérieur te donne quoi en KH et GH ? Je suppose que si tu utilises un adoucisseur d'eau c'est que tu as un GH élevé (eau dure voire très dure) Je te suggère dans un premier temps de faire de gros changements d'eau avec eau de conduite (robinet extérieur qui ne passe pas par l'adoucisseur) et eau osmosée, avec un mélange 30% eau de conduite et 70% eau osmosée par exemple. Avec plusieurs changements d'eau espacés de 4-5 jours tu vas revenir progressivement à des valeurs plus équilibrées. Tu feras ensuite des mesures GH/KH et tu verras si tu dois augmenter la proportion d'eau osmosée. Perso je ne te conseille pas d'ajouter des sels spécial GH ou autres, car à la base ton eau est bien trop chargée en sodium (et c'est ça le problème) et tu risques de rajouter des couches d'incertitudes si tu rajoutes des sels. Là le but est de diminuer progressivement la teneur en sodium dans ton bac.

Pour la durée de l'éclairage, je n'ai pas bien compris le 2h30, mais en gros si tu peux passer à 7h par jour ce serait pas mal, ensuite tu verras quand l'équilibre sera revenu si tu peux à nouveau augmenter.

Pour l'engrais, et en attendant que tout ça se stabilise, je diviserais par deux la dose que tu utilises en ce moment. Tu verras ensuite.

Voilà, grosso modo, rétablir une eau équilibrée progressivement par dilution du sodium, sans ajouter de trucs et de machins, et vérifier l'éclairage.

Tiens nous au courant Smile

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default Re: Nouveau bac envahi par les algues

Ven 2 Avr 2021 - 10:02
Hello
Quel est le problème avec l'éclairage d'origine ? Pourquoi en cumuler deux ?
Le premier réflexe est de chercher la performance en visant des chiffres les plus hauts possibles mais en pratique c'est s'engager dans une voie où l'équilibre sera difficile à trouver.

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default Re: Nouveau bac envahi par les algues

Ven 2 Avr 2021 - 15:07
Hello, autre chose mais peut-être que tu le sais déjà: pour combler l'évaporation de l'eau dans le bac, c'est uniquement à l'eau osmosée (pas à l'eau de conduite ni avec un mélange) sinon tu vas progressivement concentrer les sels présents dans l'eau. De plus, systématiquement juste avant un changement d'eau, il faut combler le manque d'eau du à l'évaporation avec de l'eau osmosée , pour la même raison.
Smile

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martin_s
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default Re: Nouveau bac envahi par les algues

Sam 3 Avr 2021 - 12:10
Merci à tous pour vos conseils, je viens de faire un remplacement de 80 litres, 3 jerrican d'eau osmosee faite avec le robinet extérieur et 1 d'eau de conduite du même robinet.
KH et GH remontent un peu KH à 5, GH à 4.5. Je vais continuer sur les prochains jours en espérant que cela porte ses fruits.
J'ai réduit la durée d'éclairage à 7h comme préconisé.
Pour la seconde rampe que j'ai ajouté c'est pour aider les gazonnantes à prendre un peu, car l'éclairage de base de l'aquarium est faiblard en lumen pour 350l. (6670lm).
Je dois passer racheter une bouteille de CO2 la mienne vient de rendre l'âme, vous avez des idées de choses qui pourraient aider, ou on joue la carte du changement d'eau, réduction d'éclairage et c'est déjà suffisant ?

Très bon week-end de pâques à tous !

Martin
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default Re: Nouveau bac envahi par les algues

Mer 7 Avr 2021 - 17:02
Bonjour,

Après plusieurs gros changements d'eau j'ai enfin fait basculer la balance !

KH à 5.5, GH à 6, ce n'est qu'un début, mais au moins ça avance dans le bon sens.

Pensez vous à d'autres choses que je pourrai faire car les algues sont toujours tenaces, faut-il en enlever le maximum quitte à couper beaucoup les plantes ? Au contraire en retrouvant un équilibre le problème va-t-il se résoudre de lui même?

Merci !
Martin
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default Re: Nouveau bac envahi par les algues

Sam 10 Avr 2021 - 19:10
Salut Martin,

Enlever le plus gros de tes algues à la main pourquoi pas, mais si ton souci de base n'est pas connu et traité elles reviendront.
Comment est peuplé ton bac ?

Pour les plus avertis, est ce que le black out permettrait, dans ce cas, d'en faire partir ?

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capi83
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default Re: Nouveau bac envahi par les algues

Dim 11 Avr 2021 - 16:03
Ce qui tu as n'est en rien inquiétant mais un passage presque obligé dans les début d'un aquarium comme le tien. Le plus difficile c'est de garder patience, ton bac n'est pas encore super bien équilibré, il le sera d'ici un an....en attendant tu vas avoir des séries d'algues comme la filamenteuse, bien pénible mais on en vient à bout.

