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default Mon Neritina leopardi veut se suicider

Mer 12 Mai 2021 - 19:43
Bonjour à tous

J'ai un souci avec un Neritina leopardi, depuis plusieurs jours, nous sommes obligés de le remettre sur ses pattes .

Il se retrouve tous les jours sur le dos, enfermer dans sa coquille.

Dès que l'on le remet correctement sur le sable , il repart comme en 14 surtout le soir, mais on le cherche tous les jours depuis 1 ou 2 semaines pour voir s'il est sur le bon coté.

Dans la nature, il serait déjà au repas d’autres habitants.

Est ce que vous pensé que c'est la fin pour lui , ou il est capable de se retourner tout seul ?

Pour une fois que j'en ai un qui ne meure pas au bout de 3 mois ....

Merci de votre retour
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default Re: Mon Neritina leopardi veut se suicider

Dim 16 Mai 2021 - 13:36
Bonjour,
Il est "seul" dans le bac ou il est en présence de poissons ? (si oui lesquels)

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Dim 16 Mai 2021 - 13:53
tu peus nous mettre une photo du bac , car le neritina n'arrive pas a se retourner seul quand il est sur le dos , il faut l'aider , et c'est vital pour lui , s'il n'a pas de quoi s'accrocher , il ne pourra pas y arriver sel , voila pourquoi la demande de photo du bac !

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Dim 16 Mai 2021 - 18:26
Aquarium de 150 litres des guppys surtout.

On l'impression qu'il s'endort et tombe.
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Dim 16 Mai 2021 - 18:27
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Dim 16 Mai 2021 - 19:30
- deleted


Dernière édition par kaeris le Dim 16 Mai 2021 - 19:58, édité 1 fois (Raison : Ouais nan C'est un peu mechant :D)

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default Re: Mon Neritina leopardi veut se suicider

Dim 16 Mai 2021 - 20:19
Oui, il y a plusieurs choses pas optimales qui peuvent expliquer le malaise de ton escargot.
Déjà c'est choquant de voir des guppys et des néons ensemble. Leurs paramètres sont normalement pas compatibles.
Ensuite à voir les plantes je pense qu'elles ont un peu de mal à pousser. Et vu la population de guppys, ça semble possible que le taux de nitrates crève le plafond.

Il faudrait tester ton eau pour savoir un peu où on en est.

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Dim 16 Mai 2021 - 21:21
du meme avis !

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default Re: Mon Neritina leopardi veut se suicider

Dim 16 Mai 2021 - 21:44
+1 ...

Faudrait reprendre les bases, quel filtration ? quel entretien ? changement d'eau ?  rajouter des plantes a pousse rapide, surement refaire un apport léger en nutriment pour les plante vue le bordel en carence


Dernière édition par kaeris le Lun 17 Mai 2021 - 13:54, édité 1 fois

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Lun 17 Mai 2021 - 0:22
@N.Master : c'est des Cardinaux et non des Neons

Le désert est un peu dû à mon nettoyage pour éliminer les feuilles trop recouvertes d'algues.

Cela va faire un an que je cours après les algues, les changements d'eau n'y font pas grandes choses.

Pour la filtration c'est une pompe Filtrante.

J'ai l'impression de me battre avec les algues depuis que je suis passé des Neons au Led, cela ne chauffe pas, mais je pense avoir commencé avoir des soucis depuis cela.

Mes lentilles d'eau apprécient bcp ce type de lumière et les algues aussi.


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default Re: Mon Neritina leopardi veut se suicider

Lun 17 Mai 2021 - 8:54
Hello

Je pense que ton problème résulte du changement d'éclairage, d'une durée d'éclairage trop importante et au fait que tu n'utilise pas de co2/engrais.
Trouve toi un flacon d'engrais complet et de carbone liquide, quelques plantes à croissance rapide.

Les leds sont plus performants que les tubes, du coup tes plantes essaient de grandir plus vite et consomment le peu de nutriments disponibles dans l'eau. Ensuite ce sont les algues qui en profitent.

