Le Deal du moment :
Codes promo Cdiscount : -25€ dès 299€ ...
Voir le deal

Aller en bas
avatar
franck440
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 2
Localisation : LA CHAPELLE SUR ERDRE
Emploi : électronique
Date d'inscription : 09/07/2020

default intérêts des sols "nouvelle génération" ???

Mar 18 Mai 2021 - 8:52
Bonjour

Après avoir lu sur ce forum de nombreux sujets sur les sols, je me pose la question suivante :  quel est l'intérêts des sols "nouvelle génération" ???
Je fais de l'aquariophilie depuis plus de 20 ans et autrefois , le sol était constitué d'un mélange :
-terre de bruyère tamisée
-argile
-sable de Loire
Puis on recouvrait l'ensemble d'un grillage plastique fin puis d'une couche de gravier granulométrie 3/4 mm.
Et c'est tout.
Et ce type de sol durait très longtemps sans nécessité d'apport d'engrais. (j'utilise simplement du CO2)

Aujourd'hui , sur les forums, j'entends bcp parler de Aquabasis qui semble très bien mais :
-qui à priori a une durée de vie limité.
-et qui modifie certains paramètres de l'eau les premières semaines

Et cet Aquabasis doit être recouvert de Manado qui présente de nombreux défauts :
-fait monter le Gh
-matériau très léger donc la plantation est difficile
-trouble l'eau (un nettoyage minutieux de ce matériau est nécessaire avant utilisation)



Je me pose ces questions car je vais déménager mon bac et je vais en profiter pour refaire la déco intérieure.
Et je me disais pourquoi pas en profiter pour passer aux nouvelles générations de sols. Mais franchement , peu d'éléments positifs m'y incite.
Auriez vous des arguments pour ou contre ces nouveaux sols ???
kaeris
kaeris
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Féminin Nombre de messages : 275
Age : 31
Localisation : Derriere toi !
Emploi : Chercheur
Date d'inscription : 30/11/2013

default Re: intérêts des sols "nouvelle génération" ???

Mar 18 Mai 2021 - 14:02
L'aquabasis tu peut le mettre avec nimporte quoi, pas forcement du manado .... et la méthode a lancienne terre de bruyère + argile ca marche tres bien, c'est jusque que génération assisté et commercial, il achète tout tout fait Wink

PS : tout les substrat ont une durée de vie limité, y compris a l'ancienne avec bruyère, au bout d'un moment, les nutriment sont épuiser Wink

_________________
c'est un peu mon genre de faire des montages fonctionnels sans trop m'encombrer des détails comme l'apparence extérieure.

N.Master aime ce message

avatar
N.Master
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 762
Age : 36
Localisation : secteur bourg en bresse/Oyonnax
Emploi : Dessinateur
Date d'inscription : 29/04/2015

default Re: intérêts des sols "nouvelle génération" ???

Mar 18 Mai 2021 - 18:46
Le choix du sol, c'est comme à peu près tout dans la vie : une question de compromis

- Un sol 100% neutre et inerte n'aura pas d'impact négatif mais pas d'impact positif non plus

- Un sol "semi technique" composé de matériaux micro poreux (comme le manado) ne change pas les paramètres de l'eau (encore qu'au départ, c'est un peu discutable)  et il ne contient rien de nutritif pour les plantes. Comme il est poreux, il contribue à loger des micro-organismes, et le vendeur dit même qu'il peut absorber les excès de nutriments et les relâcher quand il en manque (J'ai quelques doutes là dessus, et on m'a déjà dit la même chose d'un pot en terre cuite un jour...)

- un "vrai" sol techniques, va plus ou moins changer la chimie de l'eau, et bien souvent apporter des nutriments aux plantes

- edit : les sols nutritifs qui apportent des nutriments mais sans forcément agir sur le PH/KH

- Et enfin il y a la solution du "fait maison" avec une sous couche de tourbe de terre du jardin et d'argile, recouvert de sable de rivière. C'est tout aussi valable, mais réservé aux bacs qui ont quand même un volume important (j'ai jamais vu ce genre de choses sur un nano de 20L)

Alors pour les sols techniques ça a une durée de vie. Au début ça me faisait peur, et puis j'ai réalisé que je suis pas tellement du genre à laisser le même décor pendant 10 ans. Alors le jour où le sol technique montrera des signes de faiblesses, je le changerai et puis voilà tout. Ça sera l'occasion de revoir l'agencement du bac, d'essayer d'autres choses etc...
C'est comme le terreau pour les plantes d'intérieur, de temps en temps il faut rempoter. C'est peut être pénible mais c'est comme ça.