Baisser la durer et l'intensité d'éclairage et peut être la chose la plus importante à faire pour toi et bien sur surveiller les paramètres de l'eau. Je ne suis perso pas pour les renouvellements d'eau en grande quantité, ça déséquilibre plus qu'autre chose et l'impression d'avoir un aquarium plus propre après un gros changement d'eau n'est qu'éphémère.

Il faut retirer manuellement les algues en t'aidant par exemple d'un goupillon pour nettoyer les biberons, ça marche pas trop mal.

Suivant ce que tu comptes mettre en population, les crevettes et autres escargot sont bien utils en plus d’être joli pour t'aider dans ce combat contre les algues.

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default Re: Nouveau bac envahi par les algues

Dim 11 Avr 2021 - 16:04
pour répondre à Nunus, je ne réserve le black out uniquement aux cyanobacteries mais pas du tout aux filamenteuses.

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JDS
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default Re: Nouveau bac envahi par les algues

Dim 11 Avr 2021 - 20:27
Bonjour,
Tu as pensé à mettre des poissons alguivores ? Des ancistrus par exemple - deux ou trois mâles pour ne pas être envahi - ?
Ton filtre il brasse assez ? Ton sol c'est quoi ?
A+ José.

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martin_s
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default Re: Nouveau bac envahi par les algues

Mer 21 Avr 2021 - 10:17
Bonjour,

Merci pour toutes vos réponses et désolé pour mon mutisme ces derniers temps, bébé malade, crèche qui ne veut pas le prendre pendant une semaine, bref très chargé j'ai laissé un peu la jungle aquatique de côté...

J'ai fait une grosse coupe des plantes touchées ce weekend, cependant, les algues me semblaient moins "gluantes".
Je vais réfléchir à l'option escargot, j'ai déjà un banc d'otocinclus de l'ancien aquarium qui a l'air de se plaire.
Après mon changement d'eau de ce weekend, KH et GH sont de nouveau a égalité (4).
Mon filtre fait du 1400L/H (JBL e1502), si besoin j'ai mon ancien filtre externe que je peux rajouter (Sunsun 1400L/H)
Mon sol c'est du aquabasis, du quartz noir dennerle et du sable blanc spécial aquarium.

Je trouve que ma tourbe (Tormec), n'ambre pas assez l'eau ce qui peut aussi faciliter les algues.

Je vous tiens informés, j'aimerai bien remonter le GH vers 7/8 et garder le KH vers 4.

Martin
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default Re: Nouveau bac envahi par les algues

Mer 21 Avr 2021 - 14:20
Bonjour,

Les ajustements de KH GH ne changeront malheureusement rien à ton problème d'algues.
Comme cela a été dit au-dessus c'est uniquement un problème de ratio éclairage CO2 engrais. Dans un bac planté, les algues se développent lorsque les plantes ne poussent pas correctement, les feuilles anciennes des plantes se décomposent et libèrent des composés qui favorisent la croissance des algues.

Donc pour stopper ce cercle infernal, il faut d'abord éliminer au maximum cette matière organique : un maximum de changements d'eau, bien siphonner les déchets présents au fond, retirer un maximum d'algues et de feuilles abîmées, nettoyer régulièrement les parties mécaniques du filtre et s'assurer qu'il y a des remous en surface pour bien oxygéner l'eau.

Et ensuite il faut équilibrer éclairage CO2 et engrais.
Comme indiqué au-dessus il faudrait connaître ton éclairage. Les plantes que tu as sont des plantes dites faciles, elles pousseront même avec un éclairage faible. Et à l'inverse avec un éclairage fort elles pousseront rapidement et leurs demandes en nutriments sera élevée. Donc pour éviter c'est problème tu as tout intérêt à utiliser un éclairage relativement faible. Il faudrait connaître l'éclairage d'origine mais il y a fort à parier que seul et a uniquement 50 % de sa puissance il soit suffisant. Réduit également pour le moment la durée d'éclairage à 6 - 7h par jour. Et retire la rampe dennerle.

Pour le CO2, la demande peut-être énorme avec un bac comme celui-ci avec un éclairage fort dans 240 litres je devais injecter jusqu'à 15 bulles par seconde (et pas minutes). En réduisant l'éclairage tu t'affranchiras du problème d'une demande trop fort en CO2. Si tu peux le remettre en route ce sera un plus surtout avec les valisnerias qui en demande pas mal. Essai de le mettre au moins à deux trois bulles par seconde ça me semble un minimum vu ton volume et voit ce que ça donne.

Enfin pour les engrais comme je disais ces plantes sont gourmandes il est préférable de prendre une fertilisation complète. Je conseille souvent le tropica specialized qui contient l'ensemble des éléments nécessaires dans une seule bouteille. Pas besoin d'en mettre des tonnes non plus, commence à la moitié de la dose préconisée et vois comment les plantes réagissent.