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default Re: Mon Neritina leopardi veut se suicider

Lun 17 Mai 2021 - 10:36
je viens de revoir le sujet , et je n'ais jamais vu un montage de canne d'aspiration fait de cette façon ! peut tu m'expliquer le bricolage ?

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default Re: Mon Neritina leopardi veut se suicider

Lun 17 Mai 2021 - 11:06
A priori d'après les photos, vu que l'aquarium est visible à peu près sur toutes ses faces, la canne arrive au centre, et elle est un peu dissimulée par les rochers et le gravier

Mais pour revenir au sujet du Neritina, il se peut qu'il se sente mal parce que les paramètres ne lui conviennent pas du tout. Donc il s'enferme au fond de sa coquille en attendant que ça s'améliore, quitte à finir sur le dos.

La priorité va être
1) tester l'eau
1 bis) Peut être sortir le Neritina dans un bac hopital avec de l'eau de source, remplacée tous les jours. Si il continue de se mettre en position du suicidé, c'est que c'est peut être déjà trop tard pour lui.
2) Améliorer la situation avec tes plantes / présence d'algues. Un bac sain et entretenu n'est pas recouvert d'algues. Les algues n'apparaissent pas sans raison, elles profitent toujours d'une ou plusieurs opportunités
3) choisir entre eau dure et eau douce, et ne pas mélanger deux espèces non compatibles. Les vrais néons comme les simulans, ont besoin d'une eau douce et acide, les Guppys ont besoin d'une eau dure et basique !
4) faire des bons changements d'eau régulier, et voir pour augmenter la quantité de plantes avec une fertilisation adaptée

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default Re: Mon Neritina leopardi veut se suicider

Lun 17 Mai 2021 - 13:56
Baal-84 a écrit:
Trouve toi un flacon d'engrais complet et de carbone liquide,

*tousse*

https://www.jbl.de/?mod=blog&func=detail&country=fr&id=131&lang=fr

Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green

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default Re: Mon Neritina leopardi veut se suicider

Lun 17 Mai 2021 - 14:57
Hello
kaeris a écrit:
Baal-84 a écrit:
Trouve toi un flacon d'engrais complet et de carbone liquide,

*tousse*

https://www.jbl.de/?mod=blog&func=detail&country=fr&id=131&lang=fr

Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green

Merci pour le lien, c'est très intéressant.
La première partie "casse" la réputation du "carbone liquide" sur sa capacité à créer du CO2, sauf que ce n'est pas la seule façon pour les plantes d'absorber du carbone.
La seconde partie en parle, pour dire ... qu'au final on n'en sait rien

Alors tu peux soigner ta toux Wink

Du coup en l'absence de connaissance scientifique, je ne peux m'appuyer que sur mes observations et celles des autres aquariophiles.
Et "apparemment" ça fait une différence.

Ca me fait penser à ma gazonnante. Si j'écoute ce que disent les gens, en théorie c'est impossible qu'elle pousse.
Il faudra la prévenir, parce qu'elle n'est pas au courant et n'en fait qu'à sa tête  ##17

Bref, il faudra voir dans le futur, ce qu'on apprend sur ce "carbone liquide".

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default Re: Mon Neritina leopardi veut se suicider

Lun 17 Mai 2021 - 15:17
Article intéressant en effet,
Après c'est difficile de trancher sur les conclusions à en tirer. Et il y a quand même un ENOOOOORME biais : c'est un marchand de CO2 gazeux qui démolit le produit de son concurrent ##06

Démontrer que ça n'émet pas de CO2 OK, là dessus leur démonstration est convaincante et semble bien étayée scientifiquement.

Mais l'effet sur les plantes n'est sans doute pas lié à une dégradation du Glutaradéhyde en CO2. Il me semble qu'Alex disait que la plante utilisait probablement le carbone contenu dans le Glutaradéhyde directement, sans qu'il passe par une étape intermédiaire sous forme de CO2 gazeux.

L'autre phénomène possible c'est l'effet "désherbant" du Glutaradéhyde. Quand on en met pur sur une algue, elle aime pas du tout ça.
Donc l'autre hypothèse c'est que comme ça fait désherbant sélectif, ça laisse tous les nutriments aux plantes qui n'ont pas besoin de partager avec les algues et donc poussent mieux...

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default Re: Mon Neritina leopardi veut se suicider

Lun 17 Mai 2021 - 18:32
@poussy12 : l'aspiration est faite par la crépine en bas et c'est le rejet de la pompe qui arrive en haut . L'aquarium de marque MPaquarien, j'ai eu peur au début de fuite, car la vitre de fond percée , c'est toujours un risque.
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Lun 17 Mai 2021 - 22:47
Baal-84 a écrit:Bref, il faudra voir dans le futur, ce qu'on apprend sur ce "carbone liquide".

nan mais pas besoin du futur, c'est sourcer, ca sert a rien, c'est toxique, et le peut qui se libère en carbone correspond a moins que l'échange air/eau de base Very Happy les preuve tu les as sous les yeux dans le lien plus haut, c'est même de JBL (la marque).

Autre source et analyse :


screen du site d'ivanov (une reference) :
Mon Neritina leopardi  veut se suicider Screen11

wikipedia ... les warning et la toxicité sont clairement établis.
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default Re: Mon Neritina leopardi veut se suicider

Lun 17 Mai 2021 - 23:04
Hello

Tu sais que si on n'a pas été convaincu la première fois, répéter la même chose ne va pas y changer grand chose Wink

Je suis au courant que c'est un produit chimique. Je sais aussi que les surdoses sont dangereuses.
Surdose ton co2 et tu retrouveras tous tes poissons sur le dos.
D'ailleurs le co2 c'est "proche" du monoxyde de carbone.


Dernière édition par Baal-84 le Mar 18 Mai 2021 - 0:06, édité 1 fois
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default Re: Mon Neritina leopardi veut se suicider

Lun 17 Mai 2021 - 23:33
Baal-84 a écrit:Hello

Tu sais que si on n'a pas été convaincu la première fois, répéter la même chose ne va pas y changer grand chose Wink

Convaincu ou pas, ca reste des fait, que tu le nie c'est autre choses Smile

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default Re: Mon Neritina leopardi veut se suicider

Lun 17 Mai 2021 - 23:37
Cirle78 a écrit:@poussy12 : l'aspiration est faite par la crépine en bas et c'est le rejet de la pompe qui arrive en haut . L'aquarium de marque MPaquarien, j'ai eu peur au début de fuite, car la vitre de fond percée , c'est toujours un risque.







pas trop confiance dans ce truc , la crépine est trop pret du sol !

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default Re: Mon Neritina leopardi veut se suicider

Mar 18 Mai 2021 - 0:03
poussy12 a écrit:

pas trop confiance dans ce truc , la crépine est trop pret du sol !

c'est clair sans colonne de débordement en plus, la moindre fuite c'est vidage de tout le bac jusque a la crepine :p

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default Re: Mon Neritina leopardi veut se suicider

Mar 18 Mai 2021 - 3:45
kaeris a écrit:
Baal-84 a écrit:Hello

Tu sais que si on n'a pas été convaincu la première fois, répéter la même chose ne va pas y changer grand chose Wink

Convaincu ou pas, ca reste des fait, que tu le nie c'est autre choses Smile

Je ne nie pas les petites bouts d'informations que tu donnes. Mais ces petits bouts d'information que tu as préalablement sélectionné, avec des biais assez grossiers, ne constitue pas une image fidèle et crédible de la réalité. Et par conséquent je ne suis pas convaincu par la conclusion que tu choisis d'en tirer. Je pense d'ailleurs que c'est plutôt un avis que tu essaie d'étayer.

J'accepte totalement qu'une entreprise sous entende qu'un produit concurrent ne sert à rien (avant d'admettre que c'est pas si simple). Ca s'appelle un conflit d'intérêt.
J'accepte que ce soit chimique et que le surdosage soit dangereux (comme le co2).
J'accepte aussi qu'en modifiant la molécule arbitrairement, on puisse tomber sur des formules plus dangereuses (ou moins, du coup !), bien que je ne vois pas en quoi ça nous intéresse (comme le co2, "un proche parent" du co).

Donc, comme je le disais, si la situation évolue, j'en tiendrai bien sûr compte.
C'est valable pour tous les produits qu'on met dans l'eau.
Ou ceux qu'on suspend au dessus. Je te renvoie à tes postes avec les montages électriques douteux suspendus au dessus de l'eau.
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default Re: Mon Neritina leopardi veut se suicider

Mar 18 Mai 2021 - 19:31
Désolé je n'aurai rien de plus à apporter pour le neritina mais je voulais réagir par rapport au glutaraldehyde.
Travaillant dans le domaine de l'évaluation des risques sanitaires c'est une confusion que l'on voit souvent : l'amalgame entre danger et risque. Le danger, c'est le potentiel néfaste intrinsèque d'une substance. Le risque tient compte de l'exposition : risque = danger x exposition.
Un lion est dangereux pour l'homme. Mais s'il est enfermé dernière un enclos, le risque devient inexistant, car l'exposition est nulle. On devient exposé uniquement si on rentre dans l'enclos du lion.

La mauvaise réputation de cette substance vient de cette extrapolation, il s'agit d'une substance dangereuse mais on en oublie la dose utilisée. Sans parler de dose, de dilution, le débat devient stérile.
Les pictogrammes et classifications que l'on peut retrouver lorsque l'on achète un produit mentionne le danger , c'est pour avertir l'utilisateur de ce qui pourrait arriver s'il ne suit pas les précautions d'emploi. Et encore heureux, si chaque flacon de javel vendu se terminait par des lésions oculaires, cutanées puis un décès il y a bien longtemps que nous n'aurions pu ces produits en vente.
C'est pareil ici, il faut effectivement savoir qu'il s'agit d'une molécule à ne pas manipuler n'importe comment mais pour cela elle est justement vendu très dilué et avec des recommandations de ne pas dépasser le dosage indiqué par le fabricant.
Encore une fois c'est ici le nom chimique qui fait peur aux gens et la confusion entre danger et risque qui amène à cette mauvaise interprétation, si on prend la nourriture pour poisson et qu'on multiplie la dose par 5, je ne serais même pas étonné que les poissons meurent plus rapidement qu'avec un surdosage en glutaraldehyde.

Pour le flourish Excel et l'Easy carbo, J'avais fait le calcul il y a un moment c'est quelque part sur le forum. En respectant les doses indiquées par le fabricant on était inférieur aux valeurs toxicologique de référence définies pour les organismes aquatiques les plus sensibles. effectivement en multipliant la dose par 5, un risque pouvait être identifié. Il suffit de suivre les recommandations tout simplement.

Concernant les bénéfices : on peut toujours faire sans et ce ne sera jamais aussi efficace qu'une vraie injection de CO2. De mon côté sans savoir mené un réel essai comparatif j'ai trouvé une amélioration modérée mais visible en utilisant ce produit. J'avais eu dans un bac pourtant faiblement éclairé un problème de décalcification biogène et ce produit m'avait bien aidé à le résoudre.

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Mar 18 Mai 2021 - 21:32
alexv95 a écrit:Blabla

j'ai pas lu par ce que clairement j'men tape ; l'effet prouver dans un bac c'est que ca relâche moins de carbone libre que l'échange basique air/eau , donc inutile, même pas besoin de parler risque ou toxiter, salut a plus Very Happy

(de toute façon ceux qui sont dans le dénis sont ceux qui l'utilise et que ca enmerde Very Happy deso les mec, va falloir passer a du vrai CO2 (et vue comment c'est simple rien qu'avec sucre + levure j'parle même pas de la stupidité d'empoisonner son bac au Glutaraldéhyde Wink )

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