A savoir que parfois le sol technique  n'est pas un choix mais une obligation pour maintenir certaines espèces.


Dernière édition par N.Master le Mar 18 Mai 2021 - 21:51, édité 2 fois (Raison : ajout de la ligne sur les sols nutritifs)

_________________
46L jungle + racoon
intérêts des sols "nouvelle génération" ??? Vignet10
Nano 19L yellow KK
intérêts des sols "nouvelle génération" ??? Vignet11
48L microfish
intérêts des sols "nouvelle génération" ??? Bac310

méthode PPS pro : le guide
Guide sur les crevettes Racoon

Baal-84 aime ce message

alexv95
alexv95
Spécialiste plantes
Spécialiste plantes
Masculin Nombre de messages : 2464
Localisation : Val d'Oise
Emploi : Jardinier aquatique
Date d'inscription : 10/11/2012

default Re: intérêts des sols "nouvelle génération" ???

Mar 18 Mai 2021 - 18:57
Bonjour,
En fait je ne pense pas qu'il y ait de mieux mais plutôt du différent. Chaque sol a ses avantages et inconvénients.
Ce qui a pas mal évolué ces dernières années, ce sont les puissances d'éclairage. Avec les éclairages forts actuels du CO2 et un bac très planté on pourra vider n'importe quel sol en quelques mois.
Tout dépend ce que l'on veut. Le manado a une structure poreuse : l'avantage est qu'il peut capter les nutriments mis dans la colonne d'eau. Avec une fertilisation liquide régulière, on peut garder un bac sans limite de temps. L'intérêt pour moi est de l'utiliser seul ça évite justement les remontées de sol quand on jardine (ou les racines entremêlées dans la grille ou moustiquaire qu'on aurait pu mettre). Son inconvénient est qu'il est très léger et peut-être difficile à planter au départ à cause des plantes qui remontent. Également il n'est pas enrichi au départ donc fertilisation obligatoire si ok veut l'utiliser seul.

Après tu as les sols complets techniques type aquasoil, il acidifie l'eau, est enrichi en engrais, ne sont pas trop léger et a également la capacité de capter les nutriments présents dans l'eau. L'inconvénient est qu'ils sont chers et finissent par se dégrader au bout de quelques années.

Donc il y a de tout pour tout le monde. Si tu mets peu de plantes, peu de CO2, un éclairage moyen, des plantes à pousse lente et peu exigeante, une base terreau sera suffisante pour plusieurs années. Mais si le sol est épuisé une fertilisation liquide le complète bien. L'ajout de bâtonnet d'engrais dans le sol fonctionne également.
Enfin avec des méthodes de fertilisation liquides riches, on peut faire pousser n'importe quelle plante avec une forte densité, de la couleur avec uniquement du gravier concassé.
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 2135
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: intérêts des sols "nouvelle génération" ???

Mar 18 Mai 2021 - 20:28
Hello
Je me demande comment Horlack fertilise ses bacs. Beaucoup de sable, peu de plantes. Probablement avec des sticks.
kaeris
kaeris
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Féminin Nombre de messages : 275
Age : 31
Localisation : Derriere toi !
Emploi : Chercheur
Date d'inscription : 30/11/2013

default Re: intérêts des sols "nouvelle génération" ???

Mar 18 Mai 2021 - 21:38
@N.Master a écrit:Sol tech etc blabla

On va encore dire que j'fait chier mais tu confond sol technique avec influence sur le ph via reaction chimique/tamponnage, et substrat nutritif Smile

(Substrat = en dessous, mode terreaux, nutriment etc)
(sol tech = sol tamponner et qui relarge je ne sais quell chimique pour assurer un ph definit)

Perso sur tout les bacs, c'est Substrat nutritif + couche de pouzzo file granulométrie (1-2MM) puis sol, sable, quartz, ou autre, meme quand lesol nutri est epuisser la couche sable + pouzzo est bien charger en nutriment du au dechet et autres decomposé Smile Smile
si j'avais un ph a tamponer avec un KH 0, la ce serais sol tech only. (que la puissance de tamponage du sol tech serve uniquement a influencer le ph de l'eau (c'est le but) et du coup sans sol nutritif pour pas perturber tout ca, mais engrais liquide


Dernière édition par kaeris le Mar 18 Mai 2021 - 21:45, édité 3 fois

_________________
c'est un peu mon genre de faire des montages fonctionnels sans trop m'encombrer des détails comme l'apparence extérieure.