Toute ces mesures risquent de prendre un peu de temps mais si tu les appliques rigoureusement en deux trois semaines des algues devraient régresser et disparaître.

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default Re: Nouveau bac envahi par les algues

Mer 21 Avr 2021 - 15:20
Merci beaucoup pour cette réponse très complète.

Si je fais les variations de KH/GH c'est surtout car j'ai utilisé de l'eau qui a été traitée par un adoucisseur au sel, faisant un GH très bas et apparemment cela aurait pu être un facteur de déséquilibre et de croissance pour les algues.

Je fais des changements d'eau entre 40 et 60 litres en eau osmosée chaque weekend en siphonnant au maximum, l'eau récoltée me sert à arroser mon jardin donc plus elle est chargée, meilleur c'est.
Pour les remous en surface, j'en fais le minimun un frémissement vraiment imperceptible car j'ai eu un voile blanc, mais je n'ai pas non plus envie de détruire la diffusion de CO2.
Diffusion de CO2 que je viens d'augmenter à 2/3 bulles seconde comme préconisé, cependant, la diffusion s'arrête en même temps que l'éclairage mais je pense que cela n'a pas d'influence particulière.

Pour l'éclairage, j'avais essayé d'enlever la rampe Dennerle mais la Staurogyne repens a fait un peu la tête. Depuis, je ne l'a met qu'1H30 par jour, est ce encore trop?

Je vais essayer de me procurer le Tropica specialized auprès de mon magasin local.

Encore une fois merci beaucoup pour les conseils, ça me motive à continuer la lutte (dur d'attendre que tout se stabilise un peu avant de mettre d'autres poissons)
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default Re: Nouveau bac envahi par les algues

Mer 21 Avr 2021 - 18:33
Avec plaisir Smile.
Le principal problème de l'utilisation d'un adoucisseur, c'est qu'il ajoute des ions sodium à la place des calcium et magnésium (qui constituent le GH).
Après avoir un GH bas n'est pas un problème en soit, les besoins des plantes en calcium et magnésium sont vraiment minimes comparés à l'azote (nitrate) ou au carbone (CO2). Éventuellement si un bac tourne uniquement à l'eau osmosée on pourrait observer au bout d'un certain temps des carences en calcium, mais c'est rare.

Pour les changements d'eau n'hésite pas à en faire plus si tu peux, en présence d'algue tu peux changer 30 % du volume tous les 2 jours.

Pour les remous c'est un mal pour un bien. Effectivement on perd un peu plus de CO2 mais oxygénation est primordiale, notamment la nuit, donc il faut veiller à avoir des remous (modérés) à la surface de son bac. Et d'ailleurs même si avec des remous le taux de CO2 sera un peu inférieur, il sera par ailleurs plus stable c'est important pour les plantes.
Pour la diffusion de CO2 aucun problème à l'arrêter en même temps que l'éclairage, par contre il faut veiller à ce que la mise en route se fasse environ 2h avant l'allumage. De sorte que l'eau soit déjà bien saturée en CO2 lorsque la photosynthèse débutera.

Pour la Staurogyne repens c'était quoi comme symptômes? Il faut laisser le temps aux plantes de s'habituer souvent. J'ai cette plante dans un nano, que j'éclairais à fond au départ. J'ai eu des algues et j'ai du baisser l'éclairage. Au début elle ne poussait pas mal maintenant qu'elle s'est habitué à l'éclairage qui est seulement à 25% d'intensité, elle pousse très bien. Et elle est sous une racine pourtant, elle doit en fait pousser uniquement avec la lumière ambiante dans la pièce :
Nouveau bac envahi par les algues Img_2028

Quel est ton éclairage d'origine?

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default Re: Nouveau bac envahi par les algues

Jeu 22 Avr 2021 - 16:39
Parfait, je vais donc faire des changements d'eau régulier, vive le télétravail pour préparer l'eau osmosée ! ##06

J'ai redressé un peu une partie de la rampe de rejet pour les bénéfices que tu as évoqué.

La Staurogyne jaunissait un peu et s'est déplumée des feuilles inférieures, là elle repart de nouveau:
Nouveau bac envahi par les algues 16191010

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default Re: Nouveau bac envahi par les algues

Jeu 22 Avr 2021 - 16:54
Bonjour, j'ai eu aussi quelques soucis avec staurogyne. A la plantation, elle dépérit un peu (version in vitro), et puis progressivement elle a repris du poil de la bête. J'ai enlevé les vieilles feuilles jaunasses et petit à petit elle s'est bien développée. J'ai également quelques pieds qui sont complètement à l'ombre des plantes à tige, qui reçoivent donc très peu de lumière, et qui se développent bien.
Patience et changements d'eau Smile

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