Baal-84 aime ce message

avatar
N.Master
Membre : Habitué
Membre : Habitué
Masculin Nombre de messages : 762
Age : 36
Localisation : secteur bourg en bresse/Oyonnax
Emploi : Dessinateur
Date d'inscription : 29/04/2015

default Re: intérêts des sols "nouvelle génération" ???

Mar 18 Mai 2021 - 21:43
T'as pas tord J'ai effectivement fait l'amalgame sol technique = qui tamponne, puisque pour l'élevage des crevettes on fait la distinction entre celles qui vont sur sol neutre, et celles qui vont sur sol "technique"
Mais y a t-il une "vraie" définition à sol technique ?  Ça veut finalement pas dire grand chose...Si je met des Lego technic dans mon aquarium, est-ce un sol Technic ? ##06
kaeris
kaeris
Membre : Régulier
Membre : Régulier
Féminin Nombre de messages : 275
Age : 31
Localisation : Derriere toi !
Emploi : Chercheur
Date d'inscription : 30/11/2013

default Re: intérêts des sols "nouvelle génération" ???

Mar 18 Mai 2021 - 21:47
@N.Master a écrit:T'as pas tord J'ai effectivement fait l'amalgame sol technique = qui tamponne, puisque pour l'élevage des crevettes on fait la distinction entre celles qui vont sur sol neutre, et celles qui vont sur sol "technique"
Mais y a t-il une "vraie" définition à sol technique ?  Ça veut finalement pas dire grand chose...Si je met des Lego technic dans mon aquarium, est-ce un sol Technic ? ##06

ouais c'est plus une question de facon de definir les choses qu'un reel soucis en vrai, mais perso je fait la diff sol neutre (sable de loire manado, pouzzzo etc) sol tech (sol enrichie ou pas mais a utiliser a KH 0 pour son pouvoir tamponant du ph) et sol nutritif (couche nutritive ^^)
avatar
franck440
Membre : Nouveau
Membre : Nouveau
Masculin Nombre de messages : 2
Localisation : LA CHAPELLE SUR ERDRE
Emploi : électronique
Date d'inscription : 09/07/2020

default Re: intérêts des sols "nouvelle génération" ???

Mer 19 Mai 2021 - 8:27
Merci à tous pour vos conseils.
Donc si je résume : tout est affaire de choix.
J'avais oublié de vous préciser mon type de bac :
-bac de 200l
-diffusion de CO2 piloté par Ph mètre
-population assez basique (scalaire ; cardinalis ; Hemigrammus rhodostomus ; otocinclus et quelques crevettes Caridina)
-plantation assez dense
-éclairage rampe led chihiros wrgb II (90cm)

Actuellement, une grosse racine centrale est positionnée dans mon bac avec toute la plantation répartie autour de cette racine.

Et je compte refaire plutôt un décor "plus minéral" avec des pierres ohko stone
alexv95
alexv95
Spécialiste plantes
Spécialiste plantes
Masculin Nombre de messages : 2464
Localisation : Val d'Oise
Emploi : Jardinier aquatique
Date d'inscription : 10/11/2012

default Re: intérêts des sols "nouvelle génération" ???

Jeu 20 Mai 2021 - 0:05
Je pense que toutes les solutions données au dessus fonctionneront, en tenant compte des limites citées.
Un sol technique nutritif complet type aquasoil apportera un plus si tu veux faire pousser des plantes exigeantes, ils sont également plus simple à utiliser si tu veux mettre du relief. Mais sinon un sable + sol nutritif fera bien l'affaire. Le bac de jf91 par exemple en est la parfaite illustration : http://www.forumaquario.org/t136081-presentation-et-renouveau-bac-60x40x40 avec une configuration similaire à la tienne (même rampe led).
Il est par contre préférable de prévoir une fertilisation en parallèle, cette rampe étant puissante + le CO2 la consommation des plantes sera importante.
Baal-84
Baal-84
Membre : Accro
Membre : Accro
Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 2135
Localisation : France
Emploi : Oui
Date d'inscription : 24/07/2020

default Re: intérêts des sols "nouvelle génération" ???

Jeu 20 Mai 2021 - 12:43
Hello

Je pense qu'il faut voir ça comme des outils.
En connaitre les effets et les limites, et les mettre en pratique en fonction de ses attentes.

Dans une pièce pourquoi mettre du parquet ou du carrelage ? Faut-il mettre ou non un tapis par dessus ? Pourquoi pas directement une moquette ?

On peut aussi ajouter à la liste, par exemple, tout ce qui est structurant comme la pouzzolane. Et distinguer le sable et les graviers.
Contenu sponsorisé

default Re: intérêts des sols "nouvelle génération" ???

